ПАРАД УРОДОВ
21-06-2005 00:05 Yarvoh » abuse team
Дорогие друзья! И те, кто таковыми себя не считает.

Никакой abuse team на сайте не существует и, искрене надеюсь, не будет никогда.
Не будет того, что творится на других блогсервисах.
Когда по безграмотному доносу с одной стороны, безграмотные исполнители, с другой, совершают блокировку неугодных кому-то.

А теперь - карты на стол. Необходимые пояснения этой, всколыхнувшей сайт истории.

У сайта journals.ru существует преимущество, которое перевешивает все, существующие пока, технические недостатки сервиса.
А именно - свобода слова. Тут, не смотря на высказывания злопыхателей (привет, Лена!) не банят за другую точку зрения.
Доказательств этому даже не надо.
И свободу слова - надо ценить. Без неё - розово-сопливое болото.

Это я и захотел показать наглядно.
Прошу прощения за то, что это было слишком жестко для многих.

Вся эта чехарда с abuse team - PR существующей на сайте свободы слова.

Еще раз прошу прощения у тех, кто искрене переживал за "замороженых". Нам всем было очень приятно то, что вы переживаете за нас.
Ваша солидарность очень многое значит!


Хочу так же, персонально, извиниться перед теми, кто был вынужден отвечать на нелепые, теперь, обвинения. И доказывать свою невиновность. Простите, совершенно не со зла!
Хоть и было сообщено, но из-за отпуска AleXX не проверял e-mail.

Хочу попросить прощения у тех, кто уже обрадовался, что с сайта выдворены падонки. Извините, я опять испортил Вам радость.

Что бы прекратить все кривотолки - акция досрочно завершается.

В неё были посвящены только Хранители данного клуба. И то, информация о акции давалась им непосредственно перед появлением в их дневниках сообщения о "заморозке". Многие из них, вообще не имели выхода в сеть на протяжении большего времени акции.

Простите те, кого я сыграл в "тёмную". Те, кто переживал и те, кто радовался. Кто доказывал, что это правда и те, кто говорил о том, что это очередная выходка "уродов". Те кто, в многих и многих записях доказывал "правдивость" истории и те, кто с пеной у рта показывал на намерено сделаные нелепые ошибки. Вся реакция была прощитана. Спасибо и тем и другим. Извините еще раз.

Думаю все "удалёные" вернутся обратно в самое ближайшее время.
Шоу из ова, господа бояре.

Теперь вы видите, как много значит свобода слова? Что она ценнее технического совершенства?

отредактировано: 05-07-2005 00:42 - Yarvoh

Комментарии:
21-06-2005 23:49
виртуальная неблядь
P.S. то что массы тупы, ленивы и "разлагаются" я думаю согласятся все ?


Hostage

А массы состоят не из вас, нас и прочих? Вы (конкретно) себя к массе не причисляете?
Будьте спокойны, никто не причисляет, соответственно - масса это нечто эфемерное, и поэтому массе можно привязать любую характеристику.

Lord of the flies
СМИ массы не эфимерны. Массы страшны. Ты вглядись хотябы разок в лицо массам.

нда... из общей массы всё таки блеснул разумом morbid....классно чувак всё выразил словами.....солидарен с ним...... и добавить нечего...молодца!!!!!!!

22-06-2005 01:00
Кибернетическая сосиска
Повелитель Мух в данный момент я вижу довольн обольшую массу ПУ и его поддерживающих в самых дурных начинаниях. Самое смешное, что вы уже давно не патриотический андеграунд, а вовсе даже голимая массовая попса.... А ты, шнурок иудейский этого даже еще непонимаешь:) Приятно чувствовать себя в большой тупорылой толпе, мой друк? ты не стесняйся, скажи, а то про сосихуй я уже слышал неоднократно...

22-06-2005 01:35
Редкостный зануда
вы уже давно не патриотический андеграунд, а вовсе даже голимая массовая попса....

