29-08-2003 18:21
Писарев говорил: всё, что может быть разрушено - должно быть разрушено (а останется только то, нельзя разрушить, и на его основе будет построено новое, светлое... или без основы, на пустом месте).
Это пылкий молодой революционный нигилизм. Сейчас он, пожалуй, исчез.
Есть нигилизм второго рода - усталый и затхлый, когда всё отвергается, но взамен ничего строить не собираются, потому что будущего нет. Всё не важно, всё ни к чему.
Это нигилизм стариков, не обязательно по возрасту.
Он не исчез, но помолодел.
Есть нигилизм третьего рода. Старые ценности перестают иметь значение. Они даже не отвергаются, про них просто забывают.
Этот вид сейчас самый распространенный.
Это пылкий молодой революционный нигилизм. Сейчас он, пожалуй, исчез.
Есть нигилизм второго рода - усталый и затхлый, когда всё отвергается, но взамен ничего строить не собираются, потому что будущего нет. Всё не важно, всё ни к чему.
Это нигилизм стариков, не обязательно по возрасту.
Он не исчез, но помолодел.
Есть нигилизм третьего рода. Старые ценности перестают иметь значение. Они даже не отвергаются, про них просто забывают.
Этот вид сейчас самый распространенный.
Комментарии:
гадальная
ммм...как ты попала мне по больному...единственное, что я поняла, что это уже явление...
Камрад
Ромашка
Я после своей предыдущей записи об этом подумала. Воровства не стесняются, мат - нормально, вилкой есть сложно... хотя с вилками есть нюансы.
Я после своей предыдущей записи об этом подумала. Воровства не стесняются, мат - нормально, вилкой есть сложно... хотя с вилками есть нюансы.
гадальная
Джей ах..да все эти внешние проявления, с ними хоть бороться можно. Мое ест красиво, ножем и вилкой, а уж мат никогда..Но мысли, мысли...описанный у тебя вариант номер два..
Камрад
Кто-то говорил, кто в 17 не нигилист, тот в 40 подлец.
Может, это именно нигилизм молодости? Который предохраняет от излишней меркантильности, например?
Может, это именно нигилизм молодости? Который предохраняет от излишней меркантильности, например?
гадальная
Джей я так же решила..я ведь тоже считаю, что ноголизм в этом возрасте - нормальное явление. Кстати, чро радует, но на мой вопрос, считает ли он родителей ничего не понимающими в этой жизни) ответ был - нет..он просто считает, что у нас "промытые мозги" )) И главное, что все его друзья болтать-то болтают, но время не теряют и в колледж собираются...А он не отделяет, что теория вещь хорошая, но есть еще и практика. И что время упустишь не вернешь...
Гроза редисок
Отрицание и ненависть - основа существования практически всех подростков (вне зависимости от возраста опять-таки, и в 30 лет люди - подростки, и в 45...) Удивляет закорузлое нежелание думать, думать и сравнивать, думать и меняться, думать и расти душевно - это, конечно, страшно неприятно.
Камрад
...ну-у завелись... бабуси...нигилизм, воровство, мат, вилка...несоответствие внутреннего мира с внешним....
- о нигилизме: ... обычно обеспеченные бездельники ...получившие прочем, неплохое образование, так ничего и не ....
- внешний и внутренний мир...часто диаметрально противоположен.
... мой небольшой жизненный опыт показывает, что самые отпетые негодяи по обыкновению люди образованные...с хорошими внешними манерами
- о нигилизме: ... обычно обеспеченные бездельники ...получившие прочем, неплохое образование, так ничего и не ....
- внешний и внутренний мир...часто диаметрально противоположен.
... мой небольшой жизненный опыт показывает, что самые отпетые негодяи по обыкновению люди образованные...с хорошими внешними манерами
Камрад
guest
Особенно насчет вилки, да?
Специально для тебя написала. 
Особенно насчет вилки, да?
Специально для тебя написала. Камрад
Ромашка
Ты "Жизнь насекомых" помнишь? Про навозных жуков? Идет отец с сыном, и отец дает ему куски навоза, а эти куски - житейские мудрости, типа "Здоровье дороже всего", "Терпенье и труд всё перетрут", "Надо стремиться к цели"... (условные примеры, точно не помню, какие там были). И сын из них лепит себе шар, и катит его перед собой, и закатывается в него полностью. Этот шар делается его кругозором, его мировоззрением. А растроганный отец говорит: вот ты и вырос, сынок!
Против этого и протест.
Mortitia Addams
Удивляет закорузлое нежелание думать, думать и сравнивать, думать и меняться, думать и расти душевно
А почему удивляет? Думать трудно. Мне по крайней мере. Я плохо умею.
guest
внешний и внутренний мир...часто диаметрально противоположен
Это как? Что ты тут имеешь в виду под внешним миром?
Ты "Жизнь насекомых" помнишь? Про навозных жуков? Идет отец с сыном, и отец дает ему куски навоза, а эти куски - житейские мудрости, типа "Здоровье дороже всего", "Терпенье и труд всё перетрут", "Надо стремиться к цели"... (условные примеры, точно не помню, какие там были). И сын из них лепит себе шар, и катит его перед собой, и закатывается в него полностью. Этот шар делается его кругозором, его мировоззрением. А растроганный отец говорит: вот ты и вырос, сынок!
Против этого и протест.
Mortitia Addams
Удивляет закорузлое нежелание думать, думать и сравнивать, думать и меняться, думать и расти душевно
А почему удивляет? Думать трудно. Мне по крайней мере. Я плохо умею.
guest
внешний и внутренний мир...часто диаметрально противоположен
Это как? Что ты тут имеешь в виду под внешним миром?
Камрад
"...внешний и внутренний мир...часто диаметрально противоположен
Это как? Что ты тут имеешь в виду под внешним миром?"
... люди любят приукрашивать свой окружающий мир красивыми вещами
словно красота эта есть отражение их внутреннего мира...
Это как? Что ты тут имеешь в виду под внешним миром?"
... люди любят приукрашивать свой окружающий мир красивыми вещами
словно красота эта есть отражение их внутреннего мира...
Камрад
guest
Интересная мысль. Но это они делают для других, что ли? Себя-то что им обманывать.
Интересная мысль. Но это они делают для других, что ли? Себя-то что им обманывать.
гадальная
Джей чаще всего люди обманывают именно самих себя..
Камрад
Ромашка
Не знаю, может быть. Но - в связи с постом guestа - разве не могут они себя обманывать напрямую, зачем для этого аксессуары, вещи всякие?
Не знаю, может быть. Но - в связи с постом guestа - разве не могут они себя обманывать напрямую, зачем для этого аксессуары, вещи всякие?
гадальная
Джей наверное применение аксесуаров способствует большей достоверности...короче, обманываться проще..
почему обязательно "нигилизм"? может осознание?
может те, кто не осознал, как раз и живут в илюзорном мире, отгораживаясь от реальности происходящего вокруг стеной самообмана?
А в целом всё просто, каждому своё: кому-то осознание, а кому-то самообман.
может те, кто не осознал, как раз и живут в илюзорном мире, отгораживаясь от реальности происходящего вокруг стеной самообмана?
А в целом всё просто, каждому своё: кому-то осознание, а кому-то самообман.
Камрад
О каких иллюзиях речь? Скорее - договоренности.
Ребенку говорят, что старших надо уважать, что перед едой надо мыть руки, что Шекспир великий поэт. Он соглашается. А если потом начинает думать, что всё это не так - это не значит, что у него были иллюзии. У него и их не было, ничего не было. Иллюзиями могут быть собственные убеждения, но от них не отказываются с целью упрощения жизни, а от договоренностей - запросто. "Почему надо женщинам место уступать, что за глупости" - не уступать проще.
Ребенку говорят, что старших надо уважать, что перед едой надо мыть руки, что Шекспир великий поэт. Он соглашается. А если потом начинает думать, что всё это не так - это не значит, что у него были иллюзии. У него и их не было, ничего не было. Иллюзиями могут быть собственные убеждения, но от них не отказываются с целью упрощения жизни, а от договоренностей - запросто. "Почему надо женщинам место уступать, что за глупости" - не уступать проще.
Джей
А за что нужно уважать старших? Тезис: "Уважать старших" звучит как "не уважать остальных" - уважать нужно всех, в определённых рамках и до каких-то пор.
Руки перед едой - тут и обсуждать нечего, никакой самый законченный нигилист с этим спорить не будет, или до тех пор пока дизентерией не переболеет. Это не нигилизм, а идиотизм.
Насчёт Шекспира - кхм, мне вообще без разницы, был такой или нет. Это не показатель вообще нигилизма. С таким же успехом можно сказать, что вместо Шекспира, лучше б учили Конфуция в школе, больше толку было бы.
"Женщинам уступать" - совершенно неконкретно. Каким женщинам и с какой стати? Когда борешься за равные права, с какой стати при этом рассчитывать на поблажки? Дело не в проще или сложнее. Проще вообще ничего не делать, лежать на диване и плевать в потолок.
Любые убеждения могут быть иллюзией, по другому - заблуждениями, но одни понимают что МОГУТ заблуждаться и ищут возможные правильные ответы на вопросы, а другие считают, что "Шекспир - великий поэт", потому что это так и не иначе и не хотят даже предположить, что этот тезис неверен.
А за что нужно уважать старших? Тезис: "Уважать старших" звучит как "не уважать остальных" - уважать нужно всех, в определённых рамках и до каких-то пор.
Руки перед едой - тут и обсуждать нечего, никакой самый законченный нигилист с этим спорить не будет, или до тех пор пока дизентерией не переболеет. Это не нигилизм, а идиотизм.
Насчёт Шекспира - кхм, мне вообще без разницы, был такой или нет. Это не показатель вообще нигилизма. С таким же успехом можно сказать, что вместо Шекспира, лучше б учили Конфуция в школе, больше толку было бы.
"Женщинам уступать" - совершенно неконкретно. Каким женщинам и с какой стати? Когда борешься за равные права, с какой стати при этом рассчитывать на поблажки? Дело не в проще или сложнее. Проще вообще ничего не делать, лежать на диване и плевать в потолок.
Любые убеждения могут быть иллюзией, по другому - заблуждениями, но одни понимают что МОГУТ заблуждаться и ищут возможные правильные ответы на вопросы, а другие считают, что "Шекспир - великий поэт", потому что это так и не иначе и не хотят даже предположить, что этот тезис неверен
.Камрад
Ты рассматриваешь конкретные примеры? Скажи тогда, почему - нехорошо обманывать, убивать, подводить? Почему нельзя это делать, даже если безнаказанно и выгодно для себя?
Культура основывается на традициях, она строится как здание. Не всё в культуре имеет рациональное основание, что-то устарело, что-то бесполезно. Но всё сцеплено друг с другом. Поэтому культурные традиции держатся некоторое время и после того, как теряют смысл. Но когда здание слишком высокое, утомительно соблюдать ритуалы, уже потерявшие смысл, вот и ты говоришь - с какой стати.
Жизнь упрощается, и всё начинает сыпаться, всё здание. Разница между нигилистами разных видов в том, собираются ли они что-то новое строить. Или хотят жить по-простому, на уровне пола. Это роскошная жизнь может быть, но упрощенная, потому что в ней меньше требований и меньше потребностей. Зато те потребности, что остаются, удовлетворяются в полной мере. У одних - съесть, выпить, поцеловать. У других - свобода.
Культура основывается на традициях, она строится как здание. Не всё в культуре имеет рациональное основание, что-то устарело, что-то бесполезно. Но всё сцеплено друг с другом. Поэтому культурные традиции держатся некоторое время и после того, как теряют смысл. Но когда здание слишком высокое, утомительно соблюдать ритуалы, уже потерявшие смысл, вот и ты говоришь - с какой стати.
Жизнь упрощается, и всё начинает сыпаться, всё здание. Разница между нигилистами разных видов в том, собираются ли они что-то новое строить. Или хотят жить по-простому, на уровне пола. Это роскошная жизнь может быть, но упрощенная, потому что в ней меньше требований и меньше потребностей. Зато те потребности, что остаются, удовлетворяются в полной мере. У одних - съесть, выпить, поцеловать. У других - свобода.
Камрад
ДЖЕЙ
"У одних - съесть, выпить, поцеловать. У других - свобода."
...не пойму, почему выше сказанное противопоставляется
Я бы сказал иначе...свободны ли мы в желании: съесть, выпить, поцеловать...
"Джей наверное применение аксесуаров способствует большей достоверности...короче, обманываться проще.."
Я согласен с РОМАШКОЙ....все это по-принципу "Сначало человек делает место, а потом место делает человека!"..также и с аксесуарами
"У одних - съесть, выпить, поцеловать. У других - свобода."
...не пойму, почему выше сказанное противопоставляется
Я бы сказал иначе...свободны ли мы в желании: съесть, выпить, поцеловать...
"Джей наверное применение аксесуаров способствует большей достоверности...короче, обманываться проще.."
Я согласен с РОМАШКОЙ....все это по-принципу "Сначало человек делает место, а потом место делает человека!"..также и с аксесуарами
Камрад
"У одних - съесть, выпить, поцеловать. У других - свобода."
...не пойму, почему выше сказанное противопоставляется
Я написала непонятно. Имела в виду: у первых исключительно материальные потребности, ценно то, что можно непосредственно потребить. Вторые - типа хиппи.
все это по-принципу "Сначало человек делает место, а потом место делает человека!"..
Это интересно. Почему бы тогда всем нам не сделать себя замечательными, если это управляемо? Но выше ты писал, что это обман или самообман. Так может или нет внешняя обстановка изменять человека?
...не пойму, почему выше сказанное противопоставляется
Я написала непонятно. Имела в виду: у первых исключительно материальные потребности, ценно то, что можно непосредственно потребить. Вторые - типа хиппи.
все это по-принципу "Сначало человек делает место, а потом место делает человека!"..
Это интересно. Почему бы тогда всем нам не сделать себя замечательными, если это управляемо?
Но выше ты писал, что это обман или самообман. Так может или нет внешняя обстановка изменять человека?
У вас что раньше цветет?
[Print] 1 2 3 4
Вишневая