morbid
14:19 29-06-2020
Все родственники и даже жена в отсутствие возможности куда-либо съездить - съезжают с катушек и хотят загородный дом. Не дачу с огородом и фанерным домиком, а дом, чтоб жить прям круглогодично за городом.

Я -то такие дома, чтоб мне нравились, видел только в американском кино. Там такая гора, на ней написано HOLYWOOD, а чуть пониже такие разнообразные дома с бассейнами и красивым видом. Но судя по всему, в России такое совершенно не вписывается в пейзаж, портит березки и стоит как Тесла. Я про компанию, а не про машину.
Интернет услужливо предложил мне, после первых же моих робких поисков информации, посмотреть дома на Новой Риге, Рублевке и тому подобным элитным местам. И я даже посмотрел. Ну чо, дома-то заебись, наверное. Есть даже симпатичные. Одна лишь хуйня с ними, цена от 40 миллионов рублей только начинается. В общем, тут сразу понятно, что бассейна у меня не будет, надпись Holywood не грозит (да и ну ее на хуй, снесет ветром, получишь ночью по башке, обидно будет), в общем, скромнее надо быть. Ближе к земле, к народу.

Ну вот я тут выходные и провел за изучением того, что можно купить в подмосковье в районе 5-6 млн. То есть это участок соток в 10-12, с подведенными коммуникациями, управляющей компанией, не далее 100-120 км от МКАД, с целью построить на нем двухэтажный домик, метражом метров в 120 (можно больше, если не сильно дороже).

В такой бюджет домик влазит только каркасный или какая-нибудь экзотика из финляндских океанских контейнеров или еще какой-нибудь дубльдом, будь он неладен (да-да, есть такой полустеклянный сарай прямиком из модных семидесятых, кто-то даже покупает). Каменные и газобетонные - вдвое-втрое дороже. Ну и с ними опять же свои тонкости, которых я не знаю.

Полез читать и смотреть видео про эти дома и чота мне вообще перестала нравиться вся эта затея - куда ни плюнь, все говно. Причем судя по всему, даже если ты с деньгами найдешь компанию-подрядчика, тебе все равно нужно будет во все эти тонкости лезть, выяснять-разбираться-решать, в общем на год, как минимум, становиться главным специалистом по строительству и ремонту, а это прям точно ну его на хуй, мне двух ремонтов вполне хватило, чтобы понять, что это не мое.


Причем мне сложно понять что на самом деле говно, а что нет, я никогда в жизни в загородном доме не жил и в душе не ебу как там все устроено. Вот каркасный этот самый дом. Вроде выглядят они ничего так. Но шумоизоляция говно, полочку не повесишь, она на тебя вместе с половиной стены гипсокартонной выпадет, с вентиляцией там какие-то космические технологии использовать надо, фундаменты блядь, одни топят за винтовые сваи, другие за бетонные, третьи за ленточный фундамент, который в средней полосе россии может и вообще утонуть на хуй в болоте...
Короче какой-то кромешный пиздец, вместо лежания на ровно подстриженной лужайке в шезлонге. И это я еще про комаров ничего не сказал, а они за городом везде в таком количестве, что я, горячо ими любимый, могу только в двух слоях одежды ходить и набрызганные двумя специальными составами от насекомых. Что тоже как-то мне оптимизма не добавляет.


Посмотрел на йотубе ролики с уже готовыми домами. А там везде внутри колхозный ремонт, валенки какие-то при входе и грязные рабочие сапоги. Комната вроде более-менее ок выглядит, а вот покажут рядом с ней техническое помещение, где бойлер и всякая такая хуйня стоит, а там подтеки краски, стены обитые фанерой на гвоздях и из труб узелки связаны. И вот я точно знаю, что в моем доме так быть не должно нигде и никогда, иначе я спать плохо буду.
И это я еще не углублялся в подробности как правильно участок выбирать, где всю эту хуйню возводить...

В общем, сдается мне, не быть мне домовладельцем, сильно дохуя на это все надо времени-сил-денег по-сравнению с обычной квартирой. Меня-то в целом квартира и москва - полностью устраивает, мне похеру где в монитор пыриться:)


И собственно, вопрос. А кто-то из вас строил загородный дом (подчеркну, дом, а не дачу, это где можно жить и зимой и летом с комфортом)? С чем столкнулись, какие подводные камни, откуда ждать ведер с говнами? И вообще стоит оно того или ну его сразу на хуй, даже как концепцию, пора переквалифицироваться в управдомы?
Комментарии:
голоса в моей голове
14:47 29-06-2020
Свой дом — это головная боль не только на этапе строительства, но и на этапе эксплуатации. Постоянно что-нибудь ломается/отваливается/облезает.
Но! Плюсы, конечно, тоже неслабые. Которые и заставляют сельских жителей плеваться при виде человейника.
В оПщем, сильно на любителя, надо пробовать. Оптимально — снять симпатичный домик на год.
Super Bubba
14:52 29-06-2020
Свой дом крута. А если еще баня ваще супер. Шашлык в дворике, сидишь жаришь, куришь. Интернет есть, в игры играешь. Какой карантин ваще не страдаешь, в ограду с утра вышел сиди - дыши.
Dragalpina
14:59 29-06-2020
Сев, если запросы простецкие, то можно и не париться. Хоть сарай, лишь бы сосны да ежи.
Но я тебя понимаю - лучше уж никак вместо как-нибудь
morbid
15:06 29-06-2020
голоса в моей голове ну вот меня весь этот геморрой и пугает. Причем есть вот люди-молодцы, которые родили с гаечным ключом в зубах, молотком в руке и дрелью в жопе, из тех, что и гвоздь вбить и крышу перестлать сами за выходные могут и делают это хорошо.

А я в этом плане рукожоп и вообще люблю отели, где тебе совершенно похуй откуда там берется вода и куда она утекает, можно в душе не ебать какая там изоляция и как устроены розетки, главное, что они есть и работают, похуй сколько стоит электричество и отопление и кто это все чинит и как убирает. Ну то есть вот недомовитый я совсем.


Super Bubba баню не люблю, шашлык - хорошо, но мне его и "Урюк" нормально возит и мне с ним вообще ничего делать не надо, только есть. Курю я отлично на диванчике на балконе, в игры тоже играть никто не запрещает. В общем, если б не родственники, я бы гнал любую мысль о доме на хуй сразу.

Dragalpina у меня запросы к сожалению не простецкие. Мне надо чтоб было по комфорту не хуже, а ЛУЧШЕ, чем в городской квартире, но при этом так же безгеморройно по обслуживанию. А это пока что выглядит нереальным.
Рыжий Ангел
15:09 29-06-2020
Я лично знаю три семьи, которые дом строят. Когда это "строят" перерастет в "строили" - хз, подозреваю, что никогда. Дома строятся именно про "пожить". Один здесь у нас, второй где-то под Тюменью, третий прям вот рядом с Челябинском. То есть сразу видно, что будут разные и проекты и доступ к материалам и подрядчикам. Первый дом, который здесь (напомню, это район приравненный к районам Крайнего Севера) строят бездетные взрослые люди, и строят они его уже 4 года точно, причем живут тут же, в старом, т.е. постоянный контроль, и многое сами, и даже муж уже почти год сам не работает, а имеет возможность 100% времени посвятить этому дому. Но - до сих пор строят. То отопление с котлом переделывают, то двери, то еще хз что... строят и строят, денег вбухали гору, потому как тут с материалами до сих пор напряг, все везется хз откуда. Знаю, что обналичники на двери заказывали аж на заводе-изготовителе, потому как прокосячили с дверными проемами.
Второй дом, который под Тюменью - про него я меньше всего знаю, знаю только, что люди хотели построиться максимум за два года (имей в виду, что год как минимум дается на усадку фундамента, и только потом сам дом строится), и тоже уже какбе четвертый год идет. Фотки кирпичного домика я уже видела, но кругом прям поле-поле, вдалеке лесочек, хз когда торжественное новоселье. Так как оба работают здесь, то строят и контролируют, видимо, набегами... что тоже не есть хорошо.
Третий дом - под Челябинском, уже лет 6, наверное, строит наш одноклассник. Сам архитектурный заканчивал, и жена тоже там как-то со строительством связана. Самый благополучный вариант по материалам+подрядчикам+ сами с руками и живут рядом. Каждый год, приезжая в отпуск, мы наблюдаем эволюцию этого дома. Ну, в том году они-таки переехали, городскую квартиру продали, живут в этом доме. Но там делать и делать еще внутренней отделки! Возможно, в этом году и доделали, но мы не поехали в отпуск, посему сказать не могу. Но это тоже уже 6-ой год!
Посему ты очень оптимистично думаешь, что тебе только годик "во все это лезть" - это капец как надолго! Кроме того, и потом дом будет требовать ухода ПОСТОЯННО!
А еще два случая знаю, когда люди купили землю, поставили фундамент, а потом так и продали нафик через несколько лет.
У меня поначалу муж тоже думал про дом... потом посмотрел на все это, и чо-та перехотел... :gigi: Потому как любому дому нужен рукастый хозяин, желательно еще и с деньгами. Если ты сам не любишь "домики строить" - проще купить/снять дачку с сарайчиком с 4 сотками в ближайшем Подмосковье, засеять все нафик травой, и выезжать туда шашлыки жарить в хорошую погоду.
morbid
15:22 29-06-2020
Рыжий Ангел ну я сразу же рассматриваю варианты, когда строить буду точно не я сам, когда дом сдается под ключ и чтобы все это происходило не больше полугода (то есть весной начали, осенью закончили). Варианты долгостроя идут на хер, так у меня вон отец дом строит уже 25+ лет в деревне и он все еще нежилой, зато своими руками. Но это прям явно не мой вариант. Я рассматриваю или готовый уже или чтоб при тебе его быстро возвели из конструктора по типовому проекту, потому что они обычно более отточенные).

Рассматривал я дома не такие капитальные, как у твоих знакомых - каменный дом это конечно прекрасно, но во-первых он по стоимости мне не подходит (они начинаются от 12 миллионов за такой метраж и требуют еще сверху дохера денег на отделку-электрику и прочее благоустройство). Я смотрел каркасные дома. Они вроде сейчас вполне с зимой справляются, а стоят втрое дешевле и строятся за два месяца и еще пару месяцев на отделку и прочее. Ну на самом деле конечно дольше, но это как подрядчика дожмешь. И фундамент у них простецкий, зачастую они вообще на сваях.

дачку с сарайчиком с 4 сотками в ближайшем Подмосковье этот вариант точно не подходит. Во-первых никто такой не хочет. То есть идея была именно в загородном доме. С максимальным приближением к комфорту - к городской квартире. То есть максимально централизованные коммуникации, вода, газ, лепездричество, канализация и все такое. С управляющей компанией, куда если с потолка закапало - можно позвонить и через час мастер придет.
Если это не такой домик - сразу вариант отметается. Сарайчиков я в своей жизни видел достаточно и платить за сарайчик деньги, чтоб ехать в ебеня и там в грязи меситься в попытках пожарить шашлык - это сразу идет все на хер.
mamMock
15:33 29-06-2020
https://s0no.livejournal.com/
Почитай. Она описывает подробно, как строила предыдущий дом и сейчас новый. Там теги есть, разберёшься))

https://m.vk.com/nikulindom
Знакомый пишет про свое строительство

Знакомый летний двухэтажный домик на винтовых сваях из бруса (он же и отделка) поставил за 3-4 месяца. Небольшой, аккуратный. С душем и уборной в доме. По деньгам получилось 3 млн.
Если хочешь, фотки пришлю
morbid
15:55 29-06-2020
mamMock По деньгам получилось 3 млн.

Вот тут весьма тонкий момент. Потому что цена - ОЧЕНЬ зависит от того где ты его строишь. Если смотреть те же таунхаусы, то вот есть 20 километров от МКАД и они начинаются от 12 миллионов. А есть за 100 км от москвы. И они уже от четырех. А если за 200 км, то наверное можно и за 2 ляма купить. И опять же сильно зависит от того что это вообще такое - если это поселок таунхаусов с полным фаршем, фитнесом, бассейном, теннисным кортом и круглосуточной охраной и видеонаблюдением - это одно. И стоит 40к в месяц только за всю эту красоту. А если это домик в лесу - то там все сильно дешевле, но эту самую красоту без круглосуточной охраны у тебя из домика тут же вынесут, как только ты отъедешь более, чем на час.

За ссылки спасибо, почитаю, может быть что-то для себя таки выясню.
ZaRRaZZa
16:11 29-06-2020
даже не заморачивайся.
надо строить тогда, когда есть бабло на постройку. все и сразу. тогда за пару лет можно построить нечто по комфорту похожее на квартиру. но с плюшками своего дома.
иначе как и было отмечено все это превращается в никогда не оконченную стройку.
morbid
16:22 29-06-2020
ZaRRaZZa ну в наше время бабло на постройку дает ипотека:) И если заморачиваться - то да, это должно быть все построено за год, иначе нет смысла начинать канитель.
nedo
16:37 29-06-2020
morbid
В общем, если б не родственники, я бы гнал любую мысль о доме на хуй сразу.
а я бы именно из-за родственников гнала бы - это же каждые выходные/праздники/отпуска к тебе будут напрашиваться и заваливаться!!!
Я бы ещё потерпела бы дом, если бы только для себя (хотя выше правильно пишут - это прям надо любить ебаться со всем этим вечным подновлением/подмазыванием/прикапыванием/асфальтированием/стрижкой газонов), но вот эти постоянные сборища, где ты в ответе за тех, кого приручил кто наблевал - ну его нахуй!
Ромашка
16:43 29-06-2020
morbid как человек живущий практически в таком доме, правда не у горы с надписью :) скажу своё слово: всегда избегала новых только что построенных домов. Покупали только у бывших хозяев.
И да, свой дом - это всегда головняк.
Но вот на нашей Новосибирской даче просто есть печка, и потому зимой там можно было ночевать. Но не жить) ибо там же выйти некуда и незачем
nut
16:52 29-06-2020
Сева мастер писать лоргриды хайпогенерящие )))

Сам устриц не ел (дом не строил) - но снимал на лето - вот отчет по следам с комментариями.

Так же хочу возразить про дубльдом.
Друг купил себе - ненарадуется.
Ну, он купил себе сразу несколько модулей вместе, поэтому недостатка в гостевых комнатах не испытывает, а участок позволяет ходить по дому в неглиже напротив этих огромных окон и не париться. Дом собрали за рекордно короткие сроки, всё очень "по фински" - я, как человек, впервые познакомившийся с заграницей именно через зимний отдых в Финке, питаю слабость к такому. Снаружи выглядит непритязательно, да. И в этом плюс.
До определенного момента все соседи считали, что это просто сарай такой на участке, для хознужд. А там внутри два туалета, сауна, кухня со стиралкой и посудомойкой, печка, электробатареи и т.п. В общем, я сразу себе тоже такой захотел... но перечитав отзывы свои же пятилетней давности на летнее житье за городом, расхотел.
В придачу к такому дому полюбому нужен нормальный внедорожник, а лучше два и работа на удаленке, конечно.
Гость
16:58 29-06-2020
как человек, влезший везде где только можно, кроме ипотеки, скажу так - свой дом надо брать с автоматической опцией вызова прораба с бригадой. иначе будет чемодан без ручки.
и даже с ним это бесконечный вброс денег. вот прямо начиная с дорог, пульта охраны, снегоуборки и прочих ассенизаторских работ.
а еще есть соседи с инициативой.
а еще блт управленцы, и мосэнерго, и газ как отдельный вид искусства. про воду могу только молчать матом.
суммарно дом нам обходится дороже чем три квартиры. а мы в нём даже не живём))
morbid
17:03 29-06-2020
nut про дубльдом - вот хуй его знает. Сам я в таких не был, но вот посмотрел обзор вот такой, после него к дубльдому подходить на километр даже не хочется:

*video*

Подозреваю, что тут еще сильно зависит от запросов. Я встречал людей, которые описывают свою дачу, как сказочное место из книг про пресветлых ельфов, а по факту там бытовка, покосившаяся теплица и чтоб доехать - надо пять км по говнам на тракторе пробираться.

И надо сказать, что внешний вид дома (МОЕГО дома) мне тоже важен. Мне больше вот нравятся всякие варианты "под шале". И чтоб веранда была. То, что хочется - пока не нашел, но ближе к вот такому наверное и двухэтажное:

[изображение]

Ну и естественно все эти мысли про дома - исключительно при условии удаленки. Потому что куда-то там мотаться на машине каждое утро (которой у меня нет и водить я не умею) - это сразу нахер. То есть я рассматриваю такой дом исключительно чтоб там прямо жить и никуда из него особо не вылазить. Иначе квартира - намного удобней, хотя бы тем, что от нее до метро пешком дойти можно.
nut
17:16 29-06-2020
morbid ролик ой печальный - но я совсем другими глазами смотрю на такие постройки - не щели вычисляю и зазоры, а просто нахожусь там. И там кайофво. Может всё еще поменяется через пару лет, но пока - ребята прям прутся...

Машина полюбому нужна хотя бы для поездок в магазин.
morbid
18:19 29-06-2020
nut ну я хз... Я вот по опыту ремонта помню, что чтобы стало кайфово - надо так доводить напильником, что считай заново переделывать. А вот это совсем не хочется. Я вот пока решил для себя, что надо найти на съем что-то похожее на то, что надо, попробовать месяцок поснимать и потом уже решить - надо оно или нет. Может вообще не зайдет и ну его на хер:)

А машина да, хотя сейчас даже в мухосранске продукты на дом возят, но вот там в аптеку или к врачу - это точно машина. Потому как с такси все хорошо только в пределах МКАДа
Рыжий Ангел
18:47 29-06-2020
Подозреваю, что ты либо очень богатый чувак, либо жена тебя гипнотизирует ты жену очень любишь... :gigi:
Control_Freak
18:53 29-06-2020
Сука строительство дома это пиздец. Как я пережила не знаю. И все равно куча вещей которые не учли.

Но результат мне нравится тем не менее. Планировка вышла такая, каких в типовых квартирах не бывает. Раковина перед окном, окна большие с видом на сад. Кухня пиздец уютная. В человейнике хуй повторишь. Но проблемы есть свои, ты сам себе жкх и прочее. Но у меня ещё город в шаговой доступности. А если б дом был в глуши то ещё и обременение в виде тачки, что нахуй не надо.
Dragalpina
19:07 29-06-2020
С одной стороны, хорошо, когда с Москвой рядом. С другой - воздух, водоемы и новая картинка предполагают хотя бы соседнюю область. Желательно, рядом с приличным городом. А это совсем другое расстояния.
нитуш
20:55 29-06-2020
Подруга путем танцев с бубном обменяла две квартиры плюс еще гараж и продали машину на дом в Томилино (готовый, хозяин строил для себя). 18 миллионов, этот дом хозяин продавал года два, пока нашел лохов ))) Сначала хотели 29 миллионов.
Дом отличный, со всеми коммуникациями, меблировкой, с гаражом, гостевым флигелем, беседкой, фундаментои под бассейн (в этом году сломали его, с этим бассейном еботни капец сколько). От МКАДа 10км, рядом магазины и всетакоэ ))
Она со слезами переезжала, ей этот дом в хуй не уперся. Его хотел муж, устраивал истерики с топаньем ногами. Не знаю, она до сих пор не привыкла. Но они работают оба в Люберцах.
morbid
21:19 29-06-2020
Рыжий Ангел жену люблю, да. Наверное иначе даже задумываться бы не стал. С богатством - все сильно хуже.

Control_Freak ну цена недорогой тачки в сравнении с ценой дома - получается довольно гуманной. Планировка - я тут поглядел, пока не нашел так, что б нравилась. Делать же по индивидуальному заказу - это втрое геморнее и дороже. Так что лучше искать наверное готовые проекты, вдруг что-то да подойдет. Но в целом мне пока непонятно что вообще искать. Посмотрел тут каркасные дома - дешево, сердито, но говно. Посмотрел кирпичные - там свои беды. Газобетон, брус, в общем, любая хуйня из которой можно строить - имеет свои недостатки. Плюс неясно ни где, ни что там с правами на участок на дом. Потому что в каждой хуевине - какое-то наебалово кроется. В общем, пока что слегка в ахуе и не знаю даже с какой стороны вообще за это хвататься и начинать рыть в какую сторону.

А во сколько дом обошелся и что с метражом, расположением, коммуникациями? Меня например, выбесило, что вот воду-газ-свет-интернет все подводят. А вот канализацию - нет, предлагают везде ставить самоочищающися септик какой-то. У меня септика никогда не было и я в душе не ебу это вообще как работает....

нитуш ну я рассматривал исключительно на случай с удаленкой. Ездить на работу из подмосковья - это лютый ад и я в него точно не хочу ни за какие коврижки. Меня и из Южного Бутово-то парило кататься. Хотя в целом - это на удивление приятный район сейчас стал. Проблема только если тебе из него надо выезжать. А если не надо - живи и радуйся. Вот я и рассматриваю такой вариант, чтоб там можно было жить и это было за городом с одной стороны, а с другой если ну прям очень надо - можно все же в город довольно оперативно попасть. Я посматриваю где-то в районе 60-70 км. Это уже более-менее чтоб природа, но еще цивилизация.

Dragalpina не, совсем далеко не хочется, я все таки в мск родился и, видимо, тут умру. Не хочу умирать в Твери или Сызрани.
Samum
21:44 29-06-2020
бери еще 2 млн и давай к нам, у нас тут по соседству тааааааааааакой домина продаётся, с такииииииим вот участком )
ну глушь, ну Саратов, и что ж?
morbid
23:41 29-06-2020
Samum да понимаешь, во-первых мне нафик не сдался Саратов (я люблю Москву, сколько бы в ней ни было недостатков), а во-вторых я вообще не могу сказать, что сильно хочу жить в загородном доме. То есть вернее так, я хочу жить в загородном доме, но таком, миллионов за 40 долларов и чтобы там был полный штат людей, полностью делающих проживание безпроблемным - повар, горничная, уборщица, садовник и шофер:) С пятиметровым камином во всю стену и винным погребом.
Но такой дом я точно никогда в жизни не получу. А вот эти халупы из гипсокартона - мне его врядли заменят, плюс еще и требуют столько геморроя, денег и обслуживания, что одна уборка 120-150 квадратов это уже прям целая проблема, потому что в гробу я видал все это убирать-косить-следить-чинить.

Так что видимо как и в прошлый приход (у меня уже было лет восемь назад такое странное желание - прицениться к домам загородным) - я еще поприцениваюсь и успокоюсь, ибо я все же насквозь городской житель и видимо единственный вариант, где мне комфортно за городом, это когда я в загородный отель попал:)

Я ведь как себе представляю утро гордого домовладельца:

Ты такой проснулся в своей огромной кровати, солнышко нежными лучами гладит твою огромную кровать, еле колышатся заанавески, ты такой лениво потягиваешься, одеваешь тапочки и спускаешься в огромную гостиную, где тебя ждет уже готовая чашка кофе (вот хуй знает откуда она взялась, не мешайте блядь мечтать!). В гостиной полутемно, сюда солнце почти не досвечивает и она погружена в приятный полумрак и тишину, которую нарушает только тихое тиканье старых каминных часов, да еще изредка поскрипывает старинная дубовая мебель, когда ты ее касаешься. Ты делаешь первый глоток, кидаешь задумычивый взгляд на мерно горящий пятиметровый камин и большие кожанные кресла перед ним. Наливаешь себе соточку выдержанного вискаря, хлопаешь и отхлебывая кофе идешь на веранду, где тебя ждет солнечная ванная в шезлонге, можно еще часик подремать на солнышке....

Но вот я прекрасно понимаю, что это все пиздежь и провокация от и до. Потому что занавески шевелиться не будут - ибо если открыть на ночь окна, тебя сожрут к хуям комары. Кофе никто не сделает, гостиная такого метража стоит как ракета Илона Маска, камин с утра никто не разожжет, да и хуй с ним, разожгли бы, да он сам стоит как ракета Илона Маска, дубовая мебель старых итальянских мастеров это уже третья ракета Илона Маска, а попробовав уснуть в шезлонге на солнышке, пусть даже и подмосковном, ты получишь солнечный ожег и несовместимые с жизнью комариные укусы.

В общем, как хочется - не получится по любому, а как не хочется - ну его на хуй.
Tija
23:58 29-06-2020
Канализация)) это врывать огромную ёмкость и потом выкачивать продукты своей жизнедеятельности. Почти наверняка. Грызуны! С ними придётся бороться долго. Газ ты затрахаешься проводить.... и много чего еше, чтобы было тепло и уютно. Но проблемы с туалетом меня убивают больше всего. А, еще дом постоянно разваливается и требует внимания.
nedo
00:25 30-06-2020
мерно горящий пятиметровый камин
так камин или на солнышке в шезлонге отдыхать? для каминной тяги нужно, чтобы температура снаружи была ниже, чем внутри дома )))

кстати, камин: это заебёшься дрова таскать, плюс вокруг него всегда грязно, неважно загружаешь ты его (тогда везде какая-то ебанина в виде щепок и коры) или выгружаешь (тогда всё нахуй в тонком слое пепла)))
morbid
01:06 30-06-2020
Tija канализация разная может быть - есть самоочищающиеся септики, а может быть и просто емкость, за вывоз говна из которой (примерно по 1500 рублей за процедуру раз в неделю) надо башлять каким-нибудь предприимчивым кренделям из местных служб.

Грызуны - не всегда бывают, особенно если технологии соблюдены и их можно травить, в общем, в целом решаемо.

Газ - я не рассматривал варианты без электричества, газа и воды. Только если все это уже есть.

А вот то, что дом постоянно разваливается и требует внимания - это вот да, пугает.

nedo для каминной тяги нужно, чтобы температура снаружи была ниже, чем внутри дома Вот ты не представляешь даже насколько мне насрать на подобные проблемы (и именно поэтому они у меня всегда будут и никуда от них не деться:).

Да и про грязь вокруг камина и все вот это я тоже знаю, да и на хер мне вообще летом сдался камин? Да потому что я пару раз в кино и играх видел красивое шале с камином. А так-то он воняет дымом и вообще летом на хер никому не сдался. Но без камина - зачем вообще тогда нужен загородный дом?:)

Я еще знаю, что шезлонги не люблю, утром вообще не люблю солнце, да и вставать тоже. И вообще после просыпания обычно обхватив больную голову еще минут 15 просто лежу, а потом иду в душ, а вовсе не валяться куда-то там с кофе. Но это ж все чисто в теории, "как бы я представил себе жизнь в загородном доме".

А на самом деле она была бы банальной, куда менее романтичной и совершенно неинтересной. Поэтому у меня вообще большие сомнения на тему того, что это вообще надо в средней полосе в РФ.

Я неплохо себе представляю быт на небольшой вилле в каком-нибудь Таиланде-Вьетнаме-Индонезии-Камбодже-Малйзии (там все сильно проще, дешевле и как раз заточено чтоб тебе было минимально по геморрою), но вот в России мне кажется это таки все не сильно нужно, но вот зачем-то решил ознакомиться.
nedo
03:05 30-06-2020
morbid знаешь, что мне вот это вот всё напоминает? Твой дневник времён, когда ты топил за холостяцкую жизнь: мол, нахуя семья/жена/свадьба/#вотэтовотвсё, когда от этого одни проблемы, и вообще - с проститутками дешевле, веселее и проще.

А потом такой - ХОБА!!! - чуваки, я же тут женился!

Короче, чует моё сердце, через годика два (А то и раньше) будем тут тебя с новосельем поздравлять )))
morbid
04:14 30-06-2020
nedo а я до сих пор уверен, что холостяцкая жизнь и шлюхи - очень ок. Просто так вышло;)
Рыжий Ангел
07:26 30-06-2020
morbid Блин, вот всю ночь думала... :gigi: Почему на самом деле так получается, что в России свой дом - это капец и головняк. В чем проблема? В климате? ну дык есть всякие Канады и даже север Европы, в менталитете или в криворукости, что не может россиянин качественно и быстро, или все же во взвинченных ценах на землю и материалы? Вот по чесноку, если бы дом под Москвой со всеми удобствами обошелся ну, в два миллиона - ты бы стал раздумывать? Давно бы уж купил/построил, а не понравилось бы - так же легко продал и вернулся в квартиру... ну почему все так?... Ведь наши бабушки и дедушки жили в деревнях, и руками работать не боялись, и как-то дом могли построить... ну, тут опять про всякую советскую власть начинаешь рассуждать, но и раньше ведь как-то строились... молодые поженились - вот вам новый дом... Ну да, раньше и газа с электричеством не было, и всяких управляющих компаний, но все равно... сейчас стомильонов раз подумаешь, а нужен ли тебе этот домик в деревне...
Было бы на самом деле интересно узнать опыт зарубежных товарищей, проживающих в собственных домах... пока есть только Америка с Канадой... :) Пишите еще...
Dragalpina
08:44 30-06-2020
morbid
ми лучами гладит твою огромную кровать, еле колышатся заанавески, ты такой лениво потягиваешься,
ты мне напомнил мои детские фантазии, когда я хотела быть супер-женщиной, но изящно падать в обморок, чтобы меня на руках носили красивые принцы. И вот феминная мощь никак не хотела стыковаться с ВСД - бесило люто. Теперь всё как-то наладилось)))
Super Bubba
10:25 30-06-2020
Мда... Маниловщина.

Сука что за дом такой и сколько вы воды тратите, что яму вам выкачивать надо раз в неделю? Три взрослых человека и дите, посудомойка и душ, стиральная машина постоянно работает. Яму раз в месяц, а то и в полтора выкачиваем.

И почему дом должен разваливаться постоянно? Как так вы строите? А квартира не разваливается по кускам и не требует внимания? Дом из бруса стоит, тьфу-тьфу ничего не разваливается и куски не отлетают. Снег почистить - ваще крута, это если он выпадет. Много у вас там снега нападало в последние зимы? Ну будешь полторы тыще кому-нибудь давать почистит тебе снег.
morbid
11:28 30-06-2020
Dragalpina да я первую попавшуюся хуйню озвучил. Так-то наверное еще стоило вспомнить 25 метровый бассейн с юными красавицами во дворе, спортзал с баром в подвале и все такое....


Super Bubba все цифры я брал или из отсмотренных роликов или от знакомых с домами. В частности по очистке септика - я просто посмотрел ценник на 60+ километров от мск и спросил пару знакомых как часто они это делают. Семья из трех человек, душ-стиралка, ниего сверхординарного.

По остальным услугам расклад примерно такой же. Участок в 12 соток (дом и большая лужайка без изъебов) надо косить примерно раз в неделю, минимум - в две не дели. Стоит это 6000 рублей. По времени занимает часов 5, если самому расслабленно с косилкой. Но я вот не уверен, что я раз в неделю полдня готов с косилкой ковыряться, да и сама косилка кстати, тоже нихуя не бесплатно выдается.

Зимой почистить на этой же территории снег (у нас его сильно меньше, чем у вас наверняка, но все же есть в подмосковье) - 5000 рублей (это дорожки прочистить все какие есть и перед домом-гаражом-воротами)

И вот мы на ровном месте уже имеем 6500 в месяц только на это. Добавляем сюда примерно 15 000 за лепездричество, газ и чо там еще. Я в однокомнатной квартире за квартиру плачу в общем примерно 8000 в месяц. В собственном доме кмк можно смело умножать на два (возможно надо и на больше умножать). Добавляем где-то 1000 за интернет-телефон (вот тут хуй знает, в ебенях обычно один провайдер и выбирать не из кого, но то, что это будет стоить не меньше - точно). Добавляем сюда еще в районе 4000 оплату услуг управляющей компании (которая не отвечает ни за что, что происходит у тебя на участке, а разбирается только с дорогами и коммуникациями, ведущими до него). Я позвонил в три разных поселка, узнавал почем у них там это дело. Это минимальная цена, обычно сильно выше. Это я еще не уточнял про вывоз мусора и всякие другие штуки, о которых я мало знаю в сельской местности.

И вот мы на ровном месте в собственном доме уже должны 5000+1500+15000+1000+4000=26500 рублей в месяц только чтоб просто там начать жить и у нас ничего не сломалось и бензин бесплатный. За эти деньги можно уже снять однокомнатную квартиру по схеме "все включено" и не ебать себе мозг. При этом у тебя доступны все магазины-доставки-цивилизация-лифт-мусоропровод и прочее.

Почему дом разваливается постоянно? Все просто - во-первых я поспрашивал всех домовладельцев знакомых (это как с машиной, средний машиновладелец перманентно должен потратить на машину 300-400 баксов, потому что в ней что-то надо починить-наладить. То есть ездить вроде как можно, но вот если б было еще баксов 4000 я бы клапана поменял или там резину новую бы купил). А во-вторых я посмотрел кучу йотуб роликов где показывают разные построенные дома. И вот ни одного ролика не было, кроме откровенно рекламных, где было бы "Вот смотрите, супер дом, все заебись, построили за месяц, выглядит охуенно, внутри - просто сказка!". Нет, там в основном ходят с тепловизором и считают грубейшие ошибки строитилей, чтобы исправить которые обычно требуется от "перестилать на хуй крышу заново" до "поднимать дом, снимать на хуй весь фундамент и ставить новый".
Ну плюс вот опять же по опыту различных знакомых у тебя за год как минимум один раз ломается насос в скважине, пару раз ломается что-то с канализацией, бойлер, хуейлер вот это все.
Да что там говорить у меня раза три-четыре за год и в квартире что-то то потечет, то встанет, то открутится. Но в МСК в этом плане сильно проще, потому что если забить на свою управляющую компанию и делать платно - то это быстро. Последний раз я обращался в какую-то контору (у меня начали при любом открытии крана дико шуметь и пердеть трубы, где-то в каком-то клапане давления чота накрылось) и моя управляющая компания прислала двух сантехников, которые покачали головами и сказали, что клапан наверное надо менять. Нихуя не сделали и ушли. Ждал я их два дня.
А потом позвонил в какую-то платную круглосуточную контору, откуда через 20 минут в 11 вечера быстро приехал мужик, еще за 20 минут отрегулировал клапан и за все это я отдал 2000 рублей и остался доволен. Но это в мск. А в ебенях этих вот хуй знает что бы это стоило и когда ждать. По стоимости точно могу сказать, что это минимум вдвое дороже, потому что добираться хуй знает куда.

ТАк что не то, чтоб там все ломалось, но то подкрасить что-то надо, то отрегулировать, то почистить, то еще чего. То у тебя сделали хуйню вместо крыши или неправильно что-то заизолировали, полы там теплые сломались или доски играют и эффект "батута" на полах. Или рама неплотно и из нее сифонит, да мало ли хуйни может произойти. Тем более, в квартире у тебя обычно две-три рамы оконных на все про все, а на дом - минимум с десяток только окон, а есть еще двери и прочая ебала.

В общем, по непроверенным пока на личном опыте слухам, в срденем, если учесть все огрехи строительства и риски, то стоимость проживания в собственном доме - примерно равняется стоимости снимания двухкомнатной нормальной квартиры в Москве. А это от 50 000 рублей обычно.

Опять же. Участок, который окружает твой дом, после стройки обычно выглядит вот так:
[изображение]

А чтобы он превратился в идеально ровную лужайку, с туями вдоль забора, чтобы на нем появились хорошие дорожки и приятные клумбы, беседка, баня и прочая такая хуйня - это можно сразу бюджет сравнимый со стоимостью дома размазывать на пару лет.


Рыжий Ангел я уверен, что и в Канаде свой дом - это ровно такой же геморрой. Мне вообще не нравится форма жилья, когда ты несешь какую-то ответственность за то, в чем не разбираешься, например вот за электрику или коммуникации на своем участке. Большинство людей выбирают для себя съемное жилье, в чем-нибудь типа кондоминимума. Это вообще как по-мне - лучший вариант, максимально приближенный к отелю. Когда у тебя в жилом комплексе есть парковка, спортзал, бар, ресторанчик с завтраками, бассейн, маленький парк, раз в неделю приходит бесплатная (или платная, но недорогая) уборка-стирка постельного белья и тебе вообще вмешиваться в бытовые проблемы надо по-минимуму. В большинстве стран это довольно недорого и многие так и живут. У нас такое встречается как-то крайне редко, а стоит почему-то слишком дорого.

Да и вообще на самом-то деле свой дом это не так страшно, но при условии, что ты не пытаешься сделать его по коморту "лучше, чем городская квартира" и у тебя руки растут из нужного места и тебе нравится с этим всем возиться. Моя проблема в том, что я хочу всем этим заниматься насколько это возможно меньше, потому что у меня руки из жопы и в рот я ебал изучать устройство канализации в условиях средней полосы россии в частном доме.
morbid
11:35 30-06-2020
Я тут кстати еще посмотрел кучу обзоров разных всяких домов и несказанно удивлен их уебищностью. Ну то есть вот люди построили дома за 6 лямов, но они у них внутри и снаружи выглядят как промышленные ангары, стоит такая коробка в чистом поле, а по отделке и всему остальному это ну нихуя не похоже на евроремонт. Вот есть, к примеру, техническое помещение, где бойлеры всякие там стоят и прочее и вот в корридоре еще попытки облагородить все это есть, а в бойлерной - стены из разнокалиберной зашпаклеванной некрашенной фанеры, на полу неструганные доски и вообще вид, как даже у строителей в бытовках и то лучше бывает. И участок выглядит как пустырь возле новостройки. И причем люди говорят, что живут там уже лет пять и раз за пять лет нихуя не поменялось, то и дальше видимо, не поменяется.
Tija
11:38 30-06-2020
Грызунов постоянно надо травить:( у друга дом. Они то пропадают, то снова появляются. А туалетную тему я изучала, и это все равно грустно, если подвода канализации нет.
morbid
11:46 30-06-2020
Tija ну вот я уверен, что там есть еще всякие малозаметные на мой неопытный взгляд статей расходов (типа мышей-крыс-тараканов или кто там еще водится), которые так сразу неочевидны, но тем не менее есть.

Канализация в загородных домах обычно не подводится (в таунхаусах да, в коттеджах и отдельно стоящих домах - нет) по-причине дороговизны. Все обзвоненные мной поселки сказали, что мол вода-газ-лепездричество-интернет это пожалуйста, а вот канализация - септики.
Tija
11:47 30-06-2020
А вообще, я понимаю, что дом придется строить максимально самой или ждать, потому что те, кто делает хорошо, у них очередь и они берут только хорошие, большие проекты. И ты в пролёте. Те кто доступен, строит хуже меня! А я ведь не строитель!
morbid
12:33 30-06-2020
[изображение]
Рыжий Ангел
14:08 30-06-2020
morbid Как я тебя понимаю... :gigi:
Герр Зайчег
15:03 30-06-2020
Коменты не читал. Вброшу.
1. Провести газ - готовь лям рублей. Без газа загородный дом в РФ не нужен. Уебешся все согласовывать-переделывать и платить-платить-платить.
2. В доме постоянно что-то ломается, будешь постоянно с этим разъёбываться. В много квартирном доме тоже ломается, но ты этого не замечаешь, такак этим занимается управляющая компания. В доме всё на тебе.
3. Трава растёт очень быстро. Снега в некоторые зимы бывает очень много. Готовься косить-копать ПОСТОЯННО.
4. Моешся такой в душике, и внезапно из слива - говнецо. Ой.Септик заполняется очень быстро. Если нет центральной канализации - ты охуеешь.
5. Не вздумай купить дом в низине. Его бдет постоянно подтапливать.
https://youtu.be/gM41JBZLpKU

6. Ну и самое главное. Дом далеко за мкадом - это полный пиздец в плане транспортной доступности. Пока туда доедешь - прехочется вообще что-либо с ним делать.
morbid
15:44 30-06-2020
Герр Зайчег

1. Газ, лепездричество, канализация, вода - должно быть сразу. Иначе мне даже смотреть не интересно, знаю я эти расклады, когда "Газ проведем в ближайшее время..." и это тянется двадцать лет.

2. Да, это мои основные опасения, потому что я в загородном доме никогда не жил и руки у меня из жопы, так что кто-то должен все это чинить, но не я. Поэтому там должна быть управляющая компания и неиначе.

3. Я даже выяснил ценник и в целом готов к таким тратам на покос, тут ничего не сделаешь - природа. Даже если все засыпать нахер дезинфицированным щебнем и пролить Фейри - все равно через год все начнет зарастать.

4. Поэтому да, только канализация. Нахер септики.

5. Да, тут тоже сразу смотрю, чтоб он был повыше. А то мало ли - бойцы жириновского подвинут на три градуса ось наклона земли и на меня прольется тихий окиян.

7. Расстояния я рассматриваю не дальше 80-100 км. Чтоб доехать можно было хотя бы часа за полтора на машине. Ну и естественно если это дом для постоянного проживания, то ты никуда каждый день не ездишь, а живешь себе там большую часть времени. Если ездить на работу - то это охуеть можно, тут даже думать нечего.
Герр Зайчег
16:02 30-06-2020
не дальше 80-100 км.

хотя бы часа за полтора на машине


Смеющийся смайлик.
Хотя в 3-4 часа утра - может быть.
morbid
16:05 30-06-2020
Герр Зайчег ну я вообще существо ночное, машины на данный момент у меня вообще нету, то есть ее еще под это все и покупать придется. И опять же - если ты в город раз в месяц ездишь, то это все и не особо страшно.

Каждый день мотаться - ни в жизнь.
Герр Зайчег
16:13 30-06-2020
morbid, у меня 2 друзей кстати, начали строить - и предумали. Потому что времени мого уходит. Землю продали - и ну его нахуй жизнь свою на это тратить.
А третий не может строить по фин. причинам.

Так что либо сразу надо брать готовый, либо сам понимешь. У меня и у жены есть родительские дачи. Но туда вливается такая масса денег, что просто пиздец. В год готовь тысяч так 300 на содержание-ремонт. А может, и больше.
Туда нужно ездить и чото там делать постоянно. Или чинить, или доделывать переделывать.

Мне кажется, что когда родители умрут, я все продам - и забуду как страшный сон это всё.
morbid
16:32 30-06-2020
Герр Зайчег ну я склоняюсь к типовым и уже практически готовым вариантам, которые предлагаются прям в самой управляющей компании. То есть это считай готовый дом, просто в нем еще никто не жил. Ну и да, я ж прекрасно понимаю, что вот дом за шесть лямов и еще три надо чтоб там сделать ремонт-отделку-мебель-технику-электрику-инженерию и прочую хуйню сделать. То есть дом получается не за шесть, а за все девять лямов. Это дорого, но вроде как моя ипотека несложившаяся сдвинулась с мертвой точки и возможно хотя бы часть денег удастся вернуть.

Что касается дачи - тут я полностью согласен, что она на хуй не нужна. Ты там проводишь в лучшие времена - месяц в году, а содержать-ухаживать ее надо круглый год. Поэтому в случае с дачей - ее проще снимать. Это стоит тыщ 60 в среднем, а свою содержать так, чтоб она была ок - это да, не меньше 300 наверное и главное, что ты все это время ей не пользуешься. Но при этом обязан туда ездить, косить, смотреть, чинить и прочей хуйней заниматься. Причем это стоит как неплохой отпуск на приятных морях. Вот разве что ее опять же сдавать. Но это тоже тот еще геморрой и не уверен, что одно другое способно окупить.

Но я данный дом рассматриваю не как дачу, а именно как постоянное место проживания.

Я даже рассматривал вариант снимать такой домик. Но тут есть одно сильно кардинальное "но" - с одной стороны это безусловно дешевле будет (за те же 60-70к в месяц ты можешь летом жить в таком домике снимая). Но с другой стороны это будет не твой домик. То есть там все будет так, как хотели хозяева (а им скорее всего было похуй). А хочется, чтоб твоя веранда, твой гамак, твоя кухня, твоя спальня, телевизор висит как удобно тебе и твоему плейстейшну и вот это все.
Ну короче как съемная хата и своя - разница большая.

Я жил на съемных, в целом - норм. Но когда своя - все же совершенно другие ощущения и степень свободы.
Герр Зайчег
16:41 30-06-2020
Мне все эти дома, дачи и прочая, как раз-таки дают ощущения несвободы))))
Пока родители там копошатся - еще норм. Но когда это всё ляжет на меня... у меня первая мысль: а может ну его нахуй?

Купить доп квартиру лучше, сдавать её, а на эти деньги снимать дачи, дома отдыха, охотничьи домики и прочую по желанию. И не привязываться к этим дачам.
morbid
17:21 30-06-2020
Герр Зайчег ну мне-то как человеку городскому - квартира явно ближе. Но во-первых я уже попал с ипотекой один раз и больше пока не хочется, а во-вторых квартира метражом метров 40 - стоит как полдома метражом в 150. И это делает меня грустить.

Дачи вот на хуй не нужны, тут полностью согласен, если ты только не пенсионер, не чаящий души в выращивании помидорок.

У меня дача есть, в тверской области, за 300 км от дома и там за 30 лет появился деревенский полунежилой домик и хоть участок огромный (42 сотки) - толку в этом всем совершенно никакого. Но вот отцу - нравится, он туда ездит-копошится и проводит там отпуск.
Terra
19:04 30-06-2020
morbid вот мы с тобой как-то обсуждали дачи.
Нахуй надо такой головняк и кучу трат.
По поводу строительства своего дома у меня такое же точно мнение.
Если нет дохерищи бабла, то ввязываться в стройку это адище. Или второй вариант: ты жить не можешь без своей земли, и готов хоть в шалаше, но свой, с огородиком/участком...
Оба варика- не твои, КМК.
Так что забей на прихоти родственников, имхо)))))
morbid
19:09 30-06-2020
Terra ну с одной стороны я сам так думаю. С другой стороны - мы вдвоем живем в однушке и это крайне тесновато. А если появится ребенок - то станет вообще невозможно. Купить даже трешку нормальную в мск - это по стоимости как дом в 150 квадратов. Поневоле задумаешься - не стоит ли переселиться на площадь побольше, за те же деньги? Вот взвешиваю все за и против и завтра поеду смотреть варианты.
Terra
19:17 30-06-2020
morbid прицениться никто не мешает, конечно.
Но нужно объективно оценить свои силы)))
Чтобы потом не было мучительно жаль вложенных денег и трудов.
Моя мама купила дом в Брянской области за 800тыс, еще вложила в довод его до ума примерно столько же. А продать его можно, дай Бог за лям. И геморра ежегодного полным полно.
Притом, что найти толковых рабочих, которые все поймут и сделают с первого раза то, что ты хочешь - тот еще квест...))))
morbid
19:21 30-06-2020
Terra ну во-первых я смотрю дома в московской области, так чтоб до него от квартиры можно было максимум за два часа доехать. Во-вторых это не дача, а именно дом. В-третьих я там сам строить ничего не собираюсь, даже в теории. Строитель из меня как балерина. Поэтому только наем конторы с договором и еще и независимой экспертизой перед подписанием договора и перед сдачей объекта.
Пока что то, что я вижу под более-менее мои запросы - я вижу или сильно дорого или овердалеко или еще что-то не так. Но надо поехать посмотреть глазами, потрогать руками.
nedo
20:47 30-06-2020
morbid
квартира метражом метров 40 - стоит как полдома метражом в 150. И это делает меня грустить.
не грусти - похрусти!
Купюрами, в смысле.
За 20-30 лет эксплуатации твой дом нажрёт стоимость пяти трёхкомнатных квартир в центре Москвы.
Дело в том, что из чего бы ты его не построил, всё в нём подлежит замене в течение 5-10-15-20 лет:
Срок службы водонагревательноо бака - 10 лет, потом рискуешь взлететь с ним на воздух.
Крышу перекрывать полностью (ну если только она не жестяная) - раз в 15-17 лет.
Окна менять в доме - ну тоже как крышу (ты не забывай, это не бетонная панелька, его вести будет со временем, и все щели от этого процесса - на твоей ответственности).
При климате среднерусской полосы цемент (крыльцо), асфальт (парковка), жесть (водоотводы) - тоже через 10 лет под замену.
Если это деревянный сруб, то хорошее покрытие снаружи тоже надо подновлять.
Септический резервуар тоже не вечен...
Если на участке есть старые деревья, нужно следить за их состоянием и вовремя избавляться от них.
Если на участке не девственный лес, то нужно будет бесконечно подновлять лэндскейпинг (подвозить и землю, и семена травы).

И только, блядь, от грызунов я не вижу никаких проблем, ибо есть ультразвуковые "пугалки", которые справляются даже с наглыми белками снаружи)))