Старый рыцарь был большой чудак... (с)
Skiminok
дневник заведен 05-03-2002
постоянные читатели [59]
Baudolino, Belladonna, BiOBER, blackberrry, blackpuma_lara, CaveRunner, Dama&@, Darth Schturmer, davvol, Djaina, Duke, elpis, FileJunkie, Karabas-Barabas, Khabarik, Lokis, Lukassa, Men Ar, Mikki Okkolo, Morticia Addams, Nessy, oburigen, otherwise, Piccolo_fiore, Prince Dakkar, Q-n-A, RedL1ne, Shahi, She, SHINSHILLA, shvilinka, Simon, Skiminok, Skiminoshka, TES, ULTRA, Volna, vvol, William Wolos, z_g, Безумный рыбник, Берегиня, Джей, Джекки Кочан, Кар-Карон, Кассиопея, Ланиста, Лёчка, Лилешка, Мaрцелл, Мася, мурыська, пэтэ, Ромм, ТАРЗАНКА, Твистер, Тигрра, Черепушка, Эль
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Краснодарский край, Новороссийск, Россия
27-08-2010 20:57
Перепост из дневника Микки Окколо. Там я это написал в комментах... Пусть будет и здесь. Отдельной записью

Прочитал пост Privet'а по ссылке Микки... Как все грустно, логично и правильно, да...

А главное - никто не виноват. Старички устали, молодым мозгов не хватает, им твиттеры подавай... Такова селява. Закон природы. Типа вывертов с погодой теперешних. Против природы не попрешь. Лучше погрустить - а главное, старательно не думать, как МЫ САМИ эту природу столько времени уродовали и ставили над ней олигофренские эксперименты - лишь бы себя показать, да поглядеть, что получится. "Интересно же!!!" - Ага, интересно. Вот и кушайте результаты своей безмозглой интересности.

С Джорналсом, ИМХО, получилось то же самое.

Может тут кто и загыгыкает привычно: "Кто о чем, а старайа тупайа скеменога о своем!" - я все-таки скажу.

Как помнят те "уставшие" старички, Джорналсы образовались на основе форума Камрада. И "генотип" первых здешних поселенцев был просто блестящий - это были звезды форума с многолетним опытом общения, мастера интересного и яркого диалога. Называть поименно не буду - старики их всех поименно помнят, молодые их не знают - а потому их ники для молодых пустой звук.
И Джорналс тогда резко пошел в гору, фактически заменив форум. По популярности он в те времена соперничал с ЖЖ - только-только появившимся и еще нераскрученным...

Да только была у дневников особенность, которая и оказалось гробом для форумчан: отсутствие модерации. Все мы на форуме временами бурчали на модераторов, в припадке анархии иногда кричали "долой модеров!" - а вот то, что умная и профессиональная модерация как раз СТРОИЛА и ЗАЩИЩАЛА форум - не дотумкали. Разбаловались мы на форуме. Привыкли, что круг нашего общения - умные, тактичные, интеллигентные люди, с умением понять собеседника и неизвращенным чувством юмора. С которыми можно говорить открыто и свободно, зная - тебя поймут или хотя бы постараются понять. А то, что этот "Мир сетевого Полудня" получился не сам по себе, что это - результат серьезной ежедневной работы технарей форума - как-то и не виделось... Мы такие клёвые! Сами по себе! Эх, вот если б Тарик еще маты не модерировал...

И получили. На полную катушку. Когда на джорналсы завалила толпа глумливых балбесов, обремененных комплексами собственной неидеальности. Которые никого не собирались ни понимать, ни щадить. Они пришли ОПУСКАТЬ, реализуя пошлый и глупый тезис "если все вокруг в дерьме, ЗНАЧИТ я - в шоколаде". Очень удачно завалили, не спорю. Как шакалы в крольчатник. А тут еще, на беду, это совпало с дурацким пАдонковским помешательством, на короткой время поработившим рунет...

И ведь самое гадкое и печальное - то, что немало старых форумчан приняли их благосклонно и с энтузиазмом! Прикольно же! Интересно же!!! Давайте погыгыкаем над срачами по 20 листов! Во придурки! во клоуны! Что обсиратели, что обсираемые. А мы, ессно, ПОЭТОМУ не придурки и не клоуны. Урра, пиши что хочешь про кого хочешь! Модерации ж нет!!! А вот ХРЕН ВАМ.

Природа не терпит пустоты. И пустое место камрадских модераторов заняла как раз эта вот самая сетевая шпана. ОНИ стали модерить Джорналсы, ОНИ решали, кто тут может быть, а кто нет. Банить и резать они, конечно не могли. Но обижать, унижать, оскорблять людей, сделать так, чтобы сам адрес Джорналса вызывал у неугодных рвоту - это сколько угодно. Сколько тогда людей ушло, а?! И ошельмованных, и тех, кого стошнило от атмосферы тупорылой травли, ставшей стараниями этих дураков практически официальной политикой ресурса?!

А мы тут еще вздыхаем: ах, где наша Джей... В Караганде наша Джей! И не только она...Что ей тут делать?!

Вот и погыгыкали. "Царство" закомплексованных хулиганов простояло недолго, закончилось тем, чем и должно было закончиться: крутые "санитары" перегрызлись между собой, обваляли друг друга в дерьме, и сдулись. Теперь вот булькают тихонько в своих уютненьких, какие они офигенные, и какие козлы все остальное человечество... Никому это уже неинтересно.

Да только после себя они оставили - пепелище.

Старая атмосфера дружеского общения была сломана. Всё, что от нее осталось - маленькие группки по несколько человек, не потерявших взаимную симпатию. Новая атмосфера - скушна и сера, кто бы спорил... Каждый сам по себе. И новички, приходящие к нам, уже принимают ЭТУ атмосферу...

Вот и развлеклись. Променяли камрадство на тупой глумеж, как Космос - на жвачку и классные сухарики... А теперь вот вздыхаем: ах, не те люди пошли! Ах как все скушно...

Так нам и надо, дуракам. Думать надо сперва, а потом только гыгыкать. И отличать незабудку от дерьма. Или, по крайней мере, рожу не кривить, когда нюхать только дерьмо и осталось. Или серую, мертвую пыль...

PS. Заметьте, я не назвал НИ ОДНОГО НИКА кроме Джей и Тарика. Но это - однофамильцы, да. Названия "Камрад" и "Джорналс" придуманы из головы и к ресурсам kamrad.ru и journals.ru тоже никакого отношения не имеют. Любое совпадение с реальными людьми и событиями - случайно, и на совести того, кто это совпадение углядел. Это вообще отрывок из фантастической повести. Там один эльфик одному дварфику сказочку рассказывает.
Комментарии:
28-08-2010 01:50
ну раз это отрывок про эльфиков был, то вот тебе в качестве пищи для размышлений отрывок про огриков

Возвращались как-то старый и молодой монах в свою обитель. Путь их пересекала река, которая из-за дождей сильно разлилась. На берегу стояла женщина, которой также нужно было перебраться на противоположный берег, но она не могла обойтись без посторонней помощи. Обет строго настрого запрещал монахам прикасаться к женщинам.
Молодой монах, заметив женщину, демонстративно отвернулся, а старый подошел к ней, взял на руки и перенес ее через речку. Весь оставшийся путь монахи хранили молчание, но у самой обители молодой монах не выдержал: "Как ты мог прикоснуться к женщине!? Ты же давал обет!" На что старый спокойно ответил: "Странно, я перенес ее и оставил на берегу реки, а ты до сих пор ее несешь".
Камрад
Печально конечно, камрад, но что теперь слезы лить.
Только и остается не бросать тех людей которые тебе еще дороги в журналах,
28-08-2010 13:36
Дон Кихот Камрадский
davvol
Именно так, Даввол.
Именно поэтому я до сих пор здесь.
Слишком много здесь людей, которые мне очень дороги, и которым нужен я. Мне их подарили судьба и сеть - и никакие полупомешанные засранцы их у меня не отнимут.
28-08-2010 14:24
Дон Кихот Камрадский
безликий
Хорошая сказочка, да. И правильная, спорить не буду.
Да только, к сожалению, возлюбить врагов своих и простить обидчикам своим, как Христос простил - я не способен. Я ничего и никогда не забываю и не прощаю.
Ты знаешь, я человек достаточно дружелюбный и людей по умолчанию считаю достойными дружбы и уважения. Переубедить меня - достаточно трудно, но уж если переубедили - я таких вычеркиваю из списка людей вообще. Они не люди. Они - человекоподобная нежить. И это - навсегда.
Наверное таким быть неприлично, неправильно и нетолерантно. Но другим мне не быть...

UPDATE. А еще я пафосный, да. НУ И ХРЕН С ТОГО??!!!

отредактировано: 28-08-2010 16:54 - Skiminok

28-08-2010 18:24
Skiminok - хех... я же говорил - хрюсы, даже те, кто себя атеистом называет. Не о том сказочка, не о прощении и не о любви к врагам. Не понял ты ее. Ну и ладно
28-08-2010 19:36
Дон Кихот Камрадский
безликий
Да понял, понял я твою сказку! За столько-то лет - мог бы уж и догадаться, что я не полный кретин.
Конечно, нельзя зацикливаться на проходящем. Конечно монах НЕ НАРУШИЛ обет, а просто помог женщине да и всё. А обет нарушил МОЛОДОЙ, которому этот перенос женщины весь оставшийся путь покоя не давал.
Всё я понимаю. Да только толку от того понимания...
ДА. Я и дальше буду нести эту свою женщину. Пока не сдохну. Эта (да!!! глупая и параноическая!!!) ненависть к козлам будет отравлять мне оставшиеся годы жизни. Как и память о Друге, который предал (ты помнишь эту историю). Как и память о хорошем сетевом товарище, который оказался дерьмом, так как решил, что умение писать классные посты - абсолютная индульгенция, а потому можно быть мразью...
Все эти царапины на душе будут болеть и кровоточить, пока не сдохну. ТАКОЙ Я. Это не дар, это проклятие... Не повезло мне. Но тут уж ничего не поделать.

UPD: я не атеист, я агностик.

отредактировано: 28-08-2010 20:15 - Skiminok

28-08-2010 19:43
Кибернетическая сосиска
Ты наделяешь обычную сетевую дружбу, не стоящую ни копейки, каким-то ну таким вселенским смыслом и пафосом - что куда деваться. А это просто обычный флуд по-большому счету.
28-08-2010 19:48
Дон Кихот Камрадский
morbid
Не бывает сетевой дружбы, несетевой дружбы, а также коксохимической, консервированной и фиолетовой. Бывает ПРОСТО дружба. Обыкновенная и единственная. И тут уж - она либо есть, либо нет.
Dark Lord of the Sith
Что ж тогда на других блог-ресурсах ничего подобного не происходит? ЖЖ вон вполне себе цветет и пахнет - и не только благодаря вложеным мамутовским деньгам.
21-09-2010 15:29
Дон Кихот Камрадский
Darth Schturmer
Потому и цветет, что ЖЖ сам по себе не является сообществом, это сборник отдельных "капсул", практически никак не влияющих друг на друга. Мешок шариков от подшипника: перекатываются, сталкиваются, отскакивают - и никак друг на друга не влияют. Вспомни пресловутого Апача: вот уж страшный-ужасный тролль... Ну и что? чего он добился тот Апач? Ну банили его энное количество раз. Ну считали одно время (довольно непродолжительное) главным долбоШКРёбом ЖЖ - вот и все достижения. А Апач - это вам не наши трольчата сопливые: там все на порядок серьезнее и профессиональнее делалось. Да и талантливее. Просто на ЖЖ всем на всех плевать - а потому будь ты хоть Апач, хоть трижды Могиканин - пошлют тебя нах, да и всё, если будешь слишком надоедать.
Джорналсы же с самого начала были сообществом - потому что заселили их форумчане-камрады, бывшие сообществом уже давно и успешно. Вот и скалькировали этот тип отношений на блог. Возможно (и скорее всего) - так делать было нельзя, нужно было учитывать особенность блогов как таковых... Но так получилось. И оказалось, что сообщество такое практически беззащитно перед самой примитивной шушерой и вирт-гопотой.

