morbid
13:25 25-03-2021 Гуманитарии версус технари и маньяки
А вот интересное наблюдение.

Представьте себе ситуацию: где-нибудь в Питере, известный и уважаемый человек вдруг, неожиданно, оказывается преступником-маньяком. Ну скажем, он с применением грубой физической силы - изнасиловал и расченил, допустим, соседского мальчика.

И вот он пойман, осужден и все такое. Общественность возмущена, человек посажен в тюрьму навсегда.

Но он при этом - известный человек, хороший специалист в своей области. И вот если он - математик, химик или специалист по квантовой физике - результаты его работы это скорее всего никак не заденет, ими будут пользоваться и считать вполне валидными. несмотря на личность.

А если он при этом - поэт, писатель, пишущий про людей с тонкой душевной организацией или художник, то в его творчестве сразу же найдут дохера отсылок к совершенному им преступлению и они сразу потеряют всю художественную ценность для человечества.

Хотя по факту - до этого они всех устраиали и у них было полно поклонников.


По факту - одно и то же. Был человек, был эффективен, результаты его работы были нужны. Но в первом случае - они по-прежнему нужны и не зависят от его личности, а во-втором - он преступник и все, что он до этого делал - бред маньяка.

Интересно, как это работает у людей в обществе.
Комментарии:
голоса в моей голове
14:13 25-03-2021
Всё дело в потребителях производимого контента.
В первом случае целевой аудиторией является ограниченный круг больных увлечённых специалистов. Причём они изучают эти труды не потому, что им больше заняться нечем, а потому что это нужно для работы.
Во-втором — широкая аудитория аномусов, причём проходит у аномимусов по статье "приятного времяпрепровождения".
Средний анонимус не любит маньяков. Но готов, если за это заплатят, облачившись в скафандр потыкать его палкой.
morbid
14:16 25-03-2021
голоса в моей голове насчет скафандра - боюсь немного наоборот. Если будет возможность потыкать кого-то палкой - то будет полно желающих за это заплатить.

Представь себе аттракцион - скопинский маньяк сидит в изолированной комнате и ты за 1999 рублей можешь потыкать его палкой и он ничего тебе не сделает!
Крестная фея
14:32 25-03-2021
morbid
Представь себе аттракцион
:lol: :lol: :lol:
pakt
14:53 25-03-2021
>> и они сразу потеряют всю художественную ценность для человечества

Нет, не потеряют.
голоса в моей голове
14:54 25-03-2021
morbid я совсем другое имел ввиду. Под "потыкать палкой в скафандре" я имел ввиду изучить труды маньяка, преодолевая брезгливость. Если это оплачивается, специалист может пойти на такой шаг. Любитель, и за даром — в массе своей забьёт и пойдёт пить пиво.
morbid
15:46 25-03-2021
pakt слушай, вон сейчас Набокова в педофилии обвиняют, а треть памятников всяким Линкольнам говном обливают и сносят, только потому, что осуждают их за то, что было в их время вполне себе нормальным.
greshnaya
16:11 25-03-2021
morbid ну как потеряют? реальность как бы доказывает обратное. работы его возрастут в цене, всё запрещенное исчезнувшее из оборота аналогично.
greshnaya
16:16 25-03-2021
morbid Набокова разве убрали из прогаммы хоть одной обучения? фильмы с экранзациями из доступа? что вообще "сейчас" по отношению к Набокову значит? он с первой публикации был с ярлычком. после каждой книги с разным

Линкольн вообще из прямо другой оперы уже. слежу с интересом за демонизацией и началом голосований кого мы вернем на пъедестал?
morbid
16:19 25-03-2021
greshnaya ну вот вспомни этого Олега Соколова, который был вполне себе историк-реконструктор и уважаемый чемодан, к Гоблину в гости ходил, и что теперь?
greshnaya
16:55 25-03-2021
morbid был. не оч широко известнен в узких кругах. стал широко известен. и еще прилично будет. но он не имел прямого отношения к творчеству, и не представлял никакого интереса для общественности. ну, как бы узкий специалист в узкой области. это нисколько не обесценило его работ опубликованных, вклада в создание реконстуроского сообщества и т.п. а должности он и так и этак бы лишился. а аудитории как не было, так и нет
greshnaya
17:00 25-03-2021
morbid ок. зайдем с другой стороны. по твоей логике Кодзима расчленивший автобус школьниц кем станет? исчезнут все его игры, закроются все компании с которыми он связан, публикации и лекции можно будет найти в даркнете и за биткоины?!
morbid
17:28 25-03-2021
greshnaya ну вот уверен из стима все, что он делал - пропадет. Да и из пс-стора, пожалуй. Посмотри вон как с Кевином Спейси случилось.
Blangr
18:12 25-03-2021
ну так это ж про Соколова прям.

действительно хороший историк который очень много сделал для наполеоники той же, а для исторической реконструкции он вообще основатель движения.

но выступил так, что просто охуеть можно.

работы его никуда не делись, но ссылаться на них считается некомильфо.
morbid
18:21 25-03-2021
Blangr вот я собственно об этом. А был бы технарь - было бы похуй.
Blangr
18:43 25-03-2021
morbid
Ну не похуй, цунами говна обдало бы всех и вся точно так же. Примера такого с технарем я такой херни просто припомнить не могу особо.
greshnaya
19:04 25-03-2021
Blangr Петер Мадсен
morbid
19:05 25-03-2021
Однако ж после войны - всех наци-ученых растащили по всему миру и выдали им картбланши на разработки технологий и никто не пиздел.
greshnaya
19:10 25-03-2021
morbid а он даже никого не убил и съел(с) да и си кея корова языком слизала, но они что характерно из другой оперы. они в общественном порицании управляемо потонули, имхо совсем другой процесс. их влияния лишили.

