19-01-2005 12:38 Массовое помешательство
Прежде всего, всех с прошедшими праздниками. Надеюсь, все хорошо отдохнули на каникулах, и новогодние запои не скосили наши ряды 
***
Ознакомился наконец-то с трудами великого псевдоисторика Фоменко. Прочитал двухтомник (в соавторстве с Носовским) "Русь и Рим: новый взгляд на историю".
В самом начале книги, когда шла критика существующих методов хронологической датировки источников, поймал себя на мысли, что мысли-то вполне здравые. А потом пошло изложение концепции "новой хронологии"...
Сначала я подумал, что это просто больной человек. Человек, начисто лишённый умения находить причинно-следственную связь. Хотя это странно вязалось с его званием академика в области математики (специализация - дифференциальная геометрия). Но к концу книги, когда примеры становились всё более и более маразматическими... я понял.
Я понял, что это один из величайших шарлатанов-историков, коих немало было во все времена. Умнейший человек, который прекрасно знает, как всё обстоит на самом деле. Человек, который знает, чего хочет аудитория. Человек, который знает, как аудиторию заставить поверить в абсурд. Неприкрытое и зачастую неумелое НЛП в этой книге на каждой строчке. "Одни историки резонно замечают, что <...> , а другие самоуверенно заявляют, что <...>". Уже из-за подобного стиля я сразу почуствовал неприятие, как в своё время из-за стиля же мне с первых строчек не понравился Лукьяненко. Но если у фантаста Лукьяненко всё же есть интересные идеи, то у фантаста Фоменко идеи абсолютно бредовые.
Раньше я не понимал, почему многие историки отказываются вступать в диспут с Фоменко.
Во-первых, как можно вступать в научные споры с человеком, в чьих работах наука отсутствует как класс.
Во-вторых, существует всё же достаточное количество критических работ. Разбивающих его различные выводы в пух и прах. Особенно мне понравилась статья, где показана несостоятельность именно математической основы его методики, т.е. Фоменко разбили в его же области наук
В-третьих, именно он отказывается дискутировать. Игнорирует приглашения на "круглые столы", оппоненты на устраиваемые им "конференции" не допускаются. Книга "Русь и Рим" издана совсем недавно, после десятков критических статей, и тем не менее в ней нет ни одного ответа оппонентам.
К чему я это всё? Да к тому, что сразу несколько приятелей, умных людей, чьё мнение во многих областях я уважаю, настоятельно порекомендовали мне почитать мне эту... фантастику. А уж число знакомых, кто просто хорошо о нём отзывался, в т.ч. и камрадов, исчисляется наверное