28-11-2007 22:37 Daina » К хранителям!
К хранителям!
Настойчиво прошу дискуссию! Хранителей и читателей! Не знаю как для кого, а у меня остро назрел вопрос к двум хранителям клуба (к тем, что не Твари). Какие, собственно, у вас полномочия? Имеете ли вы моральное право просто так, по личному желанию удалять неугодные лично вам посты, комментарии? Если в них нет явно оскорбительного для членов Клуба содержания? Буду говорить за себя - мне не нравится писать свои мысли (не оскорбительного содержания) и гадать, хорошее у всевластного хранителя настроение, или плохое - удалит он мои записи или помилует. И мне не нравится, что один из хранителей (который по умолчанию должен быть беспристрастным ко всем членам клуба, да и просто вменяемым человеком) удаляет чужие записи направо и налево в качестве какой-то мелочной мсти всем и вся. Я знавала несколько случаев, когда пришедший на форум невменяемый самовлюблённый модератор своими противоправными действиями делал так, что половина старых, устоявшихся читатей, отплёвываясь, уходили с форума навсегда.
Чтоб не быть голословной - в последней теме Чудного механика была удалена картинка по причине размера, превышающего 500х500 пикселей, удалена не сразу, а после дискуссии, в виде демонстрации своей власти. В теме Димки по адресу: http://journals.ru/journals_comments.php?id=2412779 тоже есть картинка, которая тоже превышает установленные размеры, однако Димка не впадал в немилось, и потому его картинка была помилована. Это так, для примера.
Потом, очень противоречивое негласное правило - не обсуждать действия хранителей в теме. Я вот, например, предпочитаю разбираться на месте, а не через неделю. В данном случае свои претензии я вынесла в отдельную тему, согласно писаным правилам клуба. И мои претензии главным образом заключаются в том, что один из хранителей клуба позволяет себе ничтоже сумняшеся оскорблять членов клуба просто потому, что у них отличное от него мнение, удалять без причин записи неугодных ему ПЧ, а также является основным зачинщиком ссор и конфликтов. Это неприемлемое поведение для того, кто имеет возможность удалять и редактировать чужие записи! Я хочу свободного незаангажированного общения! Хочу вольно высказывать своё мнение. И я больше не хочу писать подобные посты. Давайте разберёмся, какие права есть у ПЧ, и какие права есть у хранителей.
Настойчиво прошу дискуссию! Хранителей и читателей! Не знаю как для кого, а у меня остро назрел вопрос к двум хранителям клуба (к тем, что не Твари). Какие, собственно, у вас полномочия? Имеете ли вы моральное право просто так, по личному желанию удалять неугодные лично вам посты, комментарии? Если в них нет явно оскорбительного для членов Клуба содержания? Буду говорить за себя - мне не нравится писать свои мысли (не оскорбительного содержания) и гадать, хорошее у всевластного хранителя настроение, или плохое - удалит он мои записи или помилует. И мне не нравится, что один из хранителей (который по умолчанию должен быть беспристрастным ко всем членам клуба, да и просто вменяемым человеком) удаляет чужие записи направо и налево в качестве какой-то мелочной мсти всем и вся. Я знавала несколько случаев, когда пришедший на форум невменяемый самовлюблённый модератор своими противоправными действиями делал так, что половина старых, устоявшихся читатей, отплёвываясь, уходили с форума навсегда.
Чтоб не быть голословной - в последней теме Чудного механика была удалена картинка по причине размера, превышающего 500х500 пикселей, удалена не сразу, а после дискуссии, в виде демонстрации своей власти. В теме Димки по адресу: http://journals.ru/journals_comments.php?id=2412779 тоже есть картинка, которая тоже превышает установленные размеры, однако Димка не впадал в немилось, и потому его картинка была помилована. Это так, для примера.
Потом, очень противоречивое негласное правило - не обсуждать действия хранителей в теме. Я вот, например, предпочитаю разбираться на месте, а не через неделю. В данном случае свои претензии я вынесла в отдельную тему, согласно писаным правилам клуба. И мои претензии главным образом заключаются в том, что один из хранителей клуба позволяет себе ничтоже сумняшеся оскорблять членов клуба просто потому, что у них отличное от него мнение, удалять без причин записи неугодных ему ПЧ, а также является основным зачинщиком ссор и конфликтов. Это неприемлемое поведение для того, кто имеет возможность удалять и редактировать чужие записи! Я хочу свободного незаангажированного общения! Хочу вольно высказывать своё мнение. И я больше не хочу писать подобные посты. Давайте разберёмся, какие права есть у ПЧ, и какие права есть у хранителей.
отредактировано: 01-12-2007 02:45 - Тварь
Группы: [ Клуб ]
Комментарии:
Димка
29-11-2007 13:21
Дневник • Профиль
Господа, скандалы это, конечно, хорошо - повышает адреналин и увеличивает энтропию.
Однако мое мнение - что прямо не запрещено правилами - то разрешено.
Если этот клуб не демократичен и в нем намечается демонстрация псевдовласти - этот клуб не будет интересен не только мне. от малого до великого пара пикселей, как известно.
Несмотря на то, что мне лично никто ничего не резал в постах.
Это будет весьма обидно, ибо пользуясь постами в данным клубе я инициировал и участвовал на многих интересных мероприятиях и познакомился со многими интересными людьми (оффтоп - сча Сергана пойду пивом поить).
Так что мой совет Хранителям: о, великие Хранители, иттить-колотить перестаньте злоупотреблять полномочиями и совать свой нос в чужие посты. Перечитайте правила. Или уже измените, взяв пример с официальной государственной власти.
Однако мое мнение - что прямо не запрещено правилами - то разрешено.
Если этот клуб не демократичен и в нем намечается демонстрация псевдовласти - этот клуб не будет интересен не только мне. от малого до великого пара пикселей, как известно.
Несмотря на то, что мне лично никто ничего не резал в постах.
Это будет весьма обидно, ибо пользуясь постами в данным клубе я инициировал и участвовал на многих интересных мероприятиях и познакомился со многими интересными людьми (оффтоп - сча Сергана пойду пивом поить).
Так что мой совет Хранителям: о, великие Хранители, иттить-колотить перестаньте злоупотреблять полномочиями и совать свой нос в чужие посты. Перечитайте правила. Или уже измените, взяв пример с официальной государственной власти.
Димка
Дмитрий, я за год удалил 2 картинки которые более чем в 2 раза превышали установленный размер и рвали ленту. Может еще удалил один-два поста со спамом. Луиджи удалил пару постов и заблокировал пару дискусий. Кто здесь злоупотребляет полномочиями?
Дмитрий, я за год удалил 2 картинки которые более чем в 2 раза превышали установленный размер и рвали ленту. Может еще удалил один-два поста со спамом. Луиджи удалил пару постов и заблокировал пару дискусий. Кто здесь злоупотребляет полномочиями?
Черт! Не прочитаю до конца сейчас. Поэтому по теме поста не высказываюсь.
Почти оффтоп
(про Группы). Если повторюсь - не бейте.
Я считаю, что заменять группы по усмотрению хранителя - некорректно, потому что классификация - вещь довольно субъективная. Вполне уместным считаю добавление группы более соответствующей теме поста. Ну и с Дженни соглашусь, надо бы сначала предложить-спросить автора поста и в случае изменений чего-то Хранителем - обосновывать изменение.
Почти оффтоп
(про Группы). Если повторюсь - не бейте. Я считаю, что заменять группы по усмотрению хранителя - некорректно, потому что классификация - вещь довольно субъективная. Вполне уместным считаю добавление группы более соответствующей теме поста. Ну и с Дженни соглашусь, надо бы сначала предложить-спросить автора поста и в случае изменений чего-то Хранителем - обосновывать изменение.
Димка
Демократии в чистом виде нет нигде, здесь тоже. Есть правила и есть хранители которые поставлены следить за их соблюдением. Если у Daina личные обиды, то это не значит что будет ломаться вся система которая создана много лет назад.
Демократии в чистом виде нет нигде, здесь тоже. Есть правила и есть хранители которые поставлены следить за их соблюдением. Если у Daina личные обиды, то это не значит что будет ломаться вся система которая создана много лет назад.
Tajutka
Группы придумал и добавлял не я. Если я не ошибаюсь, то было утверждено негласное правило по которому добавлять новые группы могут только хранители. Если я не прав, другие хранители меня исправят.
Группы придумал и добавлял не я. Если я не ошибаюсь, то было утверждено негласное правило по которому добавлять новые группы могут только хранители. Если я не прав, другие хранители меня исправят.
Тварь, я не говорю про добавление-удаление групп в список групп. Насколько я поняла, имела место замена группы конкретного поста Хранителем. ИМХО - это некорректно. Если Хранитель считает неудачным выбор группы - пусть просит-требует менять привязку поста к конкретной группе и/или добавляет привязку к группе более уместной. Полностью удалять первоначальную привязку - неудачно.
Грубо говоря, группа "Юмор" у поста написанного всерьез вызывает некоторый диссонанс при прочтении. И искажает смысл поста и восприятие мысли-мнения автора поста. Группа "Юмор" рядом с группой "Что-то серьезное" и пометкой Хранителя дает более адекватное представление о ситуации.
Грубо говоря, группа "Юмор" у поста написанного всерьез вызывает некоторый диссонанс при прочтении. И искажает смысл поста и восприятие мысли-мнения автора поста. Группа "Юмор" рядом с группой "Что-то серьезное" и пометкой Хранителя дает более адекватное представление о ситуации.
Тварь Если у Daina личные обиды Ты помнишь вообще, с чего разговор начинался?!! Ты просто так порезал пост Чудного механика. Это не личная обида, а попытка добиться справедливости. Для всех, а не лично для меня.
Тварь я не могу привести конкретных примеров, потому и не предъявляю конкретных претензий.
В данном случае вижу назревающую проблему и высказываюсь относительно нее. Когда столкнусь с таковой сам.
Данный случай: пост спрятан Хранителем под кат - почему?
В Клубе запрещается:...размещать сообщения провокационного характера, результатом которых является конфликт интересов членов Клуба. - под данный тезис не подходит, ибо в таковом случае пост, как запрещенный, должен был быть удален - чего не произошло.
Считаю обращение к Хранителям в открытом посте правильным.
Картинки рекомендуется прятать под кат, исходя из правил, - почему Хранитель ее удаляет? Лень отформатировать?
Диалог далее поддерживать не буду, ибо не вижу смысла.
Нарушители правил вину не признают никогда.
В данном случае вижу назревающую проблему и высказываюсь относительно нее. Когда столкнусь с таковой сам.
Данный случай: пост спрятан Хранителем под кат - почему?
В Клубе запрещается:...размещать сообщения провокационного характера, результатом которых является конфликт интересов членов Клуба. - под данный тезис не подходит, ибо в таковом случае пост, как запрещенный, должен был быть удален - чего не произошло.
Считаю обращение к Хранителям в открытом посте правильным.
Картинки рекомендуется прятать под кат, исходя из правил, - почему Хранитель ее удаляет? Лень отформатировать?
Диалог далее поддерживать не буду, ибо не вижу смысла.
Нарушители правил вину не признают никогда.
Димка высказал именно то, что я сама хотела в который раз спросить - реальные причины прятать мой пост под кат? Это конкретный вопрос, на который мне не отвечают. Вместо этого интерпретируют другие мои слова по-своему. А чужие записи режут в качестве мести, придумывая на ходу новые правила.
Всё ещё жду окончательного мнения других хранителей, что им дороже - один хранитель или несколько ПЧ.
Всё ещё жду окончательного мнения других хранителей, что им дороже - один хранитель или несколько ПЧ.
Tajutka
Если Хранитель считает неудачным выбор группы - пусть просит-требует менять привязку поста к конкретной группе и/или добавляет привязку к группе более уместной.
Я свое позицию высказал и объяснил выше. Мы обсудим и примем решение.
Daina
В комментариях к посту Чудного механика я указал ему на нарушения и предложил их исправить. Этого сделано небыло и я удалил картинку. Мне не хотелось тереть интересное обсуждение поэтому я не удалил пост целиком. Все вопросы с Чудным мехником я решил. Он признал свою ошибку, я извинился. У него нет никаких претензий, у хранителей тоже. Тема закрыта. ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ?
Димка
вижу назревающую проблему
Проблемы нет, есть истерика некоторых камрадов (не автора поста, с которым все вопросы решены и нет никаких претензий).
почему?
В посте много вранья и глупости. По правилам он должен быть удален. Но демократия всетаки есть и я оставил его к обсуждению. Не всем читателям клуба интересны такие разборки, поэтому я положил его под какт.
Если Хранитель считает неудачным выбор группы - пусть просит-требует менять привязку поста к конкретной группе и/или добавляет привязку к группе более уместной.
Я свое позицию высказал и объяснил выше. Мы обсудим и примем решение.
Daina
В комментариях к посту Чудного механика я указал ему на нарушения и предложил их исправить. Этого сделано небыло и я удалил картинку. Мне не хотелось тереть интересное обсуждение поэтому я не удалил пост целиком. Все вопросы с Чудным мехником я решил. Он признал свою ошибку, я извинился. У него нет никаких претензий, у хранителей тоже. Тема закрыта. ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ?
Димка
вижу назревающую проблему
Проблемы нет, есть истерика некоторых камрадов (не автора поста, с которым все вопросы решены и нет никаких претензий).
почему?
В посте много вранья и глупости. По правилам он должен быть удален. Но демократия всетаки есть и я оставил его к обсуждению. Не всем читателям клуба интересны такие разборки, поэтому я положил его под какт.
Ваша честь, у меня больше нет вопросов 
Daina Это не личная обида, а попытка добиться справедливости. Для всех, а не лично для меня. Попытка добиться справедливости у Твари??? Оставь надежду всяк сюда входящий. Здесь Тварь хранитель.
Daina
Daina
Всё ещё жду окончательного мнения других хранителей, что им дороже - один хранитель или несколько ПЧ.
Естественно на такой провокационный вопрос никто не ответит.
Димка
Люблю, целую. Тварь
Rediska 007
Здесь Тварь хранитель.
Именно так.
Daina
Всё ещё жду окончательного мнения других хранителей, что им дороже - один хранитель или несколько ПЧ.
Естественно на такой провокационный вопрос никто не ответит.
Димка
Люблю, целую. Тварь
Rediska 007
Здесь Тварь хранитель.
Именно так.
Димка
Люблю, целую. Тварь
Люблю, целую. Тварь
Тварь, дык, а где я твою позицию как-то оспаривала? Я как вполне член клуба высказываю свои мысли по поводу возможных изменений правил.
Тварь В посте много вранья и глупости. Из каких соображений ты определяешь, что в посте много вранья? Или опять правда глаза колет, а это не твой личный днев и просто так удалить нельзя. Ты бы еще и этот пост в группу [Юмор] определил исходя из своего собственного одному тебе понятного чувство юмора.
Камрад
В посте много вранья и глупости ... вот этот аргумент самый яркий!
*звучит горн, труба зовет! Отряд с лозунгами и транспорантами организованной толпой направляется в строну площади
*звучит горн, труба зовет! Отряд с лозунгами и транспорантами организованной толпой направляется в строну площади
Тварь
Естественно на такой провокационный вопрос никто не ответит. Не расписывайся за других. Я вполне допускаю, что люди сейчас работают и подожду до конца дня.
Ты мне ответишь за кат или нет?!! Не всем читателям клуба интересны такие разборки, поэтому я положил его под какт. Это только твоё личное мнение, его никто не разделяет. И ты сейчас злоупотребляешь своим положением хранителя. У тебя нет веских причин прятать мой пост от посторонних глаз. Просто ты боишься, что его увидят другие ПЧ и примут не твою сторону. А кат, как известно, смотрят не все. И ты поставил пост под кат не по правилам клуба - а только по своему усмотрению, чтоб насолить мне. Можешь просто это признать, если не хватает доводов придумать какое-то правило на этот случай.
Естественно на такой провокационный вопрос никто не ответит. Не расписывайся за других. Я вполне допускаю, что люди сейчас работают и подожду до конца дня.
Ты мне ответишь за кат или нет?!! Не всем читателям клуба интересны такие разборки, поэтому я положил его под какт. Это только твоё личное мнение, его никто не разделяет. И ты сейчас злоупотребляешь своим положением хранителя. У тебя нет веских причин прятать мой пост от посторонних глаз. Просто ты боишься, что его увидят другие ПЧ и примут не твою сторону. А кат, как известно, смотрят не все. И ты поставил пост под кат не по правилам клуба - а только по своему усмотрению, чтоб насолить мне. Можешь просто это признать, если не хватает доводов придумать какое-то правило на этот случай.
Лень дочитывать.
Daina, хотела мнение ПЧ?
-Руслан резок и не склонен к толерантности по отношению к людям, которых считает идиотами.
-Мне не нравится его стиль поведения. Он небрежен по отношению к чувствам людей (в виртуале).
Но:
1. Он обьективен, насколько это позволяет то, что он принадлежит к человеческой расе, а не расе машин.
2. Я благодарен ему за то, что он выполняет работу по поддержанию клуба и готов мириться с формой, в которой он это делает.
Лично тебе: мне кажется, что манера в которой ты выражаешь свои мысли излишне эмоциональна и также небрежна по отношению к чувствам других людей, как и манера поведения Руслана в роли хранителя.
Daina, хотела мнение ПЧ?
-Руслан резок и не склонен к толерантности по отношению к людям, которых считает идиотами.
-Мне не нравится его стиль поведения. Он небрежен по отношению к чувствам людей (в виртуале).
Но:
1. Он обьективен, насколько это позволяет то, что он принадлежит к человеческой расе, а не расе машин.
2. Я благодарен ему за то, что он выполняет работу по поддержанию клуба и готов мириться с формой, в которой он это делает.
Лично тебе: мне кажется, что манера в которой ты выражаешь свои мысли излишне эмоциональна и также небрежна по отношению к чувствам других людей, как и манера поведения Руслана в роли хранителя.
Дженни
Спасибо
Rediska 007 dr_ Linskaya
И мне не нравится, что один из хранителей удаляет чужие записи направо и налево в качестве какой-то мелочной мсти всем и вся.
один из хранителей клуба позволяет себе ничтоже сумняшеся ... удалять без причин записи неугодных ему ПЧ, а также является основным зачинщиком ссор и конфликтов.
За последний год не удалил ни одной записи.
В теме Димки по адресу: http://journals.ru/journals_comments.php?id=2412779 тоже есть картинка, которая тоже превышает установленные размеры, однако Димка не впадал в немилось, и потому его картинка была помилована.
Картинка не превышает установленные размеры.
Я хочу свободного незаангажированного общения! Хочу вольно высказывать своё мнение.
А этого сколькоугодно
Спасибо
Rediska 007 dr_ Linskaya
И мне не нравится, что один из хранителей удаляет чужие записи направо и налево в качестве какой-то мелочной мсти всем и вся.
один из хранителей клуба позволяет себе ничтоже сумняшеся ... удалять без причин записи неугодных ему ПЧ, а также является основным зачинщиком ссор и конфликтов.
За последний год не удалил ни одной записи.
В теме Димки по адресу: http://journals.ru/journals_comments.php?id=2412779 тоже есть картинка, которая тоже превышает установленные размеры, однако Димка не впадал в немилось, и потому его картинка была помилована.
Картинка не превышает установленные размеры.
Я хочу свободного незаангажированного общения! Хочу вольно высказывать своё мнение.
А этого сколькоугодно