преступление опять же имхо как и тотальная ебанутость скорее магнит для масс.
greshnaya
19:13 25-03-2021
morbid а работами Менгеле активно пользуются по сию пору. потому что он чхать хотел на этику. но это опять же, разные процессы. убил и съел(с) или при поддержке режима пользовался всеми возможностями.
а Оппенгеймер вот при любом режиме молодец.
morbid
19:13 25-03-2021
greshnaya ну вот Джина Карано вообще только за один твит пошла по пизде из Звездных Войн. Хотя тоже никого не убила.
стикер
20:21 25-03-2021
У учёных факты к словам прибиты гвоздями однозначности, а у писателей неоднозначные намёки и читатель по сути, 80% книжки додумывает. Литература так устроена, я сейчас не критикую. Если писатель будет писать как учёный, это называется "инфодамп", читать такое неприятно.

Поэтому когда учёный оказывается гад, это никак не портит его уверждения (потому что те прибиты гвоздями). У писателя всё встаёт кверху дном.
Blangr
22:05 25-03-2021
greshnaya
Барыга просто какой-то. Речь в топике о другом вообще.
Blangr
22:06 25-03-2021
morbid
Джина молодец, Микки явно не на ту напал. Бой баба в прямом смысле, она им ещё ой как аукнется.
Герр Зайчег
23:06 25-03-2021
Получается, такие ситуации расставляют точки над ё.
Что по настоящему ценно на практике. И что так себе.

По настоящему ценные достижения Менгеле и Маннергейма пользуются спросом. А тех кто занимался, типа «искусством» предают забвению. Потому что искусство не так уж и нужно человечеству с практической точки зрения.
Nusik
02:35 26-03-2021
Писатели и прочие творческие режиссеры легко могут управлять настроением и помыслами аудитории. А вот химик и математик не особо.
Deprave
09:34 26-03-2021
Помнится, давно как-то было дело, слыхал, что из линуксовых файловых систем, самой передовой была ReiserFS, но под неё никто ничего не делал, так как этот самый Рейзер замочил жену и сел, а после уже, много лет спустя, вышел ext4 и догнал, и сейчас он является стандартом. Может чё неправильно слышал или помню, но такой вот знаю пример.

А ещё был такой мальчик, Эллиот Роджер, которым родители не занимались, не было у него друзей, и посему не мог найти общий язык с противоположным полом, что переросло в сексуальную озабоченность, на почве которой он со временем озверел и решил отомстить всему миру, накупил пушек и пошёл убивать, но перед этим запостил в интернет свою невероятно смешногрустную автобиографию, у которой есть фанаты, один из которых записал отличную аудиокнигу. Ютуб нещадно банил все упоминания о сказочном долбоёбе, но в узких кругах, всё ещё помнят и любят)
pakt
13:21 26-03-2021
morbid это называется - разделять личность и его творчество.

чаплин - педофил, пресли - наркоман, аллен - растлитель, монро - суицидница. Всем похуй.

Да, сейчас человек из шоубиза куда больше несёт ответственности за репутационные проёбы, чем раньше. Ну и что? Депп, Спейси и куда более одиозный Гибсон лишились доступа к большим бюджетам, но из профессии никуда не исчезли, и фильмы с тем же гибсоном я как смотрел, так и смотрю. Роулинг год хуесосят - ну и что, гарри поттер от этого хуже написан стал? Луи Си Кея тоже вряд ли на большие экраны позовут, но новый спешл он выпустил. Короче, поебать вообще.
Super Bubba
13:45 26-03-2021
пресли - наркоман


Ну это как раз норм, эвона сколько наркоманов, в рехабчик сьездят и норм будет. Даже почетно, человек трудной судьбы. Вон Дауни-младший тоже наркоман был, и в тюряге сидел. И еще блэкфейсом баловался в солдатах неудачи. Ваще позор. А Гибсона уже простили. Депп вернется ничего такого у него, кроме того что он одинаково играет во всех фильмах плохого нет. Насчет Спейси не уверен, а Аллену дадут помереть спокойно я думаю.
morbid
13:49 26-03-2021
pakt ну тогда было похуй. А сейчас вот Спейси - любимый всеми актер, а поди ж ты, выпиздели его ото всюду, откуда хоть как-то можно было выпиздить.
Aleosha
15:58 26-03-2021
morbid
Почитай, если еще не, про Yukio Mishima, кем он был, и как он кончил.
При этом книги его вроде все еще считаются классикой мировой литературы.
pakt
22:17 26-03-2021
morbid ну а что Спейси. На всякий случай напоминаю, что совок травил булгаковых и пастернаков, высылал солженицыных и войновичей, сажал королевых, убивал вавиловых, и канселил всю белоэмигрантскую культуру типа волошиных или набоковых.

Но внезапно мы почему-то про них помним и сейчас. А ведь у совка возможности по затыканию были - куда там всяким сидживи.
Blangr
22:51 27-03-2021
pakt
Ебать у тебя в голове насрано.
morbid
12:42 29-03-2021
pakt ну одно дело когда официальные власти кого-то травят. Это делает его вообще народным героем сразу. А другое дело, когда травят масс-медия независимые и тебя вырезают из всего контента.
Спейси естественно хуже от этого актером - не стал. Но чисто с точки зрения коммерции - он все. С ним связываться зашкварно, это может тебе уебать рейтинги в нулину и говна не оберешься. Поэтому в новые фильмы и спектакли его вряд ли позовут. То есть его карьера, как актера - видимо все.