Хотя... Есть примеры и обратного. Я имею в виду тот самый blog.ru, куда наши уроды полезли в своё время шухер наводить. Тоже блог, построенный по принципу сообщества, так же, как и наш. Да только там ребята не растерялись, и на дешевое гыгыканье не купились - так вломили интервентам, что аж искры полетели! Причем без всяких модеров и арбузных тимов - САМИ, сообща. Честное слово, приятно было смотреть, как наши "ужасные и великие" летели оттуда, обиженно вереща и уворачиваясь от канонады звиздюлей! Плюха была настолько мощная, что у "вождей" от нее крышу скособочило, и они побежали на ЖЖ Апачу жаловаться. Чтоб он этот нехороший блог.ру наказал. Даже Апач тогда охренел от такого посыла!
Вот и получается... Обидно получается. Они - смогли. А мы - нет. Несмотря на всё наше камрадство...

отредактировано: 21-09-2010 20:17 - Skiminok

Lord of the flies
[Модерировано]

отредактировано: 19-10-2010 21:20 - Skiminok

19-10-2010 21:21
Дон Кихот Камрадский
Повелитель Мух
Борис, сколько раз вам говорить, что ссылки на ПУ в этом дневнике запрещены?
Совесть-то имейте, в самом деле. Я ж не хожу к вам гадости про вас писать. Вот и вас прошу соблюдать приличия.
По поводу вашего текста - без комментариев.
Непонятно только чего это вас пропёрло-то? Ностальжи припекло?
Вообще, какие претензии? вам не понравился мой пост? Так я его только у себя и Микки поместил. У себя я могу писать что хочу, как хочу и о ком хочу. Вы мне не указ. А Микки - он сам решит, удалять мой коммент или нет. Ему вы не указ тоже.
Ни вас, ни кодлу вашу я не трогал. Последние строчечки прочитали, а? Про эльфиков и дварфиков? Ну и чего брызгать?
Как там вы говорили в своё время: "Скиминок - ник общеупотребительный, Викторов Дмитриевичей в Новороссийске полно, даже вашего года рождения - так что никто на вас гадости в блоге.ру не писал!" Помните? Ну вот и тут то же. Все претензии к эльфику, который дварфику нехорошую сказочку рассказал.
А писать я тут буду то, что сочту нужным. И всякие "серые модераторы джорналсов" мне не указ. Не нравится - не читайте.
А всякие швондеры-мондеры - на вашей совести.
За сим - пока, дварфик вы наш обиженный. Привет Минету Ссыглеру.

PS. Термина "гыкать" - нет. Есть термин "ГЫГЫкать". Будьте внимательнее в следующий раз.
Lord of the flies
Skiminok, давайте для начала решим или на "Вы", но тогда с большой буквы, или на "ты", как бы по дружески. как лучше?
19-10-2010 21:40
Дон Кихот Камрадский
Повелитель Мух
Вообще-то я бы предпочел на "ты", пожалуй. Всё-таки слишком много лет знаем друг друга... Только без мантр, оскорблений и сасихуев.
Если ты согласен - давай поговорим. По-нормальному, а не по-парадуродски.
Ну а если Вы не согласны - говорить нам не о чем. На Вы и с заглавной - только изящные гадости друг другу говорить. А я этого не хочу. Не буду я с Вами ругаться.
Почему? Во-первых, не вижу смысла, а во-вторых... черт, стихи у тебя хороши.
Вот так...
Lord of the flies
Ну и чудесно!
Я просто хотел ответить на твой коммент.

Ссылку на пост я дал исходя из правил ПУ, чтобы не было впечатления, что шепчутся за спиной. Никаких гадостей в этом дневнике написано не было. Можно считать это проявлением гласности.

И претензий никаких не было, наоборот. Меня очень впечатлил этот, своего рода, манифест, восхитила апологетика цензуры и произвола. Не оставило равнодушным признание общества безмозглым, жалким и беспомощным стадом, не способным существовать без эрзац-пастыря, который ебет и кормит.
Вот я и написал вполне академическое эсце в ответ. При чем тут претензии?

Про блог.ру я не в курсе, не участвовал и не интересовался и не понимаю о чем тут речь.

Да, гыкать и гыгыкать. Ошибся по незнанию, думал, что это однохуйственно. По правде я и до сих пор так думаю.

Рад, что мои стихи нравятся, спасибки.

Писать ты можешь что твоей душе угодно, никто не модедрирует, так что вольному воля, да и ради Бога. Разве кто-то возражает?
19-10-2010 23:35
Дон Кихот Камрадский
Повелитель Мух
Жаль, что ты меня не понял... Или не захотел понять, это ничего не меняет. Я о другом совсем писал.
У меня к твоему тексту есть одна претензия, причем очень серьезная.
Ты в очерке помянул некий "поэтический форум", на котором беспредельничал некий хам-модератор под ником Золотой Дракон. Ты процитировал его высказывания - действительно хамские и тупые.
И после этого пишешь:
Вот такот оберегал МСП и наш Швондер!
То есть я.
Борис, так нельзя. Это непорядочно.
Я не отвечаю за хамство какого-то Золотого Дракона с какого-то поэтического форума. Если уж тебе нужно было доказать, что я, выполняя работу модератора, был хам, самодур и скотина - цитируй МОЁ хамство и МОЙ произвол. Я веду всего два форума - квесты и Литературу - поискал бы... Хотя вряд ли что нашел бы - Скиминок среди модеров был как раз известен своей исключительной терпимостью и лояльностью. Ну спроси кого хочешь из форумчан о хамстве и произволе Скиминока! Увидишь, как они будут удивлены.
Получается - ты меня оболгал. А заодно со мной - и других ребят-модераторов. Мы все опричники, потому что Золотой Дракон козел.
Некрасиво это. Зря ты так...
Больше у меня претензий в принципе нет. Не на "Швондера" же обижаться! Ну Швондер и Швондер... Тут дальше возможно лишь одно продолжение: хрестоматийное "сам полковник! От полковника слышу!" Оно тебе надо? Думаю, нет, также как и мне.
А вообще текст мне не понравился.
Мой "манифест" эмоционален и пафосен, твой же - поверхностен и лжив.
Если тебе хочется - я могу разобрать его, указав на подтасовки и откровенную неправду, которых там в каждой строчке как блох... Но опять же - оно тебе надо?
Я ведь не собираюсь тебя переубеждать. Мы видим этот мир очень уж по-разному...
[скрытый комментарий]
[скрытый комментарий]
Lord of the flies
Skiminok, я совершенно не собирался показать, что ты, выполняя работу модератора, был хам, самодур и скотина. Это вовсе не личный выпад, это текст о явлении, а не обсуждение тебя лично или каких-то конкретных других ребят-модераторов .

Вполне возможно, что ты сам и твои коллеги обладают большей сдержанностью и не хамят, как в трамвае. Да разве это важно?

Я попробую пояснить еще разок, только, ради Господа, избавь меня от выискивания ссылок, предоставления цитаток и прочего действа, превращающего любую тему в бесконечное и занудное жевание соплей.

Дело не в том, что Золотой Дракон был откровенным хамом, а ты отличался исключительной терпимостью и лояльностью. Это не принципиально. Вы делали одно дело и результат был одинаков: произвольное (от слова "произвол") затыкание ртов и выбрасывание вон неугодных, беззащитных перед вами . Отношение к сообществу форума, как к подвластному вам недееспособному, недалекому, вызывающему жалость и нуждающемуся в тотальной опеке стаду.
Вы опричники не потому что Золотой Дракон козел. Вы опричники потому, что вы его соратники и делаете ту же работу. И вам это ужасно нравится, эта призрачная виртуальная власть, вы ей гордитесь и считаете себя столпами виртуального эрзац-мироздания.

Об этом я писал, о виртуальном абсолютном вахтере и вовсе не о степени лояльности, терпимости и культуры поведения модератора.
20-10-2010 00:50
Дон Кихот Камрадский
Повелитель Мух
Согласен и полностью поддерживаю.
НИКАКИХ требований ссылок, цитаток и прочей дряни. Мы РАЗГОВАРИВАЕМ, а не щучим друг друга - а это подразумевает как минимум, что оба отвечаем за свои слова априори, без многократных изнурительных доказательств.
Я отвечу тебе - только давай уже завтра, ок? Спать очень хочется...
А разговор, похоже, может получиться интересный. И не только для двух стариков...
Закрыть