17-08-2012 18:07 PR
2 года реального срока.
вот и определилось положение нашего феодального общества на временной шкале. 14-15 век от рождества христова. ведьм на костре уже не сжигают, но камнями забить - это запросто. зарождение буржуазного класса. людям уже известно что земля вроде круглая - но это какбэ вообще пофиг. паечку бы побольше. лет через 500-600 у нас случится сексуальная революция и изобретут Битлз.
вот и определилось положение нашего феодального общества на временной шкале. 14-15 век от рождества христова. ведьм на костре уже не сжигают, но камнями забить - это запросто. зарождение буржуазного класса. людям уже известно что земля вроде круглая - но это какбэ вообще пофиг. паечку бы побольше. лет через 500-600 у нас случится сексуальная революция и изобретут Битлз.
Комментарии:
Hashinger
17-08-2012 20:34
Дневник • Профиль
....
Потрясение от наших судей и от того скольго говна у народа в голове.
да что судьи... большая часть народа вообще считает что их на костре сжечь надо. статистику посмотри. дичь.
Гарин
большая часть народа вообще считает что их на костре сжечь надо
вообще-то сейчас именно ты находишься в средневековье, т.к. ты рассуждаешь с позиции аристократа, который лучше знает, что быдлу нужно, а что нет.
С точки зрения демократии большинство всегда право, и именно его волю обязана выполнять власть.
большая часть народа вообще считает что их на костре сжечь надо
вообще-то сейчас именно ты находишься в средневековье, т.к. ты рассуждаешь с позиции аристократа, который лучше знает, что быдлу нужно, а что нет.
С точки зрения демократии большинство всегда право, и именно его волю обязана выполнять власть.
Nau это самое большинство искренне уверены что луна сделана из сыра, путин - христос, а им лично все всего должны. И не по причине демократии, а по причине дремучего мракобесия.
morbid, и в чём проблема? Ты сам-то можешь с уверенностью сказать, из чего сделана Луна, и насколько полезно в реальной жизни это знание?
К слову, я тоже уверен, что лично мне государство много чего должно, хотя бы потому, что я плачУ налоги...
К слову, я тоже уверен, что лично мне государство много чего должно, хотя бы потому, что я плачУ налоги...
Nau у меня как раз к власти вообще никаких претензий. я так и сказал: да что судьи...
печаль от того что идолопоклонничество и суеверия имеют такое обширное влияние в нашем обществе.
в большинстве цивилизованных стран эту тему давно уже проехали и священники в европе уже сами таких пусирайтов зазывают что бы хоть как-то публику привлечь.
т.к. ты рассуждаешь
я рассуждаю а не сажаю женщин за колючую проволоку к зекам на 2 года.
люди уже как-то понимают в современном мире, что Бог - это личное, интимное. для каждого свое и бесплатно. это благо и милосердие. при чем здесь суды, раскрашенные деревяшки и кидалы в рясах? у пелевина в графе Т про это очень хорошо описано, про то что Бога в принципе нельзя ни оскорбить, ни замарать никак.
оскорбления чувств верующих? мои чувства вот асфальтоукладчик под окном своим шумом в 4 утра оскорбляет. почему его никто на 2 года не сажает?
экстремизм и разжигание? этим как раз РПЦ, власти и суд в целом занимается. простили бы по своим понятиям христианским заповедям, оштрафовали на любую сумму, на 15 суток посадили за хулиганство - и забыли. и все. никаких разжиганий и экстремизма.
печаль от того что идолопоклонничество и суеверия имеют такое обширное влияние в нашем обществе.
в большинстве цивилизованных стран эту тему давно уже проехали и священники в европе уже сами таких пусирайтов зазывают что бы хоть как-то публику привлечь.
т.к. ты рассуждаешь
я рассуждаю а не сажаю женщин за колючую проволоку к зекам на 2 года.
люди уже как-то понимают в современном мире, что Бог - это личное, интимное. для каждого свое и бесплатно. это благо и милосердие. при чем здесь суды, раскрашенные деревяшки и кидалы в рясах? у пелевина в графе Т про это очень хорошо описано, про то что Бога в принципе нельзя ни оскорбить, ни замарать никак.
оскорбления чувств верующих? мои чувства вот асфальтоукладчик под окном своим шумом в 4 утра оскорбляет. почему его никто на 2 года не сажает?
экстремизм и разжигание? этим как раз РПЦ, власти и суд в целом занимается. простили бы по своим понятиям христианским заповедям, оштрафовали на любую сумму, на 15 суток посадили за хулиганство - и забыли. и все. никаких разжиганий и экстремизма.
Гарин
при чем здесь суды, раскрашенные деревяшки и кидалы в рясах? у пелевина в графе Т про это очень хорошо описано, про то что Бога в принципе нельзя ни оскорбить, ни замарать никак.
Бога оскорбить нельзя, а человека - запросто. К тому же ты избегаешь оценки действий самих девиц, а осуждаешь именно то, как их наказывают.
Представь, звонок в дверь, ты открываешь, к тебе вламываются три девицы, и пока две пудрят тебе мОзги в прихожей, треться посреди зала срёт тебе прямо на ковёр(ой, пардон, не срёт, устраивает инсталяцию). Мало того, потом она подтирается фотографией близкого тебе человека, которая на столе стояла... и мне интересно как ты поступишь: скажешь "это же кусок бумаги с химикатами, девочка самовыражается", или пробьёшь в торец инсталяторше?
при чем здесь суды, раскрашенные деревяшки и кидалы в рясах? у пелевина в графе Т про это очень хорошо описано, про то что Бога в принципе нельзя ни оскорбить, ни замарать никак.
Бога оскорбить нельзя, а человека - запросто. К тому же ты избегаешь оценки действий самих девиц, а осуждаешь именно то, как их наказывают.
Представь, звонок в дверь, ты открываешь, к тебе вламываются три девицы, и пока две пудрят тебе мОзги в прихожей, треться посреди зала срёт тебе прямо на ковёр(ой, пардон, не срёт, устраивает инсталяцию). Мало того, потом она подтирается фотографией близкого тебе человека, которая на столе стояла... и мне интересно как ты поступишь: скажешь "это же кусок бумаги с химикатами, девочка самовыражается", или пробьёшь в торец инсталяторше?
Nau вызвало бы это событие такой резонанс если бы произошло в другом месте? сомневаюсь. сомневаюсь что вообще это кто либо заметил. и так в чем же дело? кто-то (группа людей) считает это место особенным. если кто-то совершает действия противоречащие, указывающие на то, что ничего особенного в этом месте нет - это оскорбление. наезд на ценности. попытки указать на то , что твое "особенное место" не такое уж особенное, вызывает яростное ожесточение. почему? может есть какие-то подавленные глубоко внутри мысли, что не такое оно уж особенное это место и ты как дурак просто молишься на старый пень?
выбор места для проведения этого эвента показателен. это лакмусовая бумажка выявляющая реакцию нашего общества. насколько же надо быть диким, темным и потерянным человеком без веры, что бы на полном серьезе верить в то, что Бог может быть где-то только в одном месте (или его там просто больше чем в каком либо другом месте, как кто-то тебя тысячу лет назад убедил что бы получить над тобой власть). Бог он везде. и прежде в твоей душе, он всегда с тобой. и если ты его не слышишь, то поможет ли тебе в этом муляж построенный турками за пол года с компанией сомнительных людей продающих его тебе и манипулирующих твоим сознанием?
но дело даже не в этом. дело в пугающей дикости и кровожадности. есть наказание, а есть месть. и в данном случае, большинство ставит знак равенства между этими понятиями. если ворвались в мое жилище - это действие за которое положено наказание со стороны общества, если подтерлись фотографией моей любимой бабушки и насрали мне на ковер, за это тоже вроде должно быть наказание - но мне этого мало. я захочу мести. порвать подонков, на березы их привязать, на кусочки мелкие порезать, и не о каком наказании здесь речи быть не может, ибо наказание за порванный клочек бумаги и испачканный ковер - не серьезно, а лично для меня - это бесценно. ибо мое. потому что это все что у меня есть, все что я накопил в своей бесполезной жизни. это и есть моя жизнь, так ее еще порвали и обосрали. я в ярости и хочу мстить, ибо закон мне не помощник.
вот это и есть дикость. определяющая уровень моего сознания. я не пытаюсь просто вытолкать хулиганов пинками из своего жилища и задуматься над тем как бы не пустить их снова, задуматься о том, что фотография любимой бабушки - это не любимая бабушка, а просто клочок бумаги, а ковер - это не символ моего благосостояния и семейного очага - а просто ковер. нет. мне проще наполниться дикой яростью и в порыве благородной мести порвать подонков.
это вот и есть мой уровень. то о чем я и написал. попытался ли кто нибудь представить что эти девки их дети, их родственники? захотел бы он их тогда отправить к зекам на 2 года в зверинец. у нас в стране мало милосердия и сострадания и этот случай еще раз очень наглядно показал это. от того и печаль, что мы живем в таком диком, не развитом, мало цивилизованном, не склонном к состраданию и не милосердном обществе.
у нас в стране столько несчастных людей и по большей части именно потому, что нет милосердия и сострадания. не чувствуется оно ни где. и от это как раненые животные все хотят мстить еще больше. кому? не важно. как раненый олень - больно. от того и на пролом. может боль поутихнет.
выбор места для проведения этого эвента показателен. это лакмусовая бумажка выявляющая реакцию нашего общества. насколько же надо быть диким, темным и потерянным человеком без веры, что бы на полном серьезе верить в то, что Бог может быть где-то только в одном месте (или его там просто больше чем в каком либо другом месте, как кто-то тебя тысячу лет назад убедил что бы получить над тобой власть). Бог он везде. и прежде в твоей душе, он всегда с тобой. и если ты его не слышишь, то поможет ли тебе в этом муляж построенный турками за пол года с компанией сомнительных людей продающих его тебе и манипулирующих твоим сознанием?
но дело даже не в этом. дело в пугающей дикости и кровожадности. есть наказание, а есть месть. и в данном случае, большинство ставит знак равенства между этими понятиями. если ворвались в мое жилище - это действие за которое положено наказание со стороны общества, если подтерлись фотографией моей любимой бабушки и насрали мне на ковер, за это тоже вроде должно быть наказание - но мне этого мало. я захочу мести. порвать подонков, на березы их привязать, на кусочки мелкие порезать, и не о каком наказании здесь речи быть не может, ибо наказание за порванный клочек бумаги и испачканный ковер - не серьезно, а лично для меня - это бесценно. ибо мое. потому что это все что у меня есть, все что я накопил в своей бесполезной жизни. это и есть моя жизнь, так ее еще порвали и обосрали. я в ярости и хочу мстить, ибо закон мне не помощник.
вот это и есть дикость. определяющая уровень моего сознания. я не пытаюсь просто вытолкать хулиганов пинками из своего жилища и задуматься над тем как бы не пустить их снова, задуматься о том, что фотография любимой бабушки - это не любимая бабушка, а просто клочок бумаги, а ковер - это не символ моего благосостояния и семейного очага - а просто ковер. нет. мне проще наполниться дикой яростью и в порыве благородной мести порвать подонков.
это вот и есть мой уровень. то о чем я и написал. попытался ли кто нибудь представить что эти девки их дети, их родственники? захотел бы он их тогда отправить к зекам на 2 года в зверинец. у нас в стране мало милосердия и сострадания и этот случай еще раз очень наглядно показал это. от того и печаль, что мы живем в таком диком, не развитом, мало цивилизованном, не склонном к состраданию и не милосердном обществе.
у нас в стране столько несчастных людей и по большей части именно потому, что нет милосердия и сострадания. не чувствуется оно ни где. и от это как раненые животные все хотят мстить еще больше. кому? не важно. как раненый олень - больно. от того и на пролом. может боль поутихнет.
Гарин
ВОбщем, ты бы утёрся, а я бы дал в торец.
Я не возражаю против того, чтобы ты и дальше утирался, однако взамен я бы хотел, чтобы и мне не указывали, что нельзя с ноги пробивать в торец(в определённых ситуациях). С позицией "меня обосрали, я утёрся, а ты какого хрена так не делаешь?" я не согласен.
ВОбщем, ты бы утёрся, а я бы дал в торец.
Я не возражаю против того, чтобы ты и дальше утирался, однако взамен я бы хотел, чтобы и мне не указывали, что нельзя с ноги пробивать в торец(в определённых ситуациях). С позицией "меня обосрали, я утёрся, а ты какого хрена так не делаешь?" я не согласен.
"меня обосрали, я утёрся, а ты какого хрена так не делаешь?"
ну это как бы и есть одна из важнейших христианских заповедей, не?
если ты не считаешь себя христианином, то не пофиг ли тебе где там проходят всякие панк молебны, в храме или в сквере?
если ты считаешь, что обосрать твой ковер - это обосрать часть тебя - это как-то странно, не находишь? я очень надеюсь что ты не ассоциируешь себя с ковром.
ты бы утёрся, а я бы дал в торец
ну я бы прежде всего позаботился чтобы такого не произошло. если я открыл свой дом для всех, то наверное нужно быть готовым что не все с пряниками придут. кто-то захочет и на ковер насрать.
по сути:
избавление от страдания - это прежде всего сострадание. а не наоборот. причинение страдания в ответ, только увеличивает страдание в целом и больше ничего.
на твоем примере: а я бы дал в торец
а если потом придут пять лысых мужиков из фсб и отметелят тебя свинцовыми трубами, насрут не только на ковер а еще и на шкаф и возможно даже в почтовый ящик, а потом заведут уголовное дело (за разжигание экстремизма, например) и посадят тебя на 2 года в колонию, то лежа в ночи на койке не промелькнет ли шальная мысль, что не надо было наверное прямо сразу в торец... может просто надо было вытолкать их за дверь и все дела?
ну это как вариант просто.
ну это как бы и есть одна из важнейших христианских заповедей, не?
если ты не считаешь себя христианином, то не пофиг ли тебе где там проходят всякие панк молебны, в храме или в сквере?
если ты считаешь, что обосрать твой ковер - это обосрать часть тебя - это как-то странно, не находишь? я очень надеюсь что ты не ассоциируешь себя с ковром.
ты бы утёрся, а я бы дал в торец
ну я бы прежде всего позаботился чтобы такого не произошло. если я открыл свой дом для всех, то наверное нужно быть готовым что не все с пряниками придут. кто-то захочет и на ковер насрать.
по сути:
избавление от страдания - это прежде всего сострадание. а не наоборот. причинение страдания в ответ, только увеличивает страдание в целом и больше ничего.
на твоем примере: а я бы дал в торец
а если потом придут пять лысых мужиков из фсб и отметелят тебя свинцовыми трубами, насрут не только на ковер а еще и на шкаф и возможно даже в почтовый ящик, а потом заведут уголовное дело (за разжигание экстремизма, например) и посадят тебя на 2 года в колонию, то лежа в ночи на койке не промелькнет ли шальная мысль, что не надо было наверное прямо сразу в торец... может просто надо было вытолкать их за дверь и все дела?
ну это как вариант просто.
Гарин
ну это как бы и есть одна из важнейших христианских заповедей, не?
Я в таких случаях полагаю, что кто я такой, чтобы решать, прощать или нет, я всего лишь человек, и поступаю по-человечески. Прощение - прерогатива Бога.
Короче, каждому воздастся по вере его, взгляды у нас разные, и спорить дальше смысла я ен вижу.
ну это как бы и есть одна из важнейших христианских заповедей, не?
Я в таких случаях полагаю, что кто я такой, чтобы решать, прощать или нет, я всего лишь человек, и поступаю по-человечески. Прощение - прерогатива Бога.
Короче, каждому воздастся по вере его, взгляды у нас разные, и спорить дальше смысла я ен вижу.
а я среди большинства. Почему то никому в голову не приходит такое в католической церкви вытворять, про мусульман вообще молчу, там без суда и следствия замочили бы этих дур. И где спрашивается были их мозги когда на это шли? На Красной площади никому ведь срать в голову не приходит? с чего бы это, а?
Вот я за наказание. Чтобы никому не повадно было.
Хотя сама к церкви и вере отношусь спокойно.
Вот я за наказание. Чтобы никому не повадно было.
Хотя сама к церкви и вере отношусь спокойно.
спросил у своей религиозной на всю голову тетушки (она в церквях проводит больше времени чем дома и по моему всех священников в мск и ее окрестностях по именам знает) как она относится к этому вопросу, ожидая резкого осуждения с ее стороны. на мое удивление она сказала, что ее религиозные чувства подобные инциденты вряд ли смогут оскорбить, обычное хулиганство. типа, если бесы пляшут в церкви, это с церковью что-то не так а не с бесами. и сказала что ее религиозные чувства оскорбил другой инцидент произошедший в питере параллельно, но практически никак не освещенный прессой. там мощи какого-то очень крутого святого украли. вот это она сказала настоящее кощунство - лишить верующих людей важного для них объекта.
Nau ты как-то не так воспринимаешь все. У преступления, которое ты описываешь - есть жертва. На полу насрано, надо убирать. Фотка испорчена. Это - личное имущество.
У жуткого преступления Пусси Райот - нету жертвы. Никто не пострадал. Ничего не испорчено. Поэтому выглядит все примерно так:
"Звонок в дверь, ты открываешь, к тебе вламываются три девицы, танцуют дурацкий танец и поют "Богородица, Путена прогони". После чего ты выпихиваешь их за дверь, вызываешь милицию и за хулиганство они получают 15 суток и 50 000 каждой штрафа. После чего у всех все хорошо.
У жуткого преступления Пусси Райот - нету жертвы. Никто не пострадал. Ничего не испорчено. Поэтому выглядит все примерно так:
"Звонок в дверь, ты открываешь, к тебе вламываются три девицы, танцуют дурацкий танец и поют "Богородица, Путена прогони". После чего ты выпихиваешь их за дверь, вызываешь милицию и за хулиганство они получают 15 суток и 50 000 каждой штрафа. После чего у всех все хорошо.