аналогично, скул мосрег тупит что то. теперь и в вацапп училке отправляем результаты

Та же фигня и в регионах, с поправкой на ещё более всеобщую дремучесть - лес и дрова. Ну ещё и то, что удалёнка по этим же принципам организовывается не только в образовательных организациях, но и вообще везде.

И у меня в конторе ровно та же хуйня, никаких запланированных решений. "Побежали всей организацией в ватсап! - Да! - А теперь все ставим зум! - Да!", и так далее. Айтишников, можно сказать, и не зовут, всё стихийно обардачивается организовывается.

Я год назад поставил в локалке корпчат с локальным сервером, мобильным клиентом и шифрованием. И никому нахуй не нужен был, кроме локального клиента на компах, да и тот чисто для галки. И даже когда жопа стряслась - один хуй побежали во внешние мессенджеры, вот ещё - защищённые решения, это ж учиться надо.

Год подавал докладные, что у нас есть электронный документооборот (всё установлено и настроено - запускай и работай), и надо на него переходить - всем похую, Жопа стряслась - кидаем файлы по электропочте и в ватсапе. Закрытые каналы связи есть - но это ж випнет клиенты покупать, нахуй надо, и так сойдёт.

То есть теоретически все возможности для нормальной работы есть, а на практике - зум и ватсап. Потому что если руководитель хуй забивает на системный подход - коллектив идёт за ним, а не за хоть и правильными, но сложными решениями. Ой, да ну и хуй с ними.

pakt, я тебя прекрасно понимаю.
Нам давно сделали копропротивный мессенджер с необходимым уровнем защиты. Да, и локальный клиент, и мобильный работают только при наличии соответствующего персонального сертификата на компе/смартфоне. Через него даже на мобильные и внутренние номера звонить можно (копропротивная адресная книга подтягивается). И только в нем официально можно обсуждать и пересылать информацию, не являющуюся публичной (а такой у нас 80%).
На удивление моя команда в этой части дисциплинирована: все же IT, мозгов хватает понимать что к чему и работу высокооплачиваемую терять не хочется - понимают, что могут за жопу взять и расстрелять рассчитать в 24 часа. Так вот подозреваю, что в не IT-подразделениях на этот инструмент половина коллег забила и пользуются публичными мессенджерами.
Я даже детей приучаю через чатики файлы не слать (под соусом того, что файлики засирают им смартфоны). Но, блин, не заставишь же всех своих собеседников соблюдать нетикет и учить основам информационной безопасности.
В общем, мне кажется, сейчас начинается эра глобального информационного просвещения: сначала все научатся всем пользоваться, а потом по мере того, как будет прилетать большой цифровой писец (как личный, так и руководству, за это ответственному), будут учиться пользоваться правильно.

Это интересная мысль.

pakt, ну, я это предполагаю по тому, что вижу. Как там у классика? Того, о чем не знаю - не существует. Люди и не парятся об информационной безопасности пока не осознают всех рисков. Я насмотрелся на работе на меры предотвращения. И я их понимаю. Потому как стоит случиться утечке - тут же все СМИ хуяк-пиздык - и как минимум репутационные риски. Про риски (классификацию, источники, меры снижения) тоже помню много - лет шесть назад участвовал в разработке программы страхования рисков профучастников фондового рынка, общался с маловостребованными, но достаточно умными мужиками в этой сфере.
В общем, у нас руководство и бдит, и плющит, и напрягает, и мониторит, и даже чуть ли не учения проводит.
А сейчас многие вынуждены оцифровываться в части удаленного доступа, для многих это новая тема и новые риски, с которыми только придется познакомиться. Для большинства - на собственно опыте. Мне кажется, уровень просвещения должен повыситься. И даже если не поголовно, то ощутимо. И спрос даже на минимальную квалификацию ИБ должен чуть оживиться.

MMM (не впервый раз уже этот тезис пишу) лет двадцать пять назад я думал "вот уйдут на пенсию старые клуши, придут люди, с детства выросшие в обнимку с гаджетами, уровень среднего пользователя скакнёт до небес, и вот тогда-то айтишность превратится в праздник". Лет десять назад мой оптимизм полностью растворился в череде приходящих не желающих уметь и думать людей.

Вчера секретарша, которая лет семь сидит за компом по семь часов кряду в куче разных инфосистем, то есть человек не просто выросший с гаджетом, но и постоянно активно пользующийся айти, перебросила в сетевую папку с рабочего стола ярлык вместо документов, выключила комп, и съебала домой, а я на удалёнке с кривой рожей разглядывал этот ярлык и думал - хаха, классика. Так делали сотни до неё, и будут делать сотни после неё. И дело тут не в квалификации, а в том, что люди крайне энергономичны, и не включают мозг без уважительной причины. То есть даже если общее понимание важности айти/иб повысится, оно повысится абстрактно, а в реальности люди всё так же будут нещадно и безответственно тупить и халявить, просто потому что они люди, и просто потому что могут.

pakt, хороший пример. И вывод тоже - согласен, что никто мозг без необходимости не включает. Но это и есть стимул для автоматизации и организации рабочего процесса с учетом "защиты от дурака". Понятно, что не всем конторам под силу, не всем по средствам, не всем до этого есть дело.
Казалось бы - простая задача (на данном примере): обеспечить работу с документами в облаке, чтобы не зависеть от локальных машин и сидящих за ними обезьян, обезьянам дать инструмент для облачной/сетевой работы и административно (технически и/или регламентами) блокировать альтернативы. Ну, чтобы иначе не могли. Но это же лишние телодвижения со стороны руководства нужны, а чтобы руководство к этому побудить, должно руководству что-нибудь критическое прилететь.

MMM на моей памяти за двадцать лет ни разу не было чего-то настолько критического, чтобы руководство на что-то побудилось. Дезорганизация, тотальная непрозрачность деловых процессов, демотивация персонала ебанутыми вводными и стабильно неравномерная загрузка работников, проёбы в планировании, отказы сервисов, короче, ползучая энтропия - всё это побуждает только перекладывать ответственность и наказывать стрелочников, но уж никак не подумать и отладить. Год за годом, итерация за итерацией - одно и то же. Это из опыта работы в омсу, и частично опыт жены в корп.структурах. Ролевая модель стрекозы уверенно доминирует над стратегией муравья.

У меня год как сервер документооборота запущен, но я не могу в нём заставить работать никого от слова совсем, так как львиная доля работы в системе, разумеется, завязана на секретаря, а ей некогда точить пилу (повышать квалификацию) - ей нужно пилить прям щас (разгребать текучку), поэтому она саботировала и будет саботировать внедрение эдо. Учитывая то, что она дочь директора, шансы на автоматизацию документооборота - околонулевые.

Кстати, только оставшись врио директора, и начав часто пересекаться с секретаршей, убедился, что стереотипы не врут - она просто потрясающее количество времени пиздит по телефону. Со всеми и обо всём. И, разумеется, поэтому сидит на работе больше всех. дольше всех, и вообще незаменимый сотрудник.

pakt, да, это наши реалии, я это помню по работе в небольших компаниях. И, собственно, вот сейчас, когда мелкий бизнес плачет, что все накрылось, у меня как-то нет к ему сочувствия почти совсем. Ну, если ты такой крутой бизнесмен, что смог организовать свой (зачастую нае)бизнес, что тебе мешает оставаться крутым и организовать пусть даже и другой бизнес в новых условиях?
Мне кажется, что все же к цифровым реалиям сейчас некоторые будут адаптироваться. Кто-то продвинется, но большинство продолжит пытаться выезжать на вот этом monkey-стрекоза-стиле. И надеюсь, что не у всех получится выезжать и они сдохнут. Ну, да, злой я. А как иначе заставлять народ не тупить?

MMM это понятно, что в изменившихся условиях дарвинизм включается на полную катушку, и выживает приспособившийся. Но это только у природы проебавшийся сдыхает, у людей-то вся выкинутая на рынок труда масса всосётся обратно - а куда их ещё девать-то, просто за более мелкий прайс, то есть станет качественно только хуже. Бедные беднеют, богатые богатеют - в том смысле, что у тех, кто и сейчас умеет в айти и дистанционку - дела пойдут более лучше, а у тех, кто не умеет - более хуже, но это их ни на что, кроме нытья, не простимулирует.

Пример от жены: агентам и мерчам предложили сидеть дома, и работать на дистанционке. Ура, сказали агенты. Но платить мы вам будем только за половину дня - вы же на обзвоне, а не на маршруте, поэтому схуяли вам фул прайс. То есть зп вдвое меньше. Ну его нахуй, сказали агенты, и побежали на маршруты. Кто-то подумал о более эффективной работе на дистанционке, при каких условиях можно минимизировать агентам потери в зп? Нет конечно, нахуй надо.

MMM дома нет еды? Пиздуй на улицу в магазин! Что? Тебя ухуячили железной трубой по-пути? А чо ж ты такой немощный, на улицу поперся, надо было думать головой! Сам виноват! (С) Лепра.


Мелкий бизнес не виноват, что коронавирус вдруг образовался. Вообще никто на такой форсмажор никогда не расчитывал - это прям исключение из всех правил. Ни один хозяин кофейни-булочной-кондитерской-кафе-ресторана-магазина милоты (как один наш камрад) не расчитывает на тотальный карантин, нашествие инопланетян и извержение Йеллоустоуна с ядерной зимой.
Поэтому естественно вполне, что они в таких условиях беспомощны, так как прибыли нет, а расходы - не сократились. А у них очень небольшой навар, который отбивает им прибыли только за счет проходимости и массы. Ни того, ни другого в таких условиях нет и они ничего не могут сделать, кроме как закрыться. Еще и должны останутся.

И все они и все, кто на них работал - останутся без работы. И таджики, которые тебе трубой по голове у твоего собственного подъезда дадут, чтоб пакет с едой отобрать, это тоже бывшие члены этой цепочки - уборщики, грузчики, баристы и прочие доставщики, оставшиеся без работы.

Я ж говорю - данная хуйня коснется СОВЕРШЕННО всех, даже тех, у кого у самих с работой все ок. Так или иначе.

morbid, ну, конечно, всех коснется, это бесспорно. Но вот насчет

Вообще никто на такой форсмажор никогда не расчитывал - это прям исключение из всех правил.

я бы поспорил. Считаю, что должны были расчитывать. Пусть не все, а хотя бы те, кто умным себя считает. Запуская свой бузинес не заложиться на риски? Какой ты нах бизнесмен тогда.
"Черный леблядь" всегда прилетает. Да, он маловероятен, мы о нем ничего не знаем, но он всегда случается. Глупо предполагать, что то, о чем мы не знаем - не существует. Рано или поздно мир сталкивается с тем, чего еще не было (или было, но в других условиях и/или хорошо забыто).
Только ленивый не обсуждал какой-нибудь БП, но только умный догадывался, что бесполезно предполагать, когда и откуда он прилетит. Просто надо быть к ему готовым.

MMM нет, пандемию в БП никто не ДОЛЖЕН был закладывать. Даже самый умный.

Soncha, уточни, пжлста, ты считаешь, что эти риски не существовали или что было правильно их игнорировать?

MMM если умножить вероятность наступления события на ожидаемые потери от события, то вероятностные потери незначительны в теории, резервы на потери всегда закладываются с учетом вероятности. Пандемия - крайне невероятное событие.

MMM все просчитать невозможно, а уж такие штуки, как коронавирус или инопланетян, так вообще. Ну или тогда еще надо закладывать открытие портала в Ад, как в Дум Етернал, открытие варпа и нашествие космодесантников Бога-Иператора. Но это уже какая-то совсем наркомания, особенно если ты просто собрался открыть кофейню.

Soncha, ага, ты рассуждаешь как типичный академический страховщик.
Но вот пример: до 11 сентября в самолетах дверь в кабину пилотов не бронировали так, как сейчас. Прилетел америкосам "черный леблядь" - не, не ждали. Но теперь к такому же мы адаптировались и соломки подстелили (и двери блокируем, и страховые программы от террористических актов пересмотрели). А что, разве вероятность наступления события изменилась? Нет, но теперь мы знаем, что так можно было.
А завтра инопланетяне прилетят и неудачно приземлятся на Белый дом - ваще невероятное событие, да? Но кто сказал, что инопланетян нет? Если мы их о сих пор не видели, это не значит, что их нет. И значит, вероятность не нулевая. Да, незначительная, но НЕ нулевая.
Я не призываю быть готовым к пандемиям, терактам, инопланетянам - надо быть готовым к последствиям возможных БП.

morbid, ну, я как бы ответил еще не видя твоей записи:

Я не призываю быть готовым к пандемиям, терактам, инопланетянам - надо быть готовым к последствиям возможных БП.

MMM в финансовом секторе резервы на возможные потери создаются с учетом вероятности дефолта заемщика. В БП (бизнес-план) малого бизнеса я бы тоже закладывала вероятности потерь в расчет.

MMM это надо еще домой купить арсенал автоматического оружия, скафандр с противорадиационной и противолавовой защитой, небольшой батискаф, запас продуктов-концентратов на десять лет, лунный календарик, флагшток и средство от чесотки. Ну чтобы быть готовым ко всему. Но на мой взгляд, любому нормальному человеку ясно, что все эти меры да, в целом есть шанс, что пригодятся, но вероятность их применения настолько мала, что нет смысла заморачиваться.
Ни один человек, открывающий онлайн магазин по продаже курьерами свистков - не расчитывает на наводнение, пожар, глобальное потепление и солнечный взрыв. Потому как это такие риски ничтожные, что даже думать о них толку нет.

У тебя вот есть скафандр дома?

morbid, ага, я БП ждал и готовился (в меру своих возможностей, конечно). Что именно делал? Формировал финансовую подушку безопасности из ликвидных и надежных инструментов (на данный момент - валюта). Надежное средство расчетов при любом БП некоторое время будет давать преимущество. Для начала любого БП - это деньги, а в зависимости от категории и масштабности БП это будет уже какая-нибудь другая ценность (может водка, может бензин, может туалетная бумага - любой актив, за который можно будет купить именно то, что потребуется - будь то скафандр, автомат Калашникова или запас продуктов). То есть я готовлюсь не к конкретному карантину, инопланетянам или ядерной зиме (не запасаю все необходимое как тупой выживальщик), а готовлюсь преодолевать последствия в зависимости от того, какими они будут.
Кроме расчетно-финансовой составляющей я также держу на готове транспортное средство. Я машиной почти не пользуюсь, но если вдруг что-то в ней не так - чиню сразу. Потому что действительно хрен его знает, что завтра. Вдруг завтра надо будет делать ноги?
В общем, я просто оставляю себе ресурсы и пространство для маневра в охрененным запасом на непредвиденные ситуации.
Я считаю, что вот если бы эти мелкобизнесные, которые сейчас плачут, что зряплату платить людям нечем, вместо того, чтобы выдаивать из своего наебизнеса все на свою собственную красивую жизнь без остатка, формировали бы резервы, было бы правильно: свой бизнес - это не только право, но и обязанности, что подразумевает охрененную ответственность. Ну, ладно, про зряплату - это личное бизнес-решение, я не считаю правильным обязывать всех платить когда идет простой. Но если ты хочешь сохранить бизнес в условиях неожиданного БП - ты должен ответственно к этому подходить - оценивать риски и формировать резервы.
У меня личной ответственности дохрена и риски я оцениваю адекватно, надеюсь. Потому имея на семью из шести человек на одну свою зряплату я 100500 раз перестрахуюсь не надеясь ни на банки, ни на государство, ни на кого бы то ни было. Да, мир не без добрых людей и рекламных кампаний Путина, но практика показывает, что в случае любого пиздеца в 99% случаев тебе никто не поможет. Почему я это понимаю, а бизнесмены нет? Я подозреваю, что многие из них это понимают не хуже меня, просто хотят попытаться под предлогом БП получить какие-нибудь плюшки - они ж бизнесмены.

формировали бы резервы, да там такие прибыли, что резервы просто не из чего формировать.

Я тут как-то пару лет назад интересовался про мелкий бизнес. Кофейни там, магазинчики, в общем вот это вот все. И выяснил для себя, что там в целом у людей с одной стороны вроде как да, свой бизнес, сами себе хозяева. А с другой - общая прибыль у самого бизнесмена в районе 150 000 рублей в месяц, огромные риски, постоянный головняк с закупками, персоналом, постоянная хуйня с налоговой и всякими госслужбами, в общем геморрой на всю голову на постоянной основе. И каждый месяц - сплошные риски.
В общем, денег на жизнь крайне немного, а при этом жизнь в режиме постоянного пиздеца. И на хуй такой свой бизнес, лучше работать на дядю за те же деньги, исправно получать вовремя зарплату и про все это нихуяшеньки не знать и в ус не дуть. Как большая часть людей и делает.
Поэтому у этих всех бизнесов и так все сложно было, а тут прям хуяк и вообще пизда-пизда-огорчение. И перспектив никаких.

Вон у камрада Biggest спроси, чего он вот вдруг себе не сформировал резервов, недальновидный какой... Неоткуда брать резервы с их доходами. Им и в обычной-то жизни, без всякого БП хватает кредит заплатить, да зарплату сотрудникам выдать. А деньги все в бизнесе - потому что там закупи, тут похрани, тут растаможь или еще там, что-нибудь. И вроде если все продать - денег будет. А по-факту их вообще нету никогда и в руках их никто все вместе никогда не держал.

Никто БП не планировал и не планирует. Они вообще редко случаются достаточно.

morbid второй раз в этом посте напомню, что у меня жена работает с малым бизнесом вот уже десять лет. Так вот, постоянное нытьё на тему "денег нет". и регулярно проёбывающиеся магазины никак не мешают их владельцам покупать закредитовывать квартиры, тачки из салона и турпутёвки в тай - потому что ну а хули нет. А потом, конечно же, сосировать на закладах и перезакладах, ныть, как всё хуёво, и всирать бизнес при первом же чуть более чем обычно долгосрочном факапе. Не один и не десять таких случаев, рядовая практика.

Есть даже такие индивидуумы, которые по четвертому кругу всирают бизнес. Первый раз - обвинив в воровстве и выгнав человека, на котором держались все зявязки по поставщикам, второй - проебавшись по кредитам до опечатывания сданных в аренду помещений, третий - проебавшись по лицензиям и попав на штрафы. Человек не умеет вести бизнес от слова совсем, при этом чуть ли не десятый год выезжает на умах с ним взаимодействующих людей, всё глубже погружаясь в долговую яму (и не забывая покупать тачки из салона, само собой).

В России сеть магазинов Спортмастер закрывается окончательно. Это 500 точек и 23к работников.

3 CaHuTaPa окончательно временно на пару недель, или окончательно навсегда? Про навсегда, вроде, разговор не шёл.

Я не знаю НИ ОДНОГО кейса успешного малого бизнеса. Ради чистой прибыли в 150к нормальный человек не возьмет на себя риски. Малый бизнес в жопе в том числе из-за тотальной финансовой безграмотности «бизнесменов». У моих однокурсников бизнесы “just for fun” не ВМЕСТО основной работы, а НАРЯДУ с ней.

Soncha бывает, но очень-очень редко. Я знаю чувака, который успешно поднял типографию при плотности "одна типография на 5к населения" - за счёт ризографа и доставки до двери, которых ни у кого не было. Я лично ему полгода объяснял, что хуй взлетит, потому что рынок очень маленький и весь занят - а оно взяло и взлетело. Правда, потом чувака отжали от кормушки совладельцы, но это уже другая история.

И ещё знаю чувака, который открыл лакшери шиномонтаж (купил станки для джЫпов и прочих рамных монстров), ему тоже все говорили - ты упорот, нахуя жыповладельцам ехать в твой шабаш-монтаж, им бабла и на нормальный сервис хватает. Оказалось, что бабла-то им хватает, а вот времени до сервиса доехать не хватает. И дело оказалось не в самих жыпах, а в заведенных благодаря этому связях среди жыперов: через полгода появился ещё гараж, ещё станки, только теперь обслуживались уже целые автоколонны бизнесов жыповладельцев.

И через какое-то время что у первых, что у вторых в клиентах накопилось достаточно бюджетополучателей, чтоб не париться в случае большого пиздеца.

*video*

в тему

morbid, ну, чо, мужик просто прописные истины озвучил. Неплохо озвучил, даже для убедительности со ссылками на какие-то цЫфры (которые никто проверять не будет) и якобы экспертов. Вот это он зря - только водой разбавил выступление. Достаточно было отсылки к 90-м, примера с "Теремком" и ссылки на Кудрина (самый вменяемый ИМХО экономист из тех что на госслужбе) - для убедительности и этого бы хватило.

MMM ну я просто к тому, что коснется рано или поздно решительно всех, потому что в экономике слишком уж все на всех завязаны. Так что можно конечно радоваться, что какая-то шелуха отлетит, но тем не менее..

Так вот, постоянное нытьё на тему "денег нет". и регулярно проёбывающиеся магазины никак не мешают их владельцам покупать закредитовывать квартиры, тачки из салона и турпутёвки в тай - потому что ну а хули нет. А потом, конечно же, сосировать на закладах и перезакладах, ныть, как всё хуёво, и всирать бизнес при первом же чуть более чем обычно долгосрочном факапе. Не один и не десять таких случаев, рядовая практика.

Есть даже такие индивидуумы, которые по четвертому кругу всирают бизнес. Первый раз - обвинив в воровстве и выгнав человека, на котором держались все зявязки по поставщикам, второй - проебавшись по кредитам до опечатывания сданных в аренду помещений, третий - проебавшись по лицензиям и попав на штрафы. Человек не умеет вести бизнес от слова совсем, при этом чуть ли не десятый год выезжает на умах с ним взаимодействующих людей, всё глубже погружаясь в долговую яму (и не забывая покупать тачки из салона, само собой).

Я также работаю с мелким, а точнее мелким переходящим в средний бизнесами, катаясь по всей стране и видя это воочию. И подтверждаю, что всё так и есть - слово в слово. Даже процитирую полностью, чтоб вы ещё раз прочитали.
И вот эти вот громче всех сейчас орут про то, что им надо дать денег из бюджета. А то их чудо-бизнесАм - пизда)))