Darth Kenoby
12:47 27-07-2022
В ходе спецоперации часто слышу "из того окопа" негатив в сторону наших ребят из чеченских частей, причем с намеренным написанием на национальную принадлежность. Причем говорится это таким тоном, блин, "как будто это что-то плохое". И у меня вопрос: а чего собственно тут плохого. Ну да, чеченские части. Они - хорошие солдаты. Вообще, предлагаю считать это своего рода нашей гвардией (тем более что ряд частей там реально - гвардейские). Наша чеченская гвардия. У бриттов шотландская гвардия есть , а у нас - чеченская будет. А что, и шотландцы, и чеченцы - горцы, так что вполне сравнимо. Надо поспрашивать у ребят, что им подойдёт в качестве отличительной парадной атрибутики Ну вон, в Британии у шотландских гвардейцев в состав парадного обмундирования официально включены килт и медвежья шапка. А у наших парней, не знаю, может бурка и овечья шапка? Надо уточнить, есть знакомые вайнахи, в чем они традиционно ходили.
Комментарии:
Darth Schturmer
12:48 27-07-2022
Притом на той стороне тоже есть чеченские части из бывших сторонников Дудаева.
Собственно отсюда и негатив - с точки зрения дудаевцев, это коллаборанты и предатели чеченской независимости.

+ с точки зрения пиара, расчет идет на негативное отношение к чеченцам со стороны русских, сложившееся еще в 90-е (не сказать чтобы необоснованно).
Darth Kenoby
12:59 27-07-2022
Darth Schturmer

А это взаимно. Ты в курсе, как наши горцы тех называют?

Но я слышал хулу в адрес наших от вполне себе этнических украинцев, так что спор промеж вайнахов тут ни при чем.
Darth Kenoby
13:03 27-07-2022
Darth Schturmer

+ с точки зрения пиара, расчет идет на негативное отношение к чеченцам


Так те чеченцы как раз в украинских окопах сейчас и сидят Так что так себе расчет.
nePu6kin
13:16 27-07-2022
+ с точки зрения пиара, расчет идет на негативное отношение к чеченцам


Так те чеченцы как раз в украинских окопах сейчас и сидят Так что так себе расчет.


тут я думаю контекст не войны 90х, а того как они и вообще кавказцы ведут себя последние годы..... позволяя себе сильно больше чем следовало бы...)))) толпы горячих кавказских парней))) ни о чем не говорит?)))

Спецоперация для них хороший способ выплеснуть свою энергию и показать, что они не просто толпа которая что-то может против овец, но действительно войны как они себя позиционируют. Вроде справляются.
Darth Kenoby
13:31 27-07-2022
nePu6kin

Ай как я "люблю" обобщения ... По секрету: хулиганье засветившееся в СМИ и ребята, которые сейчас служат в войсках - это разные кавказские парни. Я бы не стал грести всех в одну кучу только по национальному признаку, это некорректно. Среди моих единородцев по всем моим национальным линиям тоже хватает людей, которые, скажем помягче, откровенно не 3меют себя вести в человеческом обществе. Что, меня тоже к этому подмножеству причислять на основании того, что у нас с очередным долбоебом, возможно прапрапрабабушка общая была?

Маргиналов, гопоты и преступников хватает среди любой национальности, но русские гопники, пьющие пиво на детских площадках и засерающие их бычками и битым стеклом, с которыми точно так же опасно связываться - привычны, а оттого неприметны и давно стали обыденной частью пейзажа. А гопники принадлежащие к кавказским этносам, среди которых отнюдь не только чеченцы (а один "горячий горский мужчина", которого я в свое время щемил по долгу службы, вообще на поверку оказался таджиком, пытавшимся создать за счёт закоса под горца некий ореол крутизны и опасности, когда горы там могли быть разве что только памирские), а как бы не сильно больше всех остальных, такие гопники просто бросаются в глаза в силу своей большей приметности и дальше идёт информационная раскачка.
Darth Schturmer
13:41 27-07-2022
Darth Kenoby
Так те чеченцы как раз в украинских окопах сейчас и сидят

Дудаевцы да, а бывшая чеченская мафия, как и наши братки - кто в могиле, кто в тюрьме, кто в бизнесе или Думе
nePu6kin
13:44 27-07-2022
Darth Kenoby а какая разница как на самом деле?) есть образ который есть у масс) его можно эксплуатировать)

ну и я с тобой не согласен, что это обобщение.... они действительно периодически борзеют, переходят некие грани...и выделяются на общем фоне "маргиналов и гопоты". Русские пьющие пивасик гопники не стреляют в воздух по среди Москвы, не моют ноги в фонтанах исламских святынь и т.д... был там недавно пьяный кадр, который разбил бухло в магазине и на просьбу убрать начал заявлять что он "русским не прислуживает и т.д."...... и вот если бы не подобный окрас историй про кавказцев, то наверное серая масса... но они себя немного по другому позиционируют.

отредактировано: 27-07-2022 14:09 - nePu6kin

emergency
14:06 27-07-2022
Ну, наверное не всем нравится, когда армия их страны идет в бой с криками аллах акбар и рассказами что твои враги это шайтаны, и черт знает что она там делает с пленными, да и просто с гражданскими.

Что хорошие солдаты.
Ну я слышал есть биологическое оружие и газовое тоже - говорят очень хорошо работает. И ядерное по слухам неплохо. Только почему-то идея его применения особой симпатии ни у кого не вызывает. Как бы странно это не показалось - но тупо боевая эффективность это на войне еще не все, тем более на современной. Кто как и чем воюет и как это выглядит - тоже важно.

