Unreal Estate
d-r Hogart
дневник заведен 06-04-2003
постоянные читатели [225]
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [56]
литература, курение, женщины, пиво, вино, глинтвейн, чай, дизайн, фантастика, Крым, красота, Питер, Нева, тишина, искусство, ирония, Города, творчество, ничегонеделание, Сеть, арт в любом виде, Щербаков
антиресы [2]
09-05-2004 23:40
Все, зарекся я на общественные и политические темы писать. Уж больно мнение у меня какое-то... нелюдское. Тухлыми томатами потом закидывают, а мне и возразить нечего, ибо глуп.

Состояние:
Комментарии:
11-05-2004 18:43
Папа Легба
joker а к чему такая реакция, а детка? Объясни конструктивно.

Hogart я не разговариваю конструктивно? Я высказал своё внение, в открытой ветке, журнала того человека, которого читал. В чем неконструктив? В резких словах? Резкие слова только в ответ на резкие слова. Да твои речи были весьма гламурны. Но их смысл для меня был резок. А главное в речи как раз смысл. И жесткие выражения иногда нужны для передачи этого самого смысла, не находишь?

\\Но ты уже нашел себе очередного жупела в лице меня, поэтому достучаться до тебя увы, невозможно.\\
Не спорю, я иногда, люблю развлекаться, застёбывая людей в их дневниках. Но первым признаком моего развлечения являеться наличие ссылки на объект стёба. Это было?

Ты высказал своё мнение, Бог тебе судья. Оно диаметрально противоположное моему.
Ты позорно слил, удалив запись.
А гламурные дружки опять поют диферамбы...

Успеха!
Камрад
Yarvoh
Конструктивно - это не твой уровень.
КИСА КУКУ.
arcane healer
А ты дальше первой фразы тот пост читал?.. Создалось впечатление, что нет. Отсюда и все остальное.

Резкие слова?.. Да шут с ними. Хуже, что ты вдруг решил, будто я отщепенец, не чтящий упомянутых тобой подвигов. Может быть, я конечно, не совсем удачно сформулировал свою мысль. Но тут уж -- хозяин-барин, хочешь -- понимай как заблгоарссудится, а хочешь -- перечитай, подумай, может автор не то имел в виду, что тебе показалось.
Да, зря я, конечно, удалил тот пост.
11-05-2004 19:18
Папа Легба
Hogart я не имею привычки читать только первую фразу. Пост это я не сохранял, так что не могу ткнуть тебя носом.
11-05-2004 19:18
грандмастер свалкограф
Hogart
Вообще каждый воспринял то сообщение по-своему. Потому что у каждого своя призма. И именно твоё сообщение натолкнуло меня на ту формулировку, что я высказал у себя (не знаю, имел ли ты это в виду). Не буду политизировать твой дневник, потому что ты этого не хочешь. Но ниточка, за которую можно было потянуть, в твоём сообщении была.

К сожалению, многие относятся к войне слишком по-советски. И не только на дневниках. Как злостному антисоветчику, мне очень жаль.
arcane healer
Yarvoh ну разве я пытался в какой-то мере оскорбить и принизить?
11-05-2004 19:32
Папа Легба
joker малышка, это тебе не привычно губками работать, обоснуй. Слил-то как раз ты, детка.
11-05-2004 19:37
Папа Легба
kv75 \\К сожалению, многие относятся к войне слишком по-советски. \\
Если Уважение в твоём понимании "по-советски", то я только могу пожалеть тебя, убогова. Лично меня не колышет кто ты и что, антисоветчик или просто пидераст. Была Война, была Победа, был Подвиг людей.
Вот и всё.
Идите лучше общайтесь с Новодворской. Вы одного поля ягоды. Мне же противно.

Hogart \\ну разве я пытался в какой-то мере оскорбить и принизить?\\
К чему сейчас об этом говорить? Если бы ты хотел это выяснить, то не стёр бы свой пост.
11-05-2004 19:39
Папа Легба
Hogart кстати, редактирование сообщений входит в привычку? Сейчас, в течении десяти минут, не пишут о изменении
А на мыло мне пришло:
Мне щас, если честно, лень восстанавливать. Нет, конечно, до некоторой степени Ярвох был прав. Но он неправ потому, что неправильно меня понял. А едва толькосделав это --

Браво!

Сорри. С этим комментов погорячился, не посмотрел в чьем дневнике, только текст, не думал, что в том месте мне так оперативно ответят.
11-05-2004 19:48
грандмастер свалкограф
Yarvoh
Была война, которая случилась во многом благодаря глупости руководства СССР и союзников (будущих союзников!).
Была победа, которая стала результатом подвига людей.

Результатом войны и победы стало уничтожение одного античеловеческого режима и сохранение (и укрепление) другого, хвала Чейну и Стоксу.

А ещё результатом войны явилась смерть десятков миллионов людей. И этот результат гораздо более важен, чем победа одной из сторон.

"По-советски" - это уважение к тому образу войны, которая создала советская идеология. Священная война коммунизма с фашизмом. Мы за ценой не постоим.

При этом факты, предшествующие войне, а также любые другие факты, не стыкующиеся с этим иконотворчеством, стараются тактично умалчивать.
Камрад
Yarvoh
Если твой разговор с Маграт - конструктив, то я - угол дома.
Хамить барышням, да в сети, да без повода...
Ладно - за ретивое взяли, задело. Это я понимаю. Бывает.
Но после ты не извинился.
Yarvoh, да ты просто КИСА.
КИСА, ТЫ С КАКОВА ГОРАДА?
arcane healer
Yarvoh К чему сейчас об этом говорить? Если бы ты хотел это выяснить, то не стёр бы свой пост. Ну да, это я опрометчиво. Но ты сам-то вспомни мой пост как можно более точно? Как бы ты передал его смысл?.. А я напишу свою версию. Свидетели есть.
11-05-2004 20:15
Папа Легба
kv75 я профессионально занимался историей. Знаешь, какой основной принцип? Нельзя подходить ко всему однозначно

\\Была война, которая случилась во многом благодаря глупости руководства СССР \\
А есть аргументы и факты того, что стратегически начало войны было максимально выгодно проведено для СССР.
Да, если на эмоциях, то перевешивает позиция глупости руководства...
Но, я не собираюсь читать развёрнутую лекцию, это будет слишком долго.
Просто, я стою на позиции того, что да, это безчеловечно было кидать на верную гибель столько людей, но с стратегической точки зрения всё было произведено максимально эффективно.
Для начала просто прочитай, это есть в общедоступной форме, высказывания американского руководства на момент начала ВОВ, о том, что они будут помогать проигрывающей стороне. Просчитай технические показатели сторон (эту войну ждали и оттягивали на 2 года, когда, собственно и произошел корренной перелом) Противника втянули на территорию, которую он не мог физически контролировать. Завалили трупами, отдавали за одного десять. И подорвали экономический потенциал. А собственный нарастили до должного уровня.
Это всего лишь политика.

\\А ещё результатом войны явилась смерть десятков миллионов людей. И этот результат гораздо более важен, чем победа одной из сторон\\
Банально. Но всё еще верно. Если бы они не погибли, то ты, скорее всего, не сидел в тепле за компьютером, а чистил бы свинарники, в лучшем случае.
Красивые слова легко говорить потом.
Когда к тебе на улице докапываються на тему: "отдай лопатник" ты то же говоришь о том, что лучше непротивление злу насилием или вырубаешь нападающего всеми доступными способами?

\\"По-советски" - это уважение к тому образу войны, которая создала советская идеология. Священная война коммунизма с фашизмом. Мы за ценой не постоим.\\
Клиника. Какая нахуй война коммунизма с фашизмом? Просто была Война. Или они - или мы. Вот и всё. Внешняя шелуха умного человека никогда особо не колыхала.
Следовательно ты - глуп© "Учебник базовой логики"

\\При этом факты, предшествующие войне, а также любые другие факты, не стыкующиеся с этим иконотворчеством, стараются тактично умалчивать.\\
Историю, под себя, переписывают все правители. Советую почитать учебники истории Североамериканских Штатов.




joker \\Если твой разговор с Маграт - конструктив, то я - угол дома.
Хамить барышням, да в сети, да без повода...\\
Виртуальный герой и защитник?
Малышка, повод был. Потрудись подумать. Угол дома ты наш.

\\Ладно - за ретивое взяли, задело. Это я понимаю. Бывает.
Но после ты не извинился.\\
Извиняться за что?

\\да ты просто КИСА.
КИСА, ТЫ С КАКОВА ГОРАДА?\\
Хочешь общения в этом ключе, виртуальный герой? Знаешь, есть правило хорошего тона. Говорить в сети людям то же, что сказал бы им в глаза.
А теперь представь, что ты это говоришь мне в лицо. Штаны менять не придёться?
11-05-2004 20:17
Папа Легба
Hogart \\Но ты сам-то вспомни мой пост как можно более точно? Как бы ты передал его смысл?.. А я напишу свою версию. Свидетели есть.\\
А нахрена это сейчас? Махание кулаками после драки?
Камрад
Yarvoh
КИСА, если я - малышка, то адназначна не придёцца.
Правда, ты конструктивен? СО ВСЕМИ. Да.
И видимо - всегда?

Извиняться перед ней следовало бы за немотивированное ничем хамство.
Ты не в курсе?
Правила хорошего тона такие есть.
11-05-2004 21:05
Папа Легба
joker малышка, малышка. Скажи мне кто твой друг, и кто тебе тут рад?©
Ты настолько уверен в своих силах? И в аргументах?
Покак ничего из этого я не вижу.
Легко пиздить через монитор, сидя от оппонента хрен знает за сколько километров. Да, я повторяюсь, малышка.
Тон, который ты взял, в корне не верен, виртуальный герой.

\\Правда, ты конструктивен? СО ВСЕМИ. Да.
И видимо - всегда?\\
Для лучшего понимания я перехожу в общении на уровень собеседника. Доступно, малышка?

\\Правила хорошего тона такие есть.\\
И это говоришь мне ты, детка?
Камрад
Yarvoh
Какой же я герой, хасподь с тобою? Я ведь хамлю - тебе, а ты - барышне. Герой у нас ты, КИСА, тебе это труднее через монитор делать.
О чем я говорю, в самом деле, какие такие извинения, какие аргументы? Хы..

Просто очень уж тебе боязно - я вдруг кто подумает, что у тебя яйца не Железные, а обычные, как у всех, мясные... Конечно, с такой установкой невозможно извиниться, если не прав.
Надеюсь, со временем, с возрастом, это перестанет тебя угнетать и ты научишься весьти себя по-людски.

Она тебе не хамила. Понимаешь? Ни словом.
А ты на язык невоздержан зело, что говорит о многом. Угу, КИСА?
11-05-2004 21:59
грандмастер свалкограф
Yarvoh
Когда к тебе на улице докапываються на тему: "отдай лопатник" ты то же говоришь о том, что лучше непротивление злу насилием или вырубаешь нападающего всеми доступными способами?
Что такое "лопатник", я не знаю, но однажды, когда я ещё учился в институте, на меня напали (попытались напасть) хулиганы. Я без проблем убежал от них. Не знаю, насколько мои ноги хороши сейчас, но принцип остаётся тем же: если нет возможности прийти к согласию, лучше не спорить.

Историю, под себя, переписывают все правители.
Но это не повод одобрять такую практику. Мы романтики или циники?!

Просто, я стою на позиции того, что да, это безчеловечно было кидать на верную гибель столько людей, но с стратегической точки зрения всё было произведено максимально эффективно.
Мудрая политика состоит в том, чтобы избегать военных действий. Правитель, ввязавшийся в войну, как минимум не является мудрым.
Я считаю, что возможность избежать военных действий была. Просто надо было в своё время вместо Большого террора больше внимания уделять внешней политике. А не заниматься потом разделом Европы с другом Гитлером.
Но они действительно были очень похожи.
11-05-2004 22:03
Папа Легба
joker ты виртуальный герой=полное гавно. Доступно?

\\О чем я говорю, в самом деле, какие такие извинения, какие аргументы? Хы..\\
Вот именно. Неаргументированная речь у тебя, малышка.

\\Конечно, с такой установкой невозможно извиниться, если не прав. \\
Докажи что я не прав.

\\Надеюсь, со временем, с возрастом, это перестанет тебя угнетать и ты научишься весьти себя по-людски.\\
Ты такой сильно большой, что так пафосно говоришь о возрасте, детка, а что ты сделал, чего добился, кто твой друг и кто тебе тут рад? И что для тебя говорить по людски?
Для меня это говорить в лицо то что я думаю. Я человек, а ты гламурное гавно.

\\Она тебе не хамила. Понимаешь? Ни словом\\
Ну...
\\Отвечать за слова, которые не твои, а перекрученные с точностью до наоборот, чтобы был повод для оскорбления - на фиг надо.\\
Разве это не хамство? Влезть в чужой разговор, со своим пафосным мнением, пытаться выгородить человека, рамсы попутовшего, сказать о том, что я вру?
Это не хамство?
Да я жесткий и грубый человек. Это мои проблемы, а не твои, сосалка, доступно?

\\А ты на язык невоздержан зело, что говорит о многом. Угу, КИСА? \\
Малышка, ты выучила одну фразу, из принятого в ЖЖ сленга. Что ж - ты крутой ниибаца. Купи медаль, возьми с полки пирожок. Детка, ты что, хочешь окуклиться?
11-05-2004 22:13
Папа Легба
kv75 \\Что такое "лопатник", я не знаю, но однажды, когда я ещё учился в институте, на меня напали (попытались напасть) хулиганы. Я без проблем убежал от них. Не знаю, насколько мои ноги хороши сейчас, но принцип остаётся тем же: если нет возможности прийти к согласию, лучше не спорить.\\
Лопатник - это бумажник.
А, лично я бегать не привык. Я в морду дам. Не получится - сам лягу. Но буду драться до последнего. Когда на нас двоих прыгнули пятнадцать, с цепями и битами, то же было легко от обдолбленых убежать. Но я дрался над сбитым другом и не жалею об этом, не смотря на то, что у меня после этого титан в черепе.
Просто есть мужики, а есть Мужчины. Разница доступна?
Мужчина всегда отвечает за свои слова и своё мнение. А не бегает.

\\Но это не повод одобрять такую практику. Мы романтики или циники?!\\
Лично я - хорошо информированный оптимист. А до Вас мне дела нет. Доступно?

\\Я считаю, что возможность избежать военных действий была. Просто надо было в своё время вместо Большого террора больше внимания уделять внешней политике. \\
Мне смешно. Почему Вы так считаете? Приведите хоть один факт. Я не прошу Вас вести профессиональный диспут, но Ваши слова мне смешны.
Бывают моменты, когда машины просто не могут не столкнуться.
А про политику внутреннего террора вообще смешно. У меня под неё попали родичи, но не могу не признать, что она была во многом оправдана.
Борьба за власть, это Вам что-нибудь говорит?
К этому можно относиться по разному, но просто так власть никто не отдаёт.
Был один, Улукбек, но это исключение.
Власть - это наркотик.
Почему Вы считаете, что внешней политики не уделялось внимание? Аргументируйте.
Закрыть