Долгая дорога домой
дневник заведен 26-02-2003
постоянные читатели [167]
закладки:
цитатник:
дневник:
15-01-2007 02:31 На тему семьи и брака:
МОСКВУ ОХВАТИЛ БУМ РАЗВОДОВ. НА 79 ТЫСЯЧ БРАКОСОЧЕТАНИЙ В ПРОШЛОМ ГОДУ - 45 ТЫСЯЧ РАЗВОДОВ
http://jesuschrist.ru/news/2007/01/12/12150
"Догоним и перегоним...!"
Комментарии:
гадальная
z_g тебя интересует мое мнение? ну как же я могу судить по парочке концертов? но т.к. "шутили" все больше гетеросексуалы, то мне кажется конечная цель именно вызвать гомофобию. Но вот тут я ничего уверять не буду. У нас именно так. Сначала статьи в газетах о гомосексуалистах, требующих признания браков..а потом Буш разыгрывает карту гомофобии и ..становится президентом на второй срок! Это то, что я наблюдала. За вашим сами наблюдайте, но если кто-то зажигает, то кому-то это надо, несомненно. Толко не все лежит на поверхности..
24-01-2007 04:44
Камрад
Ромашка угу, только ты упустила первый шаг, когда шло массовый розыгрыш карты гомосексуализма в своих интересах так, что этим гомосексуализмом народ заколебали. И в США, народ писал об этом, уже старая шутка, что хуже всего в США быть гетеросексуальным полноценным белым мужчиной. У нас было время, когда создавалось впечатление, что вся эстрада сплошь "голубая" и "розовая". Народ достали, вот они и проголосовали за Буша. А у нас "откат" выражается и в таком вот виде. Это обратный ход маятика.
гадальная
z_g Народ достали, вот они и проголосовали за Буша - ну да..и "доставали" сознательно, именно на то и был расчет.
И в США, народ писал об этом, уже старая шутка, что хуже всего в США быть гетеросексуальным полноценным белым мужчиной - это шутка) белым мужчиной - да, а вот сексуальные наклонности все же при приеме на работу не учитываются, на гомосексуалистов, в отличии от чернокожих и инвалидов, скидки на налоги не даются.
Зато эффект какой! вот это и есть "карта гомофобии" )
Кто выиграл - того интерес и был) а гомосексуалисты ничего не выиграли..но я тебя в этом убеждать не буду..сам следи, смотри, анализируй..
24-01-2007 06:15
Камрад
Ромашка можно еще и разговаривать, спрашивать тех, у кого есть свой личный опыт. И тогда будет фактический материал, который уже можно обдумывать и анализировать.

В данном случае - не согласна. Человек склонен оправдывать собственные поступки в щекотливых ситуациях даже перед самим собой, а уж перед окружающими... причем я не говорю, что человек будет врать намеренно - вовсе нет. Просто "если тронуть страсти в человеке, то, конечно, правды не найдешь" (неточная цитата из Есенина).

а моей личной теории у меня нет, у меня есть убеждение, что все, что происходит между двумя взрослыми людьми по взаимному согласию их личное дело.

Да, это очень хорошее и красивое убеждение - в теории. Теоретически, существуют какие-то замечательные, мудрые, 100% рациональные люди, которые сходятся, расходятся, никогда не причиняют боли друг другу - и все по взаимному согласию. Только меня почему-то окружают люди несовершенные, постоянно ранящие друг друга, и если они, к примеру, остаются друзьями после того как расходятся, то это в 90% случаев потому, что "пострадавшая" сторона рада довольствоваться хотя бы дружбой... "Мои отношения с Гердой -- просто отношения девушки с солдатом, приехавшим в отпуск, и только; однако для одного из двух партнеров они почти всегда становятся чем-то большим." (Ремарк)
24-01-2007 07:18
Камрад
z_g Давно проехали, но уточню во избежание недоразумений. Говоря "все неалкоголики из числа присутствующих" и далее по тексту, я не имела в виду, что среди присутствующих нет алкоголиков - этого я, конечно же, знать не могу. Я имела в виду "все те из присутствующих, кто не имеет тяги к спиртному" и далее по тексту.
24-01-2007 10:04
Камрад
Ромашка "доставали" сознательно, именно на то и был расчет. Еще раз, может быть ты пропутила: до этого долго время доставали сами гомосексуалисты, ну и до доставались - как только кто-то пошел против них, сразу же заработал очки.
Это как с чеченцами: когда они приезжали вначале, их принимали нормально, земли полно. Потом они так развернулись, что оказалось, что управы на них нет вовсе, они оказались куда отмороженнее большинства русских отморозков, наворачивали так, что держали целые населенные пункты в страхе. Потом когда бандюков начали прижимать, то начали именно с них. Сегодня им никто ничего не забыл, если вдруг сегодня полыхнет, их будут убивать первыми.
Это обратный ход маятника.

Но это толчение теорий в ступе надоело, честно говоря.

Ты лучше расскжи про того парня ,которого тошнит от женщин. Я его жизни не знаю, поэтому не мне не понятно, как получилось, что его тошнит, и это считается нормальным явленим.
гадальная
Ra123 Человек склонен оправдывать собственные поступки - оправдываются лишь те, кто чувствует себя виноватым. Но если ты считаешь их в чем-то виновными еще не означает, что и они считают так же.
Да, это очень хорошее и красивое убеждение - в теории - я практически живу согласно своим убеждениям.

Теоретически, существуют какие-то замечательные, мудрые, 100% рациональные люди, которые сходятся, расходятся, никогда не причиняют боли друг другу - и все по взаимному согласию.Только меня почему-то окружают люди несовершенные, постоянно ранящие друг друга - мы живем в разных мирах, т.к. твоя теория - окружающая меня практика; а твоя практика - для меня теория.

z_g знаешь, дальше без меня..ты об истории? вот и вспоминай историю. Там аналогичных примеров - до ..и больше. Или читай книжку "Американские боги" там технология "авантюры на двоих" изложена подробно и красочно.
мне не понятно, как получилось, что его тошнит, и это считается нормальным явленим - не расскажу. я не получала на это его согласия
24-01-2007 17:24
Камрад
Ромашка мы живем в разных мирах, т.к. твоя теория - окружающая меня практика; а твоя практика - для меня теория.
:))) Я читала твой дневник - в твоем прекрасном мире у людей почему-то те же проблемы, что и в моем, ужасном и пугающем. Так что, увы-увы.

я практически живу согласно своим убеждениям.
Это в смысле не воспрепятствуешь взрослым людям делать все что угодно по взаимному согласию за закрытыми дверями? Так в этом смысле я тоже живу согласно твоим убеждениям, не сомневайся.:))) Я только не считаю, что все, что бы взрослые люди не задумали по взаимному согласию, замечательно. И делать вид, что все последствия их выборов автоматически замечательны, и не предупреждать их в процессе взросления об этих последствиях - есть преступление против этих самых людей. Вот так вот.

Но если ты считаешь их в чем-то виновными еще не означает, что и они считают так же.

Виновными они, вероятно, себя не считают. Но если человек будет кричать на каждом углу:"Да! Я сделал правильный выбор и горжусь им!", то окружающие очень скоро начнут подозревать, что человек, вероятно, в этом выборе сомневается. И только бесконечные гей-парады и другие общеизвестные формы эпатажа принято почему-то считать несомненным признаком уверенности в себе.
24-01-2007 18:07
Камрад
Я, кстати, подумала - что-то мы и правда без фактов разговариваем - и поискала статистику на предмет того, а растет ли, к примеру, число гомосексуалистов, или это только некоторым отдельным гомофобски настроенным личностям кажется (Ромашка, если мне не изменяет память, говорила, что рождается определенный и неизменный % людей, склонный к этому делу). Вот парочка ссылок на сайты вовсе даже не гомофобские, а вполне сочувствующие гомосексуалистам:
http://www.avert.org/hsexu1.htm
http://www.hrc.org/Content/ContentG...ents/census.pdf

Для тех, кто не читает по-английски - число растет, причем, если верить документам, впечатляющими темпами. Сравнивают, причем, 1990 год с 2000 - т.е. нельзя сказать, что кого-то раньше (в 90-м?!!) притесняли, а теперь перестали.

Особенно меня впечатлила таблица на странице 4 по второй ссылке - % роста однополых семей по с разбивкой по штатам. 659%, 774% - и все этом духе. Любое соцсоревнование позавидует! Это к вопросу о том, а есть ли у гомосексуализма - идеология.

Все, господа присяжные заседатели, по этой теме мне добавить больше нечего.
25-01-2007 06:25
Камрад
Ромашка Там аналогичных примеров - до ..и больше крито-минойцы, греки, римляне, ацтеки, европейцы
Или читай книжку "Американские боги" там технология "авантюры на двоих" изложена подробно и красочно.
Ромаша, я как-то читал о том, что любая религия-де происходит из культа предков и страха, далее следовали тпиовые манипуляции сознанием. Следует ли из этого, что это на самом деле так, что каждая религия строится на культе предков, страхе и манипуляции?

Существование манипуляции не отменяет закона причины и следствия. Человек, оседлавший волну, не является ее причиной.
25-01-2007 09:14
Камрад
Сегодня попалось:

- С чем связана, на ваш взгляд, трансформация гомосексуальной субкультуры в последнее десятилетие – от пассивной мимикрии к открытой агрессии? На каком этапе нетрадиционный секс из сферы интересов маргиналов превратился в орудие массовой пропаганды?

- Ответ на этот вопрос стоит начать цитатой из манифеста геев, который впервые был опубликован в 1987 году. Его автор Майкл Свифт тогда написал: «У нас хватит сноровки использовать оружие и построить баррикады окончательной революции. Трепещите, гетеро-свиньи, потому что мы предстанем перед вами без масок». Так вот мы сейчас как раз и живем в разгар эпохи этой «окончательной голубой революции». Сексменьшинства исполняют свое обещание: все чаще они предстают перед нами без масок, демонстрируя свои диктаторские замашки и поставив цель установить тоталитарный режим. А лозунги демократии они используют лишь для того, чтобы уничтожить демократию и установить тотальную гомодиктатуру. Цветочки мы видим уже сегодня, когда, например, в Швеции христианского священнослужителя сажают в тюрьму только за то, что он назвал гомосексуализма раковой опухолью на теле общества.
http://jesuschrist.ru/forum/423744,,.php
гадальная
z_g "Американские Боги" книга не имеющая никакого отношения к религии. И она действительно хорошо написана и переведена. Мне ее в свое время Табачный капитан порекомендовал и я попросила ее в Москве купить. Не жалею. Из тех книг, что будешь перечитывать..
26-01-2007 03:11
Камрад
Ромашка Возможно. Но это всего лишь книга и она не отменит фактов.
Камрад
z_g а библия не "всего лишь" книга? и тоже фактов никаких не отменяет...

Ra123 о статистике уже неоднократно говорилось что повернуть ее можно любым боком. в данном случае, хочу обратить твое внимание на то, что...
The U.S. Census Bureau maintains that the 1990
and 2000 censuses cannot be compared because of flaws
in the way they classified such households in 1990. In
that case, when same-sex partner households identified
themselves as being legally married, the Census Bureau
in most instances changed the gender of the spouse.
Such households were therefore counted as a heterosexual
married couple. In the 2000 count, such couples
were reclassified as unmarried partners. In effect, the
U.S. Census Bureau is saying it undercounted the 1990
same-sex unmarried partner households and that comparing
them to 2000 numbers would not be valid.

по русски и коротко - "сравнивать нельзя".
30-01-2007 05:57
Камрад
Риска Нет, не всего лишь.
Ты любишь факты и логику, посмотри данные по сравнительной исторической достоверности, основанной в том числе на количестве источников: тексты, написанные тысячи лет назад и включенные в Библию заруливают некоторые современные тексты. Что касается исторических текстов, то не стоит и сравнивать, например "Одиссея" и "Иллиада" даже рядом не стояли, а ведь благодаря им была найдена Троя.
Посмотри данные по количеству переводов на другие языки - более 2 тысяч живых языков. И т.д.
Это не доказательства, это поводы задуматься.
Камрад
z_g я люблю факты и логику. именно поэтому в библии вижу часть фактов, часть мифов. вполне закономерная подборка и хорошая пропорция и того и другого. как историческо-литературная вещь - хорошо. как несущая некий сакральный смысл... зависит от личного вероисповедания, а следовательно - личной критике не подлежит... ровно до тех пор пока остается личной а не выносится на всеобщее обсуждение.

переводы на другие языки для меня, прости, не аргументы. посмотрим через столько же лет сколько будет переводов толкиена или хайнлайна (к примеру). у бибилии просто тысяча авторов, миллиард фанатов и две тыс лет форы.. а так книжка как книжка. а иллиада и одиссея еще и в стихах. это библия с ними рядом не стояла, в литературном смысле.
вот например книжки крапивина переведены на 300 языков. и, мне думается, принесли в мир добра не меньше...

поводы задуматься - на тему? насколько человечество хочет верить что существует добрый дядя который простит, поймет и утешит? это дааа... но никакой смысловой нагрузки сие желание верить не несет. а пользоваться этим желанием - можно конечно, и пользуются, пользуются, пользуются. я тоже могу, но не буду.
30-01-2007 07:51
Камрад
Таким образом опять аргуметы, доказательства, "шашки на голо!..." Времени делать выводы, тем более далеко идущие, нет.
А.Энштейн говорил, что человечество больше всего нуждается в скамеечке чтобы сесть и подумать. По-крайней мере один повод к тому уже есть.
Камрад
z_g в употребленной тобой фразе: "наголо" - пишется слитно. как, кстати, и слово "кстати".

а по существу будут возражения или опять только личные наезды?
30-01-2007 08:18
Камрад
Риска Отсылка к Энштейну и сравнительной исторической достоверности - личные наезды?
Я предложил тему для личного размышления. Нет - нет, спасибо за внимание.
Камрад
z_g т.е. принять тот факт что кто-то уже поразмышлял и сделал выводы отличные от твоих - это нереально? или отличные от твоих - по определению неверны?

или слил дискуссию, как обычно?

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть