28-01-2012 01:07
Есть удивительная порода людей, к которым действительно хочется подойти, погладить по голове и спросить - как же ты живешь без мозгов то?
Сегодня реально выбесили меня
Лейбмотив дня "программисты козлы"
Почему козлы, спрашиваю?
Ой? знаешь они такие
мы им написали заявку: а они нам такую фигню сделали, вообще с такими людьми работать нельзя.
Дайте, говорю,- прочитаю заявку и покажите отчет, который вам написали.
Заявка - если в ячейке стоит цифра 4 , то покрасить ячейку синеньким (ну вы поняли я упростила, для облегчения понимания)
Открываю отчет проверяю, так и есть если 4, то синенькое.
Спрашиваю, а что вам не нравится-то? Что просили, то и сделали, отличное синенькое получилось.
Ну ты что
ведь нам надо чтобы синенькое было только если 4 получается посредством сложения 1 и 3!!!!!
- ЭЭЭээ, а как программист должен был об этом догадаться?
-Таня, а они что мозг не включают, когда работают???
- Если вы знаете что вам надо: почему сразу не написали в ТЗ?
- Это же очевидно!
В какой-то момент я понимаю, что разговор не имеет смысла, иду и стучусь головой об стену.
Сегодня реально выбесили меня
Лейбмотив дня "программисты козлы"
Почему козлы, спрашиваю?
Ой? знаешь они такие
мы им написали заявку: а они нам такую фигню сделали, вообще с такими людьми работать нельзя.Дайте, говорю,- прочитаю заявку и покажите отчет, который вам написали.
Заявка - если в ячейке стоит цифра 4 , то покрасить ячейку синеньким (ну вы поняли я упростила, для облегчения понимания)
Открываю отчет проверяю, так и есть если 4, то синенькое.
Спрашиваю, а что вам не нравится-то? Что просили, то и сделали, отличное синенькое получилось.
Ну ты что
ведь нам надо чтобы синенькое было только если 4 получается посредством сложения 1 и 3!!!!!- ЭЭЭээ, а как программист должен был об этом догадаться?
-Таня, а они что мозг не включают, когда работают???
- Если вы знаете что вам надо: почему сразу не написали в ТЗ?
- Это же очевидно!
В какой-то момент я понимаю, что разговор не имеет смысла, иду и стучусь головой об стену.
Комментарии:
Камрад
Major Pronin тебе смешно , а я с них охреневаю
Привожу им пример, вот представьте, вы пишете заявку чтобы все входящие к вам звонки переводились на мобильный.
А админ "включает мозг" и думает, ой а может не только на мобильник, может еще после 19:00 стоит домашний подключить и не только ваши звонки, а вообще звонки всего отдела, а то мало ли что, вдруг вы что-то важное пропустите?
Как вам такое "включение мозга"?
Вы же первые будете орать что он козел и вы его о этом не просили.
Знаешь что мне ответили? Это совершенно другое дело и не надо прикидываться дурой, будто ты не понимаешь о чем речь.
В общем , я сегодня себе всю башку разбила о стену.
Привожу им пример, вот представьте, вы пишете заявку чтобы все входящие к вам звонки переводились на мобильный.
А админ "включает мозг" и думает, ой а может не только на мобильник, может еще после 19:00 стоит домашний подключить и не только ваши звонки, а вообще звонки всего отдела, а то мало ли что, вдруг вы что-то важное пропустите?
Как вам такое "включение мозга"?
Вы же первые будете орать что он козел и вы его о этом не просили.
Знаешь что мне ответили? Это совершенно другое дело и не надо прикидываться дурой, будто ты не понимаешь о чем речь.
В общем , я сегодня себе всю башку разбила о стену.
а как программист должен был об этом догадаться? - вот когда я работала программистом я часто задавала этот вопрос 
Камрад
Ромашка видишь ли, оказывается надо не вопросы задавать и дискуссии разводить, а "мозг включать".
Вот где был твой мозг?
,)
Вот где был твой мозг?
,)
хочется подойти, погладить по голове и спросить - как же ты живешь без мозгов то? - вот гладь и спрашивай..
трудно нам без мозгов которые...мы ж тупо business requirements читаем и че написано делаем..нет, чтоб самим чего придумать
трудно нам без мозгов которые...мы ж тупо business requirements читаем и че написано делаем..нет, чтоб самим чего придумать 
вот-вот! только программисты почему-то должны включать мозги.
"Ну мы же вам прислали эксельчик, неужели непонятно, что мы хотим получиться? мы чо - еще и формулы должны написать?!?!?!
"\и ответ "да, должны" вводит в какой-то странный ступор 
"Ну мы же вам прислали эксельчик, неужели непонятно, что мы хотим получиться? мы чо - еще и формулы должны написать?!?!?!
"\и ответ "да, должны" вводит в какой-то странный ступор Камрад
Soul ну вроде как да, я по сначала тоже этим грешила 
я ж прислала тебе информацию какие данные в каком виде я хочу видеть, а уж как ты вытащишь их из базы это вроде не мое дело, иначе я сидела бы на твоем месте и получала бы твою зарплату
Правда я теперь научилась ,)
пишу сразу: из документа такого то, поле такое-то, должно попадать в отчет в таком то виде при выполнении условий таких то ,)
Кстати такое написание ТЗ дисциплинирует и пользователя, он начинает понимать как устроено то с чем он работает и перестает быть просто "обезьяной с гранатой"
А уж сотрудник ИТ может мне сказать, что я все круто придумала, но если сделать вот так-то то получится ровно что я хочу, но отчет будет считаться в пять раз быстрее,)
Главное в итоге что они четко понимают что мне надо ,)
я ж прислала тебе информацию какие данные в каком виде я хочу видеть, а уж как ты вытащишь их из базы это вроде не мое дело, иначе я сидела бы на твоем месте и получала бы твою зарплату
Правда я теперь научилась ,)
пишу сразу: из документа такого то, поле такое-то, должно попадать в отчет в таком то виде при выполнении условий таких то ,)
Кстати такое написание ТЗ дисциплинирует и пользователя, он начинает понимать как устроено то с чем он работает и перестает быть просто "обезьяной с гранатой"
А уж сотрудник ИТ может мне сказать, что я все круто придумала, но если сделать вот так-то то получится ровно что я хочу, но отчет будет считаться в пять раз быстрее,)
Главное в итоге что они четко понимают что мне надо ,)
Tapka, не. у нас пользователи так и не поняли, что чем четче они доносят свои требования тем больше шансов получить все быстро и правильно.
поэтому экономические отчеты мы пишем годами... и они все время недовольны! потому что ситуации ровно как в посте.
поэтому экономические отчеты мы пишем годами... и они все время недовольны! потому что ситуации ровно как в посте.
Камрад
Soul а у нас вот только наши отчеты и работают как нам надо, а логисты и продакты до сих пор считают, что ит козлы.
Когда наша программист Анечка чуть не со слезами на глазах в сотый раз объясняла, что на ноль делить нельзя и у нее почти приключилась истерика, решили позвать меня, как переводчика с языка логистов на язык программиста ,)
Я стала читать второе ТЗ , по первому как раз шел диспут, я решила не вмешиваться (боюсь что и я внятно не могу объяснить почему же нельзя делить на ноль)
написана какая-то офигетельная формула, а у меня хоть и беда с математикой, но вот этот ужас, расписанный на пол-страницы, я таки села и решила привести в божеский вид.
И пока народ орал, я минут 10 втыкала что ж продактам надо. Результат получился офигительный, если формулу сократить то получалось, что они делят 1 на 1.
Тогда я задала вопрос , а что же собственно они хотят получить на выходе и нафига им такой отчет в результате расчета которого всегда! будет получаться 1
Мне пришлось потратить время и доказать что ТЗ фигня.
Правда теперь меня перестали брать в качестве переводчика Оказалось, что я все идеи убиваю на корню
Доказать людям, что они сами не понимают о чем просят, не получилось ,)
Когда наша программист Анечка чуть не со слезами на глазах в сотый раз объясняла, что на ноль делить нельзя и у нее почти приключилась истерика, решили позвать меня, как переводчика с языка логистов на язык программиста ,)
Я стала читать второе ТЗ , по первому как раз шел диспут, я решила не вмешиваться (боюсь что и я внятно не могу объяснить почему же нельзя делить на ноль)
написана какая-то офигетельная формула, а у меня хоть и беда с математикой, но вот этот ужас, расписанный на пол-страницы, я таки села и решила привести в божеский вид.
И пока народ орал, я минут 10 втыкала что ж продактам надо. Результат получился офигительный, если формулу сократить то получалось, что они делят 1 на 1.
Тогда я задала вопрос , а что же собственно они хотят получить на выходе и нафига им такой отчет в результате расчета которого всегда! будет получаться 1
Мне пришлось потратить время и доказать что ТЗ фигня.
Правда теперь меня перестали брать в качестве переводчика
Оказалось, что я все идеи убиваю на корню Доказать людям, что они сами не понимают о чем просят, не получилось ,)
Tapka, вот-вот! никогда не докажешь, потому что они так привыкли! это ужас )))
)))
а еcли писать "автор ТЗ - идиот" и отсылать обратно и начальству?
Камрад
Mostack обычно сотрудники ИТ сидят на выселках, а те кто пишут ТЗ к начальству более приближены. И если начальство говорит мне через пять минут нужны такие то данные, а исполнитель заявляет: я не могу дать, потому Ит-шники никак не соизволят сделать мне отчет.
Начальник начинает звонить в ИТ и орать что все идиоты, уволю!
Начальник начинает звонить в ИТ и орать что все идиоты, уволю!
Tapka ну уж при таких условиях смысла работать вообще не вижу - пусть увольняют и делают деление на нуль сами
ведь нам надо чтобы синенькое было только если 4 получается посредством сложения 1 и 3!!!!!
- ЭЭЭээ, а как программист должен был об этом догадаться?
-Таня, а они что мозг не включают, когда работают???
Тап, а ты не допускаешь, что ни просто не знают, что 4 можно плучить еше несколькими способами... вот такие вот прямолинейно необразованные и в школе плохо учились
боюсь что и я внятно не могу объяснить почему же нельзя делить на ноль
ну почему же - это просто, смотри:
ноль - эт полное тсутствие чего либо, т.е. ничто... и делить на ничто - это НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ.
но, т.к. у вас многие уже давно привыкли считать "ничего не делать" бурной деятельностью (и, поэтому с удовольствием делят на ноль
), то вот аллегория:
то бишь пример "на пальцах": ноль = вакуум --> в вакууме ничего нет = т.е. ноль --> т.е. воздуха НЕТ
--> в вакууме дышать нельзя=делить на ноль нельзя
- ЭЭЭээ, а как программист должен был об этом догадаться?
-Таня, а они что мозг не включают, когда работают???
Тап, а ты не допускаешь, что ни просто не знают, что 4 можно плучить еше несколькими способами... вот такие вот прямолинейно необразованные и в школе плохо учились
боюсь что и я внятно не могу объяснить почему же нельзя делить на ноль
ну почему же - это просто, смотри:
ноль - эт полное тсутствие чего либо, т.е. ничто... и делить на ничто - это НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ.
но, т.к. у вас многие уже давно привыкли считать "ничего не делать" бурной деятельностью (и, поэтому с удовольствием делят на ноль
), то вот аллегория:то бишь пример "на пальцах": ноль = вакуум --> в вакууме ничего нет = т.е. ноль --> т.е. воздуха НЕТ
--> в вакууме дышать нельзя=делить на ноль нельзя
Камрад
ленивец ёж на все твои доводы есть премилый ответ - но мне же надо!
ленивец ёж, цепь твоих рассуждений длинна и запутана для тех, кто те ТЗ составляет, про которые Tapka пишет =)
Major Pronin цепь твоих рассуждений длинна и запутана для тех, кто те ТЗ составляет, про которые Tapka пишет =)
так пусть примут как аксиому они же как-то сдавали еоремы в школе.
Tapka на все твои доводы есть премилый ответ - но мне же надо!
есть такой же ответ - а мне НЕТ.
так пусть примут как аксиому
они же как-то сдавали еоремы в школе.Tapka на все твои доводы есть премилый ответ - но мне же надо!
есть такой же ответ - а мне НЕТ.
Просто проходила..
[Print]
RainGhost