i-lightning
15:58 25-11-2019
- Мама, смотри, вот тут меня укусил комар. Но я тебе не сказала, чтобы не расстраивать. А вот сейчас говорю! Помажь мне кремиком от комаров. (с)

Я вот реально не знаю - откуда оно. У меня этот момент "не расстраивать маму" сквиковый. И при всей любви к родственникам, мама, в моем понимании, именно тот человек, к которому в случае чего и бежать в 4 года. Чтобы пожалела, чтобы чмокнула, чтобы обнимашки и вот это вот все.
Поэтому на всякие "Не расстраивать маму" мои хвосты встают в протестную акцию - ибо это тянет корни в ту сферу, в которой ребенок берет на себя функцию взрослого-родителя и начинает заботится о своих собственных родителях. И если ребенок в сознательном возрасте, это хорошо и правильно. Но это самое "хорошо и правильно" вырастает из "хорошо и правильно", транслируемого самими родителями и становится шаблоном поведения "хорошего взрослого". Когда ребенку 3-4-5 лет он не может быть "хорошим взрослым" по определению и по той социальной роли, которую играют дети.
Да - возможное сочувствие, да - возможное сопереживание (и то - повторяемое, ибо психика детей до этого самого сопереживания к 4 годам не дозревает еще), но не "я тут взрослый поэтому тяжесть и решение ситуации беру на себя".
Наверное, поэтому меня вообще ни разу не каваит милый малыш, утешающий маму которая "сожрала все его кофеты". https://www.youtube.com/watch?v=vfe5NCFWBlo
Чистой воды манипуляция. Да, за этой манипуляцией стоят на самом деле искренние и здоровье отношения мамы и малыша. Жалко, что это все искреннее и настоящее скармливается на утеху публике, а мальчик очень лихо натягивает на себя костюм взрослого и перенимает мамины реакции "я не злюсь, все ок".
Дети прекрасны в том, что делает их детьми.

Машке палец помазала, хотя и не было там никакого укуса. Ролевые игры - такие ролевые. Но вот это "не хотела расстраивать" таки сквикает.
Комментарии:
индрик зверь
16:50 25-11-2019
Знаешь, вот тоже отлично помню свои "не расстраивать маму " и свои переживания по этому поводу. Причем я помню, откуда оно взяло ноги (старший любимый брат постарался). Я до сих пор не выросла из этого "не расстраивать". Но я никогда не считала, что мы меняемся социальными ролями. Вернее не задумывалась.
i-lightning
17:08 25-11-2019
индрик зверь ну, так и получается, что меняемся. Когда ребенок старается оградить родителя от каких-то переживаний, это про навязываемое извне "ты должен быть сильным/мужественным/мужики не плачут/самостоятельные дети - радость" и прочие синдромы, характерные для поколения дядей Фёдоров (а мы чаще всего - дяди Фёдоры)))).
В здоровых отношениях (в том числе между родителями и детьми), мне кажется нет места расстройствам и прочим эмоциональным якорям.
"Мама расстроится" - это какой-то пиздец косячный мотиватор.

Но то поколение, которое воспитывало нас, оно все про эмоции и эмоциональное паразитирование - они по другому не умеют.

Я помню себя: в 5 лет, кувыркаясь в детской кровати, сломала ключицу. И 2 момента были главными: "меня наругают" и "мама расстроится". Поэтому терпела 2 дня, пока маме из детского сада воспитательница не позвонила и не сказала, что с ребенок явно что-то не так.
Не так, конечно. Плечо опухло так, что пижама не налезала)))))))
И только сейчас понимаю, какой пиздец был у меня в голове на том месте, где должно было быть совсем иное.
ТотКтоЯеСтЬ
17:08 25-11-2019
Все мы так относимся к этим "не расстраивай маму" и правильному воспитанию, пока не доходит дело до собственных детей. Вот в них мы вбиваем иногда даже больше всей этой фигни, чем сделано в нас.
i-lightning
17:14 25-11-2019
ТотКтоЯеСтЬ с собственными я очень стараюсь, чтобы они приходили со своими проблемами к нам, а не куда-то еще. Хотя бы с теми, что касаются здоровья, безопасности, финансов.
Потому что помню себя в возрасте 14 лет: многое можно было решить легко и быстро, если бы это делала мама, и решалось долго и сложно, потому что я выкруживала какие-то свои варианты.
ТотКтоЯеСтЬ
17:32 25-11-2019
i-lightning хорошо, когда есть реальное взаимопонимание
Q-River
17:34 25-11-2019
Мда... это не про моих детей... у старшей лейтмотивом молчания является: "Мама даст пиздячек!", ну если есть за что давать, конечно, а второму вообще пока пофиг, расстроитя ли мама, главное, что он ПРОЛИЛ!!!! ПРОЛИЛ!!! ПОЛОТЕНЦУ!!! ТРЯПКУУУУУУ!!!!
i-lightning
17:36 25-11-2019
ТотКтоЯеСтЬ Мне кажется, когда взрослые перестают исповедовать культ "слушайся меня, я старше" или "ты должен делать это, потому что я так сказал", со всеми прилагающимися моментами эмоционального шантажа и наказания в виде лишения любви или игнора (божечки, когда взрослые обижаются на детей - это отдельное пиздецовое явление в нашей культуре), всем тут же становится комфортнее жить.
i-lightning
17:39 25-11-2019
Q-River Димас понимает, что ему пиздюли сейчас влетят. Но чоуш. Лучше один раз быть опиздюленным, чем потом выгребать неделями.
Q-River
17:44 25-11-2019
i-lightning, от ситуации зависит. Например, схватила пару по физре, чего про нее свистеть, вдруг успеет исправить. Или - пизданула кружку мамину ведерную для кофе, чо каяться, можно же втихую другую купить, а потом уже каяться
i-lightning
17:47 25-11-2019
Q-River на этом месте я понимаю, что такие моменты в нашей жизни вообще как-то проходят незамеченными. Ну, т.е. я за пару могу бухтануть, ибо какого хуя. Но не так, чтобы меня это сильно беспокоило) А кружки я и сама горазда бить.
Последний раз Димас разбил чашку, так еще и плакат написал "разбито!!!" - на него чашку поставил. Плакат - чтобы мы не порезались. Спросила, почему не выкинул. А вдруг бы вы ее заклеили или напильником спилили.
Аааааа. Напильником!!!
Дима, спрашиваю, ты видел у нас в доме напильник?
Божечки, эти дети сведут с ума)))))))))))
Q-River
17:53 25-11-2019
i-lightning, ну у нас деточка - тонко чувствующая натура же, и выслушать минуту моих "рученьки из ж.поньки" или "щаз, блять, будем мне сдавать норматив по прыжкам с тряпкой по коридору" ей очень тяжело. По ее мнению я должна вздохнуть и сказать: "Ну чо... ну бывает", а я типа ни хера не меланхолик.
ТотКтоЯеСтЬ
18:20 25-11-2019
i-lightning

"слушайся меня, я старше" или "ты должен делать это, потому что я так сказал", со всеми прилагающимися моментами эмоционального шантажа и наказания в виде лишения любви или игнора (божечки, когда взрослые обижаются на детей - это отдельное пиздецовое явление в нашей культуре)

видимо так проще...
индрик зверь
21:13 25-11-2019
i-lightning не, это сейчас понятно, что мы менялись ролями, но тогда я об этом не задумывалась. А потом благополучно забыла и не вытаскивала.
Меня, кстати, не родители вот к этому "мама расстроится" привели, а старший брат.
Причем мое "не расстраивать маму" касалось почему-то только одежды: не испачкать, не порвать, не потерять (ибо достать новое было сложно). А вот где реально стоило бы оградить от расстройств, почему-то не работало. Типа собственной безопасности. Уйти к новой знакомой домой и никому не сказать, где я -запросто, шататься на стройке и играть в салочки на крышах гаражей или недострое -да нефиг делать. Как мама с обширным инфарктом со мной не слегла не знаю.
i-lightning
05:31 26-11-2019
Q-River ))))))))))))))) У нас чот у всех рученьки из жопоньки)))))))))))))))))))))))))))
Так что упрекать ребеночка в генетике - чоуш)))))))))))))))

ТотКтоЯеСтЬ проще, конечно)

индрик зверь именно это! "не расстраивать маму" никакого отношения ни к маме, ни к ее реальному самочувствию не имеет. Такая прекрасная формулировка для прикрытия чего угодно, как для мамы, так и для ребенка.
Q-River
10:52 26-11-2019
i-lightning, тут фигня в последствиях - ну наебаторила - скажи и сделай что-то, чтобы исправить, а делать что-то ну не наш конек. Разорвала куртку - ну зашей йопта, но нет, будет ходить с дыркой, но куртку убирать подальше. Нет еще просветления
i-lightning
13:27 26-11-2019
Q-River ничо. Мозг когда-то таки прокачается до взрослого))))
Q-River
13:40 26-11-2019
i-lightning, главное к тому времени в дурку не отъехать)))