И это сегодня эти хорошие солдаты условно на нашей стороне. За кого они будут воевать завтра - большой вопрос.
Darth Kenoby
18:02 29-07-2022
Так, все! Давайте сразу определимся, что я не дам тут продвигать межнациональную рознь, все несогласные - идти лить воду на мельницу врагов России в другое место, тут - не дам.

А теперь, когда все ангажированные ушли, поговорим.

К вопросу о недостойном поведении. Очень вовремя подоспел пост на канале Рамзана Ахматовича, касающийся в том числе и этой темы:

https://t.me/RKadyrov_95/2633

если кто не в курсе, то конкретно поведение чеченской молодежи давно отслеживается и курируется их старейшинами. Так что конкретно насчет них - немного мимо.

В частности:

nePu6kin

не моют ноги в фонтанах исламских святынь


это очень хороший пример. Вы в курсе, что с ним после этого стало? Дома его очень быстро привели к общему знаменателю и заставили, если не путаю, мести улицы, перед этим заставив публично на камеру принести извинения. Но последствия ведь обсуждать многим не интересно, они не вписываются в их сову на глобус концепцию, а вот сам инфоповод можно использовать, так что да, давайте будем его перетирать везде, где только есть возможность.

Русские пьющие пивасик гопники не стреляют в воздух


Много вы знаете ... Стреляют, ещё как стреляют. И в воздух и по людям. А в центре Москвы уже некоторое время вообще никто не стреляет - санкции за это очень уж кусачие. Мы с приятелем хотели просто по приколу что-то такое отчебучить (холостыми, естественно), а потом увидели, что услуга оформления протокола платная, и ценник начинается от полтинника, и как-то резко раздумали

был там недавно пьяный кадр, который разбил бухло в магазине и на просьбу убрать начал заявлять что он "русским не прислуживает и т.д."


А вы, простите, его метрику, что ли, видели, чтобы что-то утверждать? И, я думаю, ситуация тут все же не привязана к национальному фактору. То же самое мог выкинуть и вполне русский персонаж, с той разницей, что мотивировал бы, что "прислуге не прислуживает" - какая Назар разница, на каком основании ставить себя выше других и унижать окружающих, если просто сам по себе, независимо от этнической принадлежности, человек - говно? Да иногда и вообще что-то просто ляпают, чтоб отмазаться, не вкладывая особого смысла, лишь бы отстали. Ну типа как "гусары денег не берут".


emergency

Конкретно они - мусульмане. Ислам - одна из четырех основных религий РФ, наряду с православием, буддизмом и иудаизмом. Если славянские бойцы пойдут в бой со словами "Господи, помоги" - это для тебя что, тоже "что-то плохое? Аллаху Акбар несёт примерно ту же функцию. Также, не виду ничего плохого, если бурятские части будут напевать мантры. Или еврей-иудей в войсках будет перед боем ... ну не знаю, "Шма Исраэль" читать, например. Скажи, а институт капелланов всех религий тебя в армия НАТО не парит, часом?

Инсинуации про пленных и гражданских оставь при себе, есть такая штука, как презумпция невиновности. Вот доказательства будут - тогда и приходи, а пока их нет, вот с тем "чёртом", который про это "знает" на эти темы и общайся, а я вбросы перетирать не хочу.

Ну и о "только боевой эффективности". Прикинь, у хороших солдат в отличие от всех тех штук, которые ты назвал, есть такие абилки, как "и"интеллект", "эмпатия" и "этика". Sapienti sat.

Ну а по поводу хвоста твоего комментария - отсылаю в начало моего, это как раз оно и есть. Больше не озвучивай тут такого, не надо.
emergency
00:24 30-07-2022
Эмм, то что у тебя есть свое мнение по теме - это замечательно.
Но мой камент был - не про него.
И, что бы ты там не считал, суть моего камента это не меняет. Он написан не про тебя, и не про твое мнение о теме.

И не надо мне пожалуйста читать лекции про чечню, я глубоко в теме сам.
Darth Kenoby
08:53 30-07-2022
emergency

А нафига он тогда написан в обсуждении моего поста, сиречь итого самого моего мнения?! Лишь бы в лужу что-то бзднуть? Ну объясни мне, о титан мысли, а то я что-то прям теряюсь. Не ясна мне тогда логики и мотивация написания твоего "отвлеченного" комментария.

А вообще, вполне себе демагогический прием - когда сказать нечего, ответить что "да я вообще говорил не про тебя и не с тобой". А с кем, прости? Тут пока больше никого нет.
emergency
15:35 30-07-2022
Ну если бы ты прочитал сначала что сам написал, а потом что я ответил - не терялся бы.

Ты написал: "И у меня вопрос: а чего собственно тут плохого."

Я ответил на твой вопрос: "Ну, наверное не всем нравится", и далее перечисление почему не всем нравится.

Ты с какого-то хуя принялся рассказывать на тему, что вот им неправильно не нравится.
Кому какое дело твое мнение. Это же не тебе не нравится. Это другим людям не нравится. Они твоего мнения не спрашивали.
А ты спросил.

Я говорил с тобой, но не про тебя.

Это в прошлой переписке ты или штурмер четыре раза подряд не могли понять, что им пишут? Или вы оба?
Darth Kenoby
13:08 31-07-2022
emergency

Так, иди-ка ты подумай над допустимостью хамства в доказывании своей позиции куда-нибудь ещё. Я понимаю, что тебе нужно отрабатывать определенную концепцию, уж не знаю, по иккренней ли убеждённости, или ввиду профессионального интереса, но использовать для этого чужой дневник и при этом ещё хамя хозяину - по-моему перебор.

Как подумаешь, вот тогда и поговорим, и выясним кто там что понял, а кто не понял.