и как любая попса обзавелись толпой недалеких фанатов... а дальше уже процитировали слова Морбида про их фанатское поведение...

22-06-2005 02:06
Кибернетическая сосиска

Рыцарь в серой фланели
СМИ Вопрос из разряда бесмысленных сотрясений воздуха.
Уф, устал за сегодня, ток с работы, лениво разжёвывать всё, но попробую подробно и без мата. Масса (= толпа) суть лишённый и проблесков разума хаотичный набор примерно одинаковых частиц. Заметь - не людей, а примерно одинаковых частиц. В массе люди теряют индивидуальность. Смотри - кто то буклиться стал вслед за. Не сказал - "какого хера, бля, имею право на высказывание мнения и ебал я в рот этот абьюз тим, хотите - баньте, но я буду говорить то что думаю", а именно буклился, в солидарность, как все. Толпа? Масса? Покорное стадо овечек? Позвали на митинг - пошли. Сказали голосовать - как скажете, Да-Да-Нет-Да. Кто то забуклился - все буклимся дружно и что самое главное - головкой то не думаем.
Кто то даже в массе остаётся овчаркой, которая это стадо пасёт, охраняет и вообще чувствует себя в своей тарелке, думает о том что делать ей самой и с этими овечками - и при этом она свободна и её скованность - это лишь долг охраны и сохранения стада. Так всегда - есть овцы, есть пастыри. Кому-то неинтерестно быть стандартым, обыкновенным, сереньким человечком. Предвосхищая - получается ли это у меня - а вот никого не спрашивал, поскольку в данном случае любое стороннее мнение субьективно. Сам себе ответ на этот вопрос я дал. Какой? АПВС
Второй раз будет мантра :)

P.S. но Yarvoh всё равно сцук :)

22-06-2005 10:18
Камрад
Не маячит надежда мне,
То мелькнет, то куда-то денется.
И в загадочной этой стране
Ничего никогда не изменится.

И от этого даже легко
Опосля, как пропустишь стопочку.
Референдум прошел под пивко -
Панихиды пройдут под водочку.

И причины искать не надо:
Просто любят бараны стадо,
Ну а то, что в стаде их режут,
Так ведь это не всех, Так ведь это все реже.
И по кругу пойдет дорога...
Им, баранам, не нужно много:
Забрасают в загон питание,
Вот и все проблемы бараньи.
Чтоб решать проблемы бараньи,
Существует голосование.
Все по карточкам, все законно,
Все, конечно, внутри загона.
А зачем баранам наружу?
Там ведь ум не бараний нужен,
Там ночами от страха жарко -
Там пастух и его овчарка.
Пастухи без особых хлопот
Над баранами ставят опыт.
Не спросившись про их желанья,
Ставят опыт на выживание.
Вечерами за шашлыками
Громко цокают языками,
Удивляясь на стадо с кручи:
Ох, живучи, ну и живучи.

А. Макаревич

22-06-2005 11:54
не сотвори из меня кумира
Ксана Мне казалось что люди над людьми опытов не ставят ?
да? почему это так казалось? разве вы сами в своей жизни никогда не были
в ситуации, когда сами ставили како-нить опыт? вы подумайте, не говорите
сразу "нет". большая часть жизни -- это опыты в той иль иной степени над людьми.
и не надо передергивать на фашистов и концлагеря. я вам лично никакого
ущерба не нанесла.

А кто то в это время сидел, читал все эти метания и гаденько так подхихикивал ... и в тетрадке галочки ставил " вот тут волнуются + , а тут не волнуються - "... Еще раз: данные представления -- ваши.
и приписываемые НАм цинизм -- ВАШ. Это вы так думаете. И на предложение Дарта Максемуса сходить
ко мне например на дневник, отказались. Ваше право. Но тогда не вешайте на меня, пожалуйста,
проекцию своего эго. Лично я галочек не вешала. Их повесилы ВЫ.

Но все же обидно и я за себя и за всех остальных, на которых
поставили опыт как на стае обезьян . "загорелась вместо белой - красная
лампочка, посмотрим что сделает стадо"...
А почему вы так воспринимаете? Почему априори --
стая обезьян? Вам не кажется, что это опять же несколько надуманные и натянутые ассоциации?
Из нас никто так никого не называл. А приписывать нам свои мысли не надо. И делать нас циничнее,
злее и черствее, чем мы есть, тоже не стоит. Потому что в любом случае это не правда.

Так что остаюсь при своем мнении:
Некрасивая акция, которая обидела многих людей.
И очень жаль, что вы считаете вправе вести себя так по отношению к другим

А право что-то считать не отнять. Считайте. Только это ваше мнение, ваши мысли, а не наши.
Некрасивая акция? Обидела много людей? Жаль что считаем себя в праве? А кто-то этого права
меня лишил? Совершать поступки, что-то делать и считать? Кто меня лишил этого права,
можно подробнее, пожалуйста?

melamori А а считала что весь ПУ - это место для тех, кто высказывается потому
что скучно? Простите, если мое мнениеошибочно.
ПУ -- не для тех, кому скучно.
есть правила, читайте, бьудьте добры. если вам не интересны правила, тогда есть
ли смысл в вашем вопросе?

По поводу свободы слова: да, она есть. вы высказываетесь, другие тоже, заметте.
и если ваши мнения не совпадают, то что поделать?
И если вам грубят, то что поделать? Это плата за свободу ;)

ПО поводу свободы слова, мнений, поступков.
Я так считаю: свобода поступка есть у всех. Не все пользуются.
Почему к тем, кто пользуется своей свободой предъявляют претензии?
За что? За то что другие ей не пользуются? смысл претензий? В
"как смел ты это сделать" смысла нет. Потому что вы все говорите:
свобода есть и это очевидно. Так раз очевидно, так вот и все.
Этические нормы нарушены? А мы в сказке живем? Что у нас в жизни сплошь
и рядом все нормы соблюдены? Да вы сами-то их всегда соблюдаете ль?
Если по честному перед самим собой?

22-06-2005 11:55
05B10S
Ксана

Перефразируя черт знает кого, начиная от Д'Алквена и кончая Геббельсом, когда я слышу "свобода слова", я хватаюсь за пистолет. Это вызвано многими факторами, в том числе и методами, которыми за нее борются. Вышесказанное не относится исключительно к данной поебени акции, но включает и ее.

Darth Maximus

И на тебя цитата есть. Твоя же, причем.

"-- Да, да, да!!! -- откомментировал нам один из ученых, изучивших рукопись -- Я вспомнил историю из своего очень раннего детства. В старшей группе детского сада девочка, в которую я был влюблён как-то назвала меня "писька сратая". Кличка прицепилась ко мне на неделю, пока один из друзей не получил за это фтнгал. Теперь я понимаю, как я был неправ. Пойду и срочно сменю имя на "писька сратая". Этим стоит гордиться."

Не видишь параллели? Или осознанно вопишь: "Ах как пиздато меня использовали! Какой был классный розыгрыш, ЯЕ!!! Да здравствует Свобода Слова и ее защитник Ярвох! Как я рад, что меня выставили идиотом на весь ресурс мои собственные камрады!"

22-06-2005 12:20
05B10S
\\\Этические нормы нарушены? А мы в сказке живем? Что у нас в жизни сплошь
и рядом все нормы соблюдены? Да вы сами-то их всегда соблюдаете ль?
Если по честному перед самим собой?\\\

Логин, не корчи из себя циничную стерву. Их не бывает. Если тебя в жизни окружает гавно, это не повод распространять его вокруг себя. Я с вами был честен. Вы меня наебали. Лично ты: "я то думала, когда мне звонили в выходные и спрашивали про удаление, то думала -- подъебывают, шутят. и спокойно просидела дома без сети. а пришла, вижу -- правда :) блять!"

Ваше право, конечно, не вопрос. Но и у меня есть право не принять данного поступка. И в следующий раз, когда хранители решат потешить свое эго (а других причин данной акции я не вижу. Не верю я в благородные мотивы защиты свободы слова, слишком уж попахивает диагнозом Виктора Дмитриевича, когда боль за других выражается в абстрактном пиздеже) не соразмеряя цели со средствами, я хочу быть как можно дальше от вас. Потому, что не уже не знаю, чего от вас можно ждать и чему верить.

PS Есть в америкэн инглише очень интересная и, на мой взгляд, очень точная идиома: "Payback is mothefucker" гениально переведенная на русский как : "Откат - пиздец всему". Вот есть у меня устойчивое ощущение, что вы не были готовы к такому откату - негативным откликам на эту акцию. Отсюда и молчание Ярвоха и твое невнятное бормотание про свободу поступков. Извини - не выглядит. Вы сейчас ровним счетом (в моих глазах, ессно, за всех не говорю) не отличаетесь от приветсветы сотоварищи. Благо, благодаря тебе, у меня есть с чем сравнить. Смешно, правда? Прав был некто Шварц. Дракон умер! Да здравствует Дракон!

22-06-2005 12:33
Папа Легба
Динь-Дилинь Обидно, что для написания крео используются люди...
Данный пост - не крео, а объяснение действий на самом читаемой площадке жру.
А для крео на ней, кстати, как раз люди и используюцо.


Hopser[SieG] я прочитал всё что ты сказал и позволю себе резюмировать, не разбивая на цитаты.

Пойми - мы не могли никого предупредить, кроме участников.
Эффекта бы не достигли.
Слова извинений за это - я произнёс.
Что больше для вас сделать - не знаю.
У каждого есть своё мнение.
Мы посчитали, что данные действия нужны. Как бы они не были неоднозначны.
Однозначность и не требовалась.
Я верю в твой мозг.

Волшебная скорая Хуясе... еще и СПАСИБО написал у меня в дневнике, спасибо за то, что я повелась на вашу PR акцию, аки лохушка?... Нахуй с пляжа!

Я сказал спасибо за участие почти во всех ветках по теме, за которыми следил.
Если Вам не нужны извинения - пожалуйста - Ваше право.

22-06-2005 12:47
05B10S
Yarvoh

Разговор слепого с глухим. Я не вижу смысла в данной акции, не приемлю ваших методов ее проведения и не считаю что всегда и везде цель оправдывает средства.

\\\Что больше для вас сделать - не знаю\\\

Для меня? Убрать мой ник из списка участников клуба.

Не надо говорить про мозг. Ты тоже далеко не холодный рационалист. И точно так же, не стремишься обшаться с людьми, не оправдавшими твоего доверия (пост, про родственника, занявшего деньги у тебя в дневнике). Я не вижу особой разницы между денежным кредитом и кредитом доверия. Вы его использовали втемную, в своих целях, аргументируя свои действия свободой поступка, ну, Б-г с вами. Жизнь рассудит. Я же вам просто больше не верю.

22-06-2005 13:26
Камрад
morbid молодца!!!!!!!!!!!!!
Hopser[SieG]

22-06-2005 14:05
не сотвори из меня кумира
Hopser[SieG] Логин, не корчи из себя циничную стерву а я и не корчу. это ты меня назвал циничной стервой. я считаю себя реалистом.

Я с вами был честен. Вы меня наебали. Лично ты: "я то думала, когда мне звонили в выходные и спрашивали про удаление, то думала -- подъебывают, шутят. и спокойно просидела дома без сети. а пришла, вижу -- правда :) блять!" ушла в пятницу. пришла в понедельник. увидела, что и как все идет. подумала: блять :). звонили, спрашивали. я думала про звонки, что все таки это разводка меня на расколоться. дело в интерпритации.

Я принесла свои извинения. искренние. если не достаточно, то сам все решил для себя. Еще 10 моих извинений никакой роли не сыграют. Мне жаль, что так вышло, веришь ты иль нет.

Но и у меня есть право не принять данного поступка. Конечно. Никто не спорит.

когда хранители решат потешить свое эго (а других причин данной акции я не вижу. Не верю я в благородные мотивы защиты свободы слова... А ты спроси. В аське. Я отвечу. Если, конечно, у тебя есть желание знать. В ином случае я не настаиваю.

Вот есть у меня устойчивое ощущение, что вы не были готовы к такому откату - негативным откликам на эту акцию Абсолютно готова была. Система check&balansis.

Отсюда и молчание Ярвоха и твое невнятное бормотание про свободу поступков Отчего же невнятное. Повторяю внятно: Я ИМЕЮ ПРАВО СОВЕРШАТЬ ПОСТУПКИ, которые на преследуются законом. Да и если честно, закон у нас, что дышло. По ситуации, ага. УК нарушала два раза. И что теперь? Много кто его нарушал (ет).

22-06-2005 14:11
Папа Легба
Чадайа Скажи честно, Ярвох, ты действительно считаешь, что людей надо вот так? Что удовлетворение твоего интереса того стоит? Что надо больно пинать, чтобы не расслаблялись? Или всё же я не прав на корню, и собранный тобой материал позволяет сделать вывод, что людям, которые другие, а не ты и твои соратники, таки была польза? Мысль донесена?

Да, мысль донесена и понятна. Тут и есть суть возникшего конфикта мнений.
Использование "чОрных" технологий палка о двух концах, да. Этого не отнять. Да, за её использование приходится расплачиваться. Что мы сейчас и делаем.
Я осознавал, что мы делаем - по этому мы все и извинились.
Врать не имеет смысла.
Я считаю что польза была. Мы встряхнули болото и заставили кого-то подумать.
Пусть сами решают, что им надо.
Да, сделали это крайне жестко.


Идейная база и практический эффект слишком разных масштабов, чтоб хотя бы признать этот PR-проект честным. Мне кажется.

Правильно, любые черные технологие, по определению, в разной степени бесчестны. Но они крайне эффектны.


Ксана мне кажецо, что человек имеет право вести себя так, как ему хочется. И это оставляет другим право быть обиженным или нет на его поведение.
Мы признаем, что мы обидели людей тем, что сделали. По этому мы ЧЕСТНО сказали кто это сделал и почему. И извинились. А не перевели стрелки на других.
Поверьте, могли бы, легко.
Только вот этим мы и отличаемся от многих.
Перечитайте заглавный пост.

Xtreme обязательно выпью йаду. В эти выходные неприменно, ага.
Хорошо что многое, всё же, поняли.

Tammi да пожалуйста!
Телефон знаешь.

Волжанин Честно говоря беспокойство вызвало не то, что Свободуъ Слова поимели, а то, что появилась вероятность, что на ж.ру просто некого будет читать, то есть пропадут многие из тех дневников, которые лично мне (да и не только) читать интересно.
А то кто останется? Готичные дефачки в поисках собственного "Йа"?


Вот без этого, без того, что многие потеряли любимых афтаров - нельзя было показать всё то, что я написал.
Потому если бы "закрыли" розовосопельные дневники - никто бы не дернулся. Как не дернулись за Буклей на ЖЖ, хоть она это и пыталась спровоцировать.

22-06-2005 14:14
Parteigenosse
suslik
Hopser[SieG]
morbid
Ксана
Кисы ебуцо раком.

22-06-2005 14:24
05B10S
\\\я считаю себя реалистом.\\\

И именно на этом основании делаешь заявления типа: УК нарушала два раза. И что теперь? Много кто его нарушал (ет).Да вы сами-то их всегда соблюдаете ль?
Если по честному перед самим собой?


Это нормально для реалиста? На мой взгляд слишком по детски. И слишком похоже на аргументацию "Среда заела". На жалость давишь? Или на то, что раз все вокруг мудаки, то и нам все можно? Много кто и коз ебет...

\\\дело в интерпритации.\\\

Заебись. А по-моему, в отношении. Закрытие ваших дневников тоже было интерпретировано по разному. Логин, отмазки на уровне нашкодившей школьницы, вернувшейся с дискотеки только утром, вертя трусики на пальце.

\\\А ты спроси. В аське. Я отвечу. Если, конечно, у тебя есть желание знать. В ином случае я не настаиваю.\\\

А я не хочу в аське. Раз уж провели публичную акцию, вызвавшую публичный резонанс, будьте добры отвечать тоже прилюдно. Не хочешь - не надо.

22-06-2005 14:35
не сотвори из меня кумира
Hopser[SieG] Это нормально для реалиста? На мой взгляд слишком по детски. И слишком похоже на аргументацию "Среда заела". На жалость давишь? Или на то, что раз все вокруг мудаки, то и нам все можно? Много кто и коз ебет... да, нормально. если законы таковы, что нарушаемы, то да. По-детски? Может быть. Тебе виднее. Все мудаки? да нет, не все. На жалость где давлю? Не заметила, если честно.

Заебись. А по-моему, в отношении. Закрытие ваших дневников тоже было интерпретировано по разному. Логин, отмазки на уровне нашкодившей школьницы, вернувшейся с дискотеки только утром, вертя трусики на пальце в отношении?????? я может нагрублю, но не со зла: у нас что, отношения? У меня есть отношения с нескоторыми камрадами: я их знаю лично в лицо, знаю, как они живут и чем, какие у них проблемы и радости. Вот с ними у меня отношения. Да я виновата перед ними. И прошу простить. Они во всяком случае стараются меня понять. Ты не хочешь. Твое право. У нас нет отношений, только "камрадовское": ты меня не знаешь, я тебя не знаю. Да я тебе ничего не сказала, и мои реплики можно было понимать как угодно. Виновата. Извинить уже просила. Детские отмазки? -- как хочешь.

А я не хочу в аське. Раз уж провели публичную акцию, вызвавшую публичный резонанс, будьте добры отвечать тоже прилюдно. Не хочешь - не надо Хорошо. Есть вопрос -- есть ответ. Начинай спрашивать.

22-06-2005 14:36
Папа Легба
Draco_Malfoy morbid а всё вокруг нас - попса, ага. Только вот точки зрения отличаюцо. Нельзя однозначно всё трактовать. НЕЛЬЗЯ.

Hostage да, йа редкастный нигадяй

Hopser[SieG] это не разговор слепого с глухим. Послушай.


Были рабочие моменты в действиях с "арбузтим", когда были мысли использовать поднятую волну для личных целей. Слить ответсвенность на непричастных, направить на них волну народного гнева. Легко ведь могли объявить, к примеру, что нас вскрывала конкретная личность. Что бы тогда творилось у этой личности?
И нарушением правил сайта это бы, кстати, не являлось.

Но именно потому что нам верят, за нас переживают, мы и признались честно кто и почему. Потому что отвечаем за свои косяки. И не врём.
При этом была нарушена одна из основных заповедей PR:
Ебать народ в голову можно, но признаваться в этом нельзя. Народ не поймет никогда
Потому как многие для нас - не абстрактный народ - а вполне земные друзья. И ради того, что бы выглядеть "в белом" для массы - мы не стали лицемерить перед друзьями. Потому что - они ценны.


Верить нам/Не верить. Обижаться/Не обижаться

Выбор Ваш!

Мы просто сыграли честно в конце. Признав наши косяки и объяснив, что нами двигало. Потому как лицемерить и юлить не намерены. Мы не приветсветы и приветлены.
Мы отвечаем за наши слова и действия.
Если уж сделали.
Поймете, нет, трудно сказать. Мы постарались, что бы поняли. Как бы не кипели эмоции. Успокойтесь, подумайте, перечтите.
Надеюсь поймёте. И оцените.
Сами.

Закрыть