Mirror, mirror, is there someone who can make my day today?
Алекс Лочер
дневник заведен 02-06-2002
постоянные читатели [303]
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [76]
общение, программирование, фотография, дайвинг, горы, политика, путешествия, люди, история, сны, парашютный спорт, горные лыжи, Мир как текст
антиресы [14]
лицемерие, расизм, предательство
[5] 03-08-2014 11:50
На гребне

[Print]
РасчЮдесная
17-09-2009 21:46 Программное заявление
Когда в результате бессмысленной и беспощадной оранжевой революции мы придём к власти, я намерен принять закон, который будет автоматически причислять к сексуальным меньшинствам всех, пытающихся писать многопоточный код под windows без предварительного детального прочтения соответствующей литературы. А так как принадлежность к оным меньшинствам в нашем справедливом государстве будет караться неукоснительной смертной казнью, то средний профессиональный уровень программистов будет значительно повышен.

Так же я намерен воспользоваться законом о защите наших интересов за рубежом для того, чтобы убедиться в исполнении вышеописанного не только в России, но и в Китае и Индии. Даже, пожалуй, с них начнём.

И будет всем счастье.
Комментарии:
шмардак
во как наболело у человека
Освещающий путь...
Камрад
Мне интересно, как ты будешь отслеживать сей факт. А если он прочел, но нифига не понял?
Много может быть неточностей, надо будет поработать над этим законом
18-09-2009 14:16
Камрад
Программиста вообще не должно парить "много" поточный у него код или нет.
Все проблемы от морально устаревших средств разработки. Если всему прогрессивному человечеству понятно "как" организовывать потоки и их согласование, то решение считается тривиальным и подлежит вынесению за скобки ручной имплементации.
The Wave
Pacifik Ну тогда уж речь не о средствах разработки, а о парадигме программирования. Декларативный код еще как-то справляется с этой задачей, но "вынести за скобки" управление потоками при императивной модели как-то пока ни у кого не получилось - вне зависимости от средств разработки. И вряд ли получится.
А декларитивный код пока всё равно менее эффективен по сравнению с.
18-09-2009 16:37
Камрад
Ой. Ой, сколько слов, значение которых я представляю себе смутно ...
Я хочу просто привести пример программы, которая не требует от программиста ничего кроме протягивания стрелочки от одного кубика к другому. Это Tibco BusinessWorks, который умеет все, разве что варить суп.
The Wave
Pacifik я могу ошибаться, но мне кажется, что это скорее оркестратор бизнеспроцессов, а-ля BizTalk. Это, как бы, принципиально иной архитектурный уровень, всё же. К собственно программированию данный вопрос отношение имеет чуть более чем никакое.
19-09-2009 00:39
Камрад
Tibco не конкурирует с бизтоком. Скорее с WebSphere или оракловыми решениями.

Это не оркестратор "бизнес-процессов", для этого есть более мудреный продукт.
То что приведено на скриншоте - это код некоторой функциональности приложения (интеграционного адаптера если называть вещи своими именами).

Если называть вещи еще более своими именами - то это сервис кеширования неких данных (бизнес-объектов). Как косвенно видно по дисижен три в начале в сервисе реализовано несколько методов (начальная загрузка данных при старте приложения, обновление кеша, гет из кеша и т.п).

Как видно есть циклы (группы с закругленной стрелочкой в шапке), есть критические секции (их нужно просто заключить в группу и они никогда не пересекутся), есть полная абстракция от понятий "переменная", память. Есть серия операций, у каждой из которых есть вход и выход. Все что нужно программисту - придумать в какой последовательности выполнить операции, какие условия поставить на стрелочки, и как оформить XSLT преобразования.

Ах, да. Самое важное! Придумать толковые названия для кубиков.

Все преобразования выполняются через XSLT. Поддерживается XPath. Как они обсчитываются я никогда даже не задумывался. Я просто знаю что в определенной точке мне нужно закончить определенные вычисления чтобы двигаться дальше, поэтому я собираю стрелочки в этой точке и рисую следующую.

Я не ограничен в каналах коммуникаций - можно по JDBC подключиться к базе данных, можно сандалить и слушать TCP (ну и следовательно HTTP), EBS, FTP да хоть просто графический интерфейс с пользователем можно вставить.

И хотя у этой платформы достаточно прикладное назначение - создавать интеграционные адаптеры (посредников между шиной данных и приложением), количество практических задач которые можно решить с ее помощью превращает ее в, практически, полноценную среду разработки.

Например, я написал на ней морской бой. ПРостая веб-страничка с расчерченным полем и картинками. Можно стрелять по клеткам, открывая их, и топить корабли если они за ними скрываются. Очень убедительно получилось. Главное что я не написал ни строчки кода. Даже шаблон HTML страницы я рисовал а не прописывал.

Я за 3 часа реализовал игру, которую кодом описывал бы пару дней.

Конечно под этим всем, где-то там далеко внизу лежит ява. Но, мне это не интересно. Мне интересно быстро создавать работающие решения. И, да, я не знаю как реализовывать многопоточный код. Зато я знаю что могу пустить из одной точки две стрелочки и они будут просчитываться независимо.

Ну и, конечно же, я не программист. Но я, получается, создаю программы. Ведь в конце концов все эти схемы превращаются в код на яве. Точно так же как инструкции превращаются компилятором в машинный код.

Или это все-таки программирование ? )) Разве это не алгоритмическая реализация поставленной задачи ?
Мне, почему-то, кажется, что это все то же программирование. Либо я не выпускник кафедры кибернетики.
The Wave
Pacifik понятно. Очень интересно, спасибо.
Но это всё-таки значительно более высокий уровень кода. Конструктор лего из кубиков. И таки да, это программирование, но как раз то, что я писал изначально - другая парадигма, декларативный стиль написания описания программы. Для совсем других задач. Для архитектуры сервисов - идеально. Для более специфических задач - навряд ли. Написать-то можно что угодно на чем угодно, но как только речь зайдет о том, как сделать эффективно - никуда ты от старого доброго императивного стиля не денешься.
Но мы об очень разном круге задач говорим. То, что может так легко писаться - оно и параллелиться легко. До той поры пока ты не начинаешь писать код самих "кубиков". А там ты все равно рано или поздно столкнешься с необходимостью писать вручную, и писать правильно.

То, на что матерюсь я - недетская такая физическая задача, считаемая в реальном времени на кластере из полутора сотен ядер. Ни о каком декларативном подходе тут и речи не может быть. И подавляющее большинство "общих" задач таково же.

Хотя да, мечта о языке программирования уровня "Хочу базу данных, хочу чтоб работала" - она всем присуща. Только вряд ли это когда-нибудь придет в нашу область.
Криптограф-идеалист
Капитан Очевидность, взываю к тебе!
экспериментальный образец
Алекс Лочер офтоп
http://hh.ru/vacancy/2281710
кто-то из твоих интереовался ремеди http://hh.ru/vacancy/2281710
The Wave
Tammi Спасибо. Насколько я понимаю, интересовавшаяся там даже была на собеседовании, и чего то там ей не понравилось.
21-09-2009 21:13
Камрад
Tammi Спасибо, мы уже беседовали в июне. Видимо с тех пор они так никого и не нашли.
экспериментальный образец
Алекс Лочер Freeda ну тут мое дело - посигналить. Жаль что не тое...

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть