01-12-2004 04:49
Услышал серьезный разговор женщни о нас, мужчинах. Женщины не особо и скрывались. Одна с некоторым удивлением и с большой долей горечи рассказывала не новую историю о том, как она вышла замуж, прописала у себя мужа, как у них пошли проблемы, как она теперь хочет развода и согласна даже продать квартиру и деньги поделить попалам, но муж не желает ни переходить в категорию "экс" ни давать согласие на продажу, ему, вишь, и так хорошо жить "на ее шее". Остальные женщины сочувствовали ей по мере сил, а одна, из них ,наиболее сомостоятельная и успешная в плане карьеры поучала: "все мужчины - дети, если не сказать хуже, зачем выходить замуж? Для того, чтобы быть нянькой? Ну так проще родить для себя ребенка. Для того, чтобы всегда быть во всем виноватой?..." и тэдэ. Жена говорит, что раньше тоже так думала. Что ж, мне трудно судить, я не женщина и неудачно замуж не выходил, у меня своя история, и твердо убежден: такая "горькая мудрость" на самом деле - полмудрости. Т.е. такой человек как циник - отрезает и выбрасывает половину мира, довольствуясь отстатком только из страха, за ради удовлетворения той самой потребности в безопасности, только уже психологической. Что ж, это их выбор, а я на эти грабли стараюсь больше не наступать.
Комментарии:
У них, видимо, слишком велик страх перед "потерянными годами" и "утраченной молодостью". Любая перемена в жизни смотрится через призму этих двух категорий: приведет ли перемена к потерянным годам? потратит ли она всю молодость на этого оболдуя? Если так к людям изначально подходить, то и результат будет программируемый: да, приведет и да, потратит.
Впрочем, если суженый от подобного взгляда на мир её отучить не может, то грош ему цена.
Впрочем, если суженый от подобного взгляда на мир её отучить не может, то грош ему цена.
Камрад
Query
Это объяснимо и , в общем, простимо у тех, кто уже обжегся на молоке. Но когда они тому же учат молодых - на них вина за неудачные браки, в которые жены входят с такими вот готовыми установками. У будущих мужей свои "учителя". Вывод: своей головой думать нужно и помнить, что когда человек оптом льет негатив: "все мужики...", "все женщины...", "все русские...", "все евреи...", то он врет, прикрывая свои какие-то проблемы.
Это объяснимо и , в общем, простимо у тех, кто уже обжегся на молоке. Но когда они тому же учат молодых - на них вина за неудачные браки, в которые жены входят с такими вот готовыми установками. У будущих мужей свои "учителя". Вывод: своей головой думать нужно и помнить, что когда человек оптом льет негатив: "все мужики...", "все женщины...", "все русские...", "все евреи...", то он врет, прикрывая свои какие-то проблемы.
Камрад
А я всегда в таких случаях говорю: Если третий раз замужем, и все бьют по морде - значит дело не в мужьях, а в морде!
Неудачных браков не бывает, кроме тех, которые люди сами и делают неудачными...
В данной ситуации - это она себе его на шею посадила, а теперь не знает, как избавиться - либо надо просто расслабиться, и получать удовольствие от жизни с ним на шее, либо начать вести себя так, что бы он сам был рад уйти к черту на кулички... Ведь вывод из ситуации один - "тепленькое" местечко она ему больше обеспечивать не собирается... Значит надо просто разводится, выселять его куда-нить на кухню, а к себе водить мужчин. Готовить и стирать своему экс-мужу она тоже не обязана. Значит, ему перестанет быть уютно, и он и свалит к такой, которая предоставит ему опять-таки теплый уголок. В чем проблема-то? Чего страдать-то? Что значит муж не желает ни переходить в категорию "экс" ни давать согласие на продажу??? Его-то мнение здесь, простите, какую роль вообще играет? На развод она может подать и без его согласия, у нас страна свободная, насильно жить никто не заставит... и если жилье ее и куплено до брака - о каком разделе вообще может идти речь??? Она ему ничего не должна... Она должна о себе подумать. И не строить из себя несчастную... А раз для нее эта ситуация - проблема - значит она готова к тому, что бы его в очередной раз простить.... Значит чувствует потребность быть всегда виноватой... Женщина... блин.
И вообще - ненавижу все эти обобщения и стереотипы... У каждого своя жизнь и свои проблемы, и каких-то общих подходов нет. То, что для одного - трагедия, для другого лишь опыт... или вообще ерунда...
Поэтому меня и бесит, когда наши тетки соберутся за чаем, и начинают разводить, что все мужики сво... и смотрят на меня круглыми глазами, когда я говорю, что наши мужчины - золото! :о)))
Неудачных браков не бывает, кроме тех, которые люди сами и делают неудачными...
В данной ситуации - это она себе его на шею посадила, а теперь не знает, как избавиться - либо надо просто расслабиться, и получать удовольствие от жизни с ним на шее, либо начать вести себя так, что бы он сам был рад уйти к черту на кулички... Ведь вывод из ситуации один - "тепленькое" местечко она ему больше обеспечивать не собирается... Значит надо просто разводится, выселять его куда-нить на кухню, а к себе водить мужчин. Готовить и стирать своему экс-мужу она тоже не обязана. Значит, ему перестанет быть уютно, и он и свалит к такой, которая предоставит ему опять-таки теплый уголок. В чем проблема-то? Чего страдать-то? Что значит муж не желает ни переходить в категорию "экс" ни давать согласие на продажу??? Его-то мнение здесь, простите, какую роль вообще играет? На развод она может подать и без его согласия, у нас страна свободная, насильно жить никто не заставит... и если жилье ее и куплено до брака - о каком разделе вообще может идти речь??? Она ему ничего не должна... Она должна о себе подумать. И не строить из себя несчастную... А раз для нее эта ситуация - проблема - значит она готова к тому, что бы его в очередной раз простить.... Значит чувствует потребность быть всегда виноватой... Женщина... блин.
И вообще - ненавижу все эти обобщения и стереотипы... У каждого своя жизнь и свои проблемы, и каких-то общих подходов нет. То, что для одного - трагедия, для другого лишь опыт... или вообще ерунда...
Поэтому меня и бесит, когда наши тетки соберутся за чаем, и начинают разводить, что все мужики сво... и смотрят на меня круглыми глазами, когда я говорю, что наши мужчины - золото! :о)))
Камрад
Рыжий Ангел проблема в том, что она его к себе вписала и выписать может только по суду и то не так просто. Ничего, сама юрист, справится. Но основная проблема в том, что она оказалась морально не готова к такому развитию событий.
01-12-2004 10:25
Камрад
Да, все люди разные, да, Гоблин, согласен. Но все равно обидно, когда человек вот так попадает, и жалко его, и все равно будешь жалеть всегда, сколько бы раз с ними это не происходило...
Камрад
Посторонним В. Да, мне жаль ее и жаль, что я не могу ей ничем помочь, даже предложить ей помощь не могу. Дело не в жалости, а в выводах. Которые сделает даже не она сама, а те, которые вокруг нее.
01-12-2004 11:48
Камрад
Zloy Goblin
Ну какие могут быть выводы? Вот этот - гад. А вот этот не гад. Чего тут навыводишь? Я и ты, например, неплохо бы ужились с женщиной с любым характером, и на крайняк при разводе бы просто ушли в одной куртке. Другой мужик - нет. Не может быть тут никаких выводов. Психологию вообще придумали американцы, чтобы деньги сшибать.
Ну какие могут быть выводы? Вот этот - гад. А вот этот не гад. Чего тут навыводишь? Я и ты, например, неплохо бы ужились с женщиной с любым характером, и на крайняк при разводе бы просто ушли в одной куртке. Другой мужик - нет. Не может быть тут никаких выводов. Психологию вообще придумали американцы, чтобы деньги сшибать.
Камрад
Zloy Goblin
Я поняла какая я глобальная сволочь...
Тоже мне проблема уйти не хочет! Шмотки не стирать, денег не давать, есть не готовить, продукты не покупать. Гостей приводить много, разных, его к себе не звать.
Ну и подать на развод.
И пакостить по мелочи. Это иногда очень приятно.
Если мне это надо.
Ну и конечно нельзя ни в коем случае мужчину идеализировать. Изначально нужно понимать, что человек хорош с тобой пока ему это выгодно.
Но насчет замуж я и сама пока второй раз не рвусь... Потому что не всякие отношения выдерживают испытания браком.
Я поняла какая я глобальная сволочь...
Тоже мне проблема уйти не хочет! Шмотки не стирать, денег не давать, есть не готовить, продукты не покупать. Гостей приводить много, разных, его к себе не звать.
Ну и подать на развод.
И пакостить по мелочи. Это иногда очень приятно.
Если мне это надо.
Ну и конечно нельзя ни в коем случае мужчину идеализировать. Изначально нужно понимать, что человек хорош с тобой пока ему это выгодно.
Но насчет замуж я и сама пока второй раз не рвусь... Потому что не всякие отношения выдерживают испытания браком.
ИМХО!
хех.... и где только таких сокровищЬ находют то!))))))))
01-12-2004 15:13
Камрад
Посторонним В. Я и ты, например, неплохо бы ужились с женщиной с любым характером, и на крайняк при разводе бы просто ушли в одной куртке. Другой мужик - нет.
вот....самый точный ответ..добрый ,злой,жадный,галантный.
раньше было больше галантных и добрых людей..умеющих прощать,сейчас их встречаешь всё реже..это не относится только к мужчинам.
вот....самый точный ответ..добрый ,злой,жадный,галантный.
раньше было больше галантных и добрых людей..умеющих прощать,сейчас их встречаешь всё реже..это не относится только к мужчинам.
гадальная
наверное банальность скажу..мне кажется, что так попадают те, кто выходит замуж из-за "положения в обществе", вроде как "замужняя женщина" - это уже социальный статус..Как в песне
"а мне бы замуж, замуж, замуж за кого угодно,
а мне бы замуж, замуж сразу стану я свободна:
куда хочу - туда иду, кого хочу - того люблю,
Эх, мне бы замуж душу отведу!"
причем в глазах общества лучше быть разведенкой, чем "старой девой", даже если дева и не дева..вот такие рабыни общественного мнения и выскакивают замуж абы за кого..кто по молодости, кто по глупости, кто от страха одиночества..главное, не от любви..
"а мне бы замуж, замуж, замуж за кого угодно,
а мне бы замуж, замуж сразу стану я свободна:
куда хочу - туда иду, кого хочу - того люблю,
Эх, мне бы замуж душу отведу!"
причем в глазах общества лучше быть разведенкой, чем "старой девой", даже если дева и не дева..вот такие рабыни общественного мнения и выскакивают замуж абы за кого..кто по молодости, кто по глупости, кто от страха одиночества..главное, не от любви..
Камрад
Посторонним В. С любой не ужился бы, на некоторых смотришь и думаешь: ведь с кем-то живет, кто-то ее такую терпит. Понятно, что со своим мужчиной она может быть другой, однако натуру все равно не спрячешь, если полностью верно "дома одна, на работе другая", то это уже диагноз.
А выводы как всегда простые: смотреть нужно было, за кого выходишь.
Но проще-то обвинить не себя, а других, скопом, махнуть рукой: "вот все они сволочи, а я в белых перчатках".
Ромашка Т.е. все то же, когда выходят замуж не за человека, а за что-то другое. Однако бывают и просто ошибки. "Сны, просто сны" :)
А выводы как всегда простые: смотреть нужно было, за кого выходишь.
Но проще-то обвинить не себя, а других, скопом, махнуть рукой: "вот все они сволочи, а я в белых перчатках".
Ромашка Т.е. все то же, когда выходят замуж не за человека, а за что-то другое. Однако бывают и просто ошибки. "Сны, просто сны" :)
гадальная
Zloy Goblin "Сны, просто сны" - а это зачастую результат самообмана..или самовнушения...
Рыжий Ангел поддерживаю! Дело в морде. А еще наши русские женщины часто такие вот "забитые".
Zloy Goblin если полностью верно "дома одна, на работе другая", то это уже диагноз. - отлично сказано. У меня подобных проблем никогда не возникало. У меня другая - слишком четко вижу человеческие недостатки, иногда мешает даже просто общаться. Поэтому круг друзей очень узкий.
Zloy Goblin если полностью верно "дома одна, на работе другая", то это уже диагноз. - отлично сказано. У меня подобных проблем никогда не возникало. У меня другая - слишком четко вижу человеческие недостатки, иногда мешает даже просто общаться. Поэтому круг друзей очень узкий.
Камрад
Кошка-Хромоножка Ну что ж, недостатки... У кого их нет? У меня - полно.
Великий Сакиспачи
Но все равно обидно, когда человек вот так попадает, и жалко его, и все равно будешь жалеть всегда, сколько бы раз с ними это не происходило...
Да, племянник, верно
Zloy Goblin Просто ты "напал" на эту женщину в такую минуту ее жизни. Если через месяц она встретит хорошего человека, то будет говорить совершенно другое. Поэтому я никогда не комментирую в записях о любви: там всегда разговоры сытых и голодных... Спроси меня сейчас: вылью на мужчин такой ушат сами-знаете-чего - мало не покажется, а спроси через полгода...
эх, жалко, что у нас разные часовые пояса: приходится читать тебя не из ленты, а валовым методом за несколько дней; к такой интересной дискуссии опоздала
Да, племянник, верно
Zloy Goblin Просто ты "напал" на эту женщину в такую минуту ее жизни. Если через месяц она встретит хорошего человека, то будет говорить совершенно другое. Поэтому я никогда не комментирую в записях о любви: там всегда разговоры сытых и голодных... Спроси меня сейчас: вылью на мужчин такой ушат сами-знаете-чего - мало не покажется, а спроси через полгода...
эх, жалко, что у нас разные часовые пояса: приходится читать тебя не из ленты, а валовым методом за несколько дней; к такой интересной дискуссии опоздала
Камрад
Арина Почему же опаздала? Дневники тем и хороши: вольешь новую порцию энергии, пост и оживет. Арина в роли живой воды из сказки :)
Камрад
Арина Да, ИМХО разговор здесь не столько о любви, сколько просто о совместной жизна, потому как любовь - чувство, проходит, видоизменяется и тэдэ.
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел