17-09-2007 02:41 Россия бесспорно обладает замечательным даром...
Нашел две очень интересных цитаты и цепочку ссылок, пройдя которую до конца нешл во что:
О ВИЗАНТИЙСКОМ И МОНГОЛЬСКОМ «НАСЛЕДСТВАХ» В СУДЬБЕ РУСИ
http://kozhinov.voskres.ru/slovo/2.htm
"В связи с этим стоит привести два очень весомых высказывания крупнейших политических деятелей Запада. Один из них — князь Отто фон Бисмарк (1815—1898), посланник Пруссии в Петербурге, затем прусский министр-президент и министр иностранных дел, наконец, канцлер Германии. Он со знанием дела писал: «Англичане ведут себя в Азии менее цивилизованно, чем русские; они слишком презрительно относятся к коренному населению и держатся на расстоянии от него... Русские же, напротив, привлекают к себе народы, которые они включают в свою империю, знакомятся с их жизнью и сливаются с ними[25]».
Характерно, что это подтвердил позднее и виднейший английский политик, лорд Джордж Керзон (1859—1925), вице-король Индии, а затем министр иностранных дел Великобритании: «Россия,— писал он,— бесспорно обладает замечательным даром добиваться верности и даже дружбы тех, кого она подчинила силой... Русский братается в полном смысле слова. Он совершенно свободен от того преднамеренного вида превосходства и мрачного высокомерия, который в большей степени воспламеняет злобу, чем сама жестокость. Он не уклоняется от социального и семейного общения с чуждыми и низшими расами... Я вспоминаю церемонию встречи царя (Николая II.— В. К.) в Баку, на которой присутствовали четыре хана из Мерва в русской военной форме. Это всего лишь случайная иллюстрация последовательно проводимой Россией линии... Англичане никогда не были способны так использовать своих недавних врагов[26]»."
Угу, только русской ментальности, трансформированной христианством, вообще чуждо деление расс "высшая" - "низшая".
О ВИЗАНТИЙСКОМ И МОНГОЛЬСКОМ «НАСЛЕДСТВАХ» В СУДЬБЕ РУСИ
http://kozhinov.voskres.ru/slovo/2.htm
"В связи с этим стоит привести два очень весомых высказывания крупнейших политических деятелей Запада. Один из них — князь Отто фон Бисмарк (1815—1898), посланник Пруссии в Петербурге, затем прусский министр-президент и министр иностранных дел, наконец, канцлер Германии. Он со знанием дела писал: «Англичане ведут себя в Азии менее цивилизованно, чем русские; они слишком презрительно относятся к коренному населению и держатся на расстоянии от него... Русские же, напротив, привлекают к себе народы, которые они включают в свою империю, знакомятся с их жизнью и сливаются с ними[25]».
Характерно, что это подтвердил позднее и виднейший английский политик, лорд Джордж Керзон (1859—1925), вице-король Индии, а затем министр иностранных дел Великобритании: «Россия,— писал он,— бесспорно обладает замечательным даром добиваться верности и даже дружбы тех, кого она подчинила силой... Русский братается в полном смысле слова. Он совершенно свободен от того преднамеренного вида превосходства и мрачного высокомерия, который в большей степени воспламеняет злобу, чем сама жестокость. Он не уклоняется от социального и семейного общения с чуждыми и низшими расами... Я вспоминаю церемонию встречи царя (Николая II.— В. К.) в Баку, на которой присутствовали четыре хана из Мерва в русской военной форме. Это всего лишь случайная иллюстрация последовательно проводимой Россией линии... Англичане никогда не были способны так использовать своих недавних врагов[26]»."
Угу, только русской ментальности, трансформированной христианством, вообще чуждо деление расс "высшая" - "низшая".
Группы: [ история ]
Комментарии:
Гм.
Общеизвестна манера поведения русского человека за границей. Например, в жанре языкознания - русский на курорте не учит румынский или турецкий язык: "Пусть эти аборигены учат русский..."
В Молдове период занимания территории советской армией сопровождался насаждением русского языка во всех сферах. Молдаване выучили русский, а не наоборот.
Мне кажется, что русский человек очень даже страдает этим делением расс.
Общеизвестна манера поведения русского человека за границей. Например, в жанре языкознания - русский на курорте не учит румынский или турецкий язык: "Пусть эти аборигены учат русский..."
В Молдове период занимания территории советской армией сопровождался насаждением русского языка во всех сферах. Молдаване выучили русский, а не наоборот.
Мне кажется, что русский человек очень даже страдает этим делением расс.
Martin Riggs, а ещё русский человек очень страдает, когда на его языке пишут неправильно. Слово "раса", например, пишется с одной буквой "с".
период занимания территории советской армией сопровождался насаждением русского языка во всех сферах - да. Зато, я уверен, турки все как один учили молдавский. И румыны. И немцы.
период занимания территории советской армией сопровождался насаждением русского языка во всех сферах - да. Зато, я уверен, турки все как один учили молдавский. И румыны. И немцы.
Nau, страдалец, хозяин дневника написал с двумя "с" 
Вы проводите однозначную паралель между немцами, турками и русскими, которые не учат чужие языки?
PS Молдавский и румынский - один язык. Учить там нечего было.
Вы проводите однозначную паралель между немцами, турками и русскими, которые не учат чужие языки?
PS Молдавский и румынский - один язык. Учить там нечего было.
Martin Riggs, хозяин ошибся, а вы ошибки не заметили.
Вы проводите однозначную паралель между немцами, турками и русскими, которые не учат чужие языки - нет, это вы сравниваете русских(которые освободили Молдавию от ига османов) с оккупантами.
Вы проводите однозначную паралель между немцами, турками и русскими, которые не учат чужие языки - нет, это вы сравниваете русских(которые освободили Молдавию от ига османов) с оккупантами.
Nau я видел ошибку. Но воспроизвел ее по указанной причине "хозяин дневника написал с двумя "с" ".
Гм. Простите-с, но по политическим мотивам вражеское иго османов было заменено на дружеское иго пётрпервовской России, которой позарез нужен был выход к Черному морю. Дмитрие Кантемир в то время все сделал правильно и разумно.
Во второй раз такая же замена игов произошла в 1812 году.
В третий раз с Молдовы было "сброшено" иго румынских оккупантов российскими оккупантами в 1940 году. Армия тупо пришла и всё, на этом дипломатия закончилась.
Затем немцы, которые языка покоренных народов не учили в принципе. Как русские
По свидетельствам моих дедушек и бабушек, при немцах им жилось, почему-то, спокойнее.
Зато после них, когда вернулась советская власть, да еще и начался голод 46-47, им пришлось стать членами партии. Членам тогда продукты выдавали по карточкам, поэтому и.
В 1991 году Молдова снова стала независимой, и теперь мы с интересом ждем следующих оккупантов. По ходу, Россия от этого региона отказываться не намерена (морально и физически поддерживая Приднестровье), и не совсем прозрачно, но довольно точно на эту же тему высказывается Румыния. В контексте сегодняшнего дня оккупация Румынии нам интереснее - она же в Евросоюзе.
В любом случае этот край в будущем будет кем-то анексирован и прицеплен в качестве "дальней колонии или губернии, в которой у меня есть виноградное имение, да-с"...
Посему - русскому народу таки присуще деление рас, если не отходить от темы записи z_g.
Гм. Простите-с, но по политическим мотивам вражеское иго османов было заменено на дружеское иго пётрпервовской России, которой позарез нужен был выход к Черному морю. Дмитрие Кантемир в то время все сделал правильно и разумно.
Во второй раз такая же замена игов произошла в 1812 году.
В третий раз с Молдовы было "сброшено" иго румынских оккупантов российскими оккупантами в 1940 году. Армия тупо пришла и всё, на этом дипломатия закончилась.
Затем немцы, которые языка покоренных народов не учили в принципе. Как русские
По свидетельствам моих дедушек и бабушек, при немцах им жилось, почему-то, спокойнее.
Зато после них, когда вернулась советская власть, да еще и начался голод 46-47, им пришлось стать членами партии. Членам тогда продукты выдавали по карточкам, поэтому и.
В 1991 году Молдова снова стала независимой, и теперь мы с интересом ждем следующих оккупантов. По ходу, Россия от этого региона отказываться не намерена (морально и физически поддерживая Приднестровье), и не совсем прозрачно, но довольно точно на эту же тему высказывается Румыния. В контексте сегодняшнего дня оккупация Румынии нам интереснее - она же в Евросоюзе.
В любом случае этот край в будущем будет кем-то анексирован и прицеплен в качестве "дальней колонии или губернии, в которой у меня есть виноградное имение, да-с"...
Посему - русскому народу таки присуще деление рас, если не отходить от темы записи z_g.
Камрад
Martin Riggs Твои высказывания об окупации никак не обоснованы в данной ветке.
Мое же обоснование такое: турки, там, где успели укрепиться, крайне бодро вырезали не-мусульманское население вплоть до его полного уничтожения и бегства остатков (см. геноцид армян, греков и др). Если этого не успели почувствовать на себе моловане - слава Богу за русские войска.
Тоже самое касается вывода "посему" - почему? Только потому, что русские не хотели учить молдавский, а предлагали учить гос.язык империи - русский? Или потому, что молдаване в общем котле считались такими же, как все остальные, включая русских, равными? Как-то обоснуй, пожалуйста.
Мое же обоснование такое: турки, там, где успели укрепиться, крайне бодро вырезали не-мусульманское население вплоть до его полного уничтожения и бегства остатков (см. геноцид армян, греков и др). Если этого не успели почувствовать на себе моловане - слава Богу за русские войска.
Тоже самое касается вывода "посему" - почему? Только потому, что русские не хотели учить молдавский, а предлагали учить гос.язык империи - русский? Или потому, что молдаване в общем котле считались такими же, как все остальные, включая русских, равными? Как-то обоснуй, пожалуйста.
z_g Моя бабушка рассказывала: немцы тут были, на местных внимания особого не обращали. Иногда проводили обыски в поисках партизан, не более.
Моего дедушку и прадедушку чуть не расстреляли солдаты румынской армии. Без повода - партизаны, и все. Копали себе могилу. Налетели советские самолеты - румыны разбежались. Мои убежали домой, долго прятались в подвале своего дома. А в доме как раз квартировал немецкий майор, которому как-то довелось отхлестать по мордасам румынского коменданта за зверство в отношении молдаван Поэтому там было относительно спокойно.
Прадедушка отвоевался на первой мировой - ему прострелили ноги пулеметной очередью, и всех военных с тех пор он называл только нехорошими словами. А дед ушел было в партизаны, но его отправили на северный флот, в водолазную команду - поднимали со дна балтийского затонувшие корабли. Рассказывал, что самое интересное начиналось, когда водолазы исследовали корабли - то что-то рванет, то трупы растерзанные появляются...
В общем, когда немец был в их доме, то на дворе держали и кур, и поросенка, и корову. Две коровы (одна еще была теленком).
Когда советская армия, наконец, освободила эти края, в доме стало пусто - усё увели в колхоз. Напомню, после войны начался голод. Мой дед среагировал на ситуацию, как нынешние негры в США - если это государство меня обобрало, так пусть оно меня и содержит. И вступил в партию, ради хлебных карточек. Нормальное решение для крестьянина, по-моему. Учитывая, что советскую власть он ненавидел. А еще сильнее он ее возненавидел, когда в начале восьмидесятых ему сказали - корабли под бомбежками ты поднимал, но непосредственно на фронте ты не был. Из пенсии фронтовые отнимаем.
Потом изменения начала девяностых были, тоже не поспособствовали тому, что в моей семье хорошо относились к властям
Вообще, вся история нашего народа рассказывает о том, что власть приходит и уходит, и не факт, что вновь приходящий - будет толковым царем. Есть даже поговорка на эту тему, переводится типа "смена царя - радость дурака".
"русские не хотели учить молдавский", но не "предлагали учить гос.язык империи", а просто сделали его официальным. Есть разница между предложением и внедрением, не правда ли?
Оккупация не обязательно означает "всем лежать мордой в пол, мы насилуем и грабим". Молдаване не считались равными, и никогда ими не будут считаться. "Строители туповатые, положи плитку задешево, какой болван".
Моего дедушку и прадедушку чуть не расстреляли солдаты румынской армии. Без повода - партизаны, и все. Копали себе могилу. Налетели советские самолеты - румыны разбежались. Мои убежали домой, долго прятались в подвале своего дома. А в доме как раз квартировал немецкий майор, которому как-то довелось отхлестать по мордасам румынского коменданта за зверство в отношении молдаван
Поэтому там было относительно спокойно. Прадедушка отвоевался на первой мировой - ему прострелили ноги пулеметной очередью, и всех военных с тех пор он называл только нехорошими словами. А дед ушел было в партизаны, но его отправили на северный флот, в водолазную команду - поднимали со дна балтийского затонувшие корабли. Рассказывал, что самое интересное начиналось, когда водолазы исследовали корабли - то что-то рванет, то трупы растерзанные появляются...
В общем, когда немец был в их доме, то на дворе держали и кур, и поросенка, и корову. Две коровы (одна еще была теленком).
Когда советская армия, наконец, освободила эти края, в доме стало пусто - усё увели в колхоз. Напомню, после войны начался голод. Мой дед среагировал на ситуацию, как нынешние негры в США - если это государство меня обобрало, так пусть оно меня и содержит. И вступил в партию, ради хлебных карточек. Нормальное решение для крестьянина, по-моему. Учитывая, что советскую власть он ненавидел. А еще сильнее он ее возненавидел, когда в начале восьмидесятых ему сказали - корабли под бомбежками ты поднимал, но непосредственно на фронте ты не был. Из пенсии фронтовые отнимаем.
Потом изменения начала девяностых были, тоже не поспособствовали тому, что в моей семье хорошо относились к властям
Вообще, вся история нашего народа рассказывает о том, что власть приходит и уходит, и не факт, что вновь приходящий - будет толковым царем. Есть даже поговорка на эту тему, переводится типа "смена царя - радость дурака".
"русские не хотели учить молдавский", но не "предлагали учить гос.язык империи", а просто сделали его официальным. Есть разница между предложением и внедрением, не правда ли?
Оккупация не обязательно означает "всем лежать мордой в пол, мы насилуем и грабим". Молдаване не считались равными, и никогда ими не будут считаться. "Строители туповатые, положи плитку задешево, какой болван".
Камрад
Про то, что оккупация "не обязательно" - это ты белорусам расскажи, вон, Ромм может порассказать на эту тему. Или вон с иракцами побеседуй, они тебе расскажут о гуманности американцев, североамериканские индейцы тоже. Гуманность турков уже не обсуждаем, я так понимаю? Тут сербы и греки могли бы помочь разобраться.
То, что соввласть тоже не была гуманной мне доказывать не нужно, я и сам на эту тему могу порассуждать. Мы-то начали разговор не о советах, а о русских (и предъявить здесь, кроме страшного дела - русского языка, как государственного, нечего, потому что русские ассимилировали, соседствовали, дружили, а не оккупировали), это во-первых, а во-вторых возвращаясь к началу этого коммента: из двух зол, немцев и соввласти, вам досталось меншее, если молдаване не прочувствали "цивилизованность" немецкой оккупации - слава Богу.
То, что соввласть тоже не была гуманной мне доказывать не нужно, я и сам на эту тему могу порассуждать. Мы-то начали разговор не о советах, а о русских (и предъявить здесь, кроме страшного дела - русского языка, как государственного, нечего, потому что русские ассимилировали, соседствовали, дружили, а не оккупировали), это во-первых, а во-вторых возвращаясь к началу этого коммента: из двух зол, немцев и соввласти, вам досталось меншее, если молдаване не прочувствали "цивилизованность" немецкой оккупации - слава Богу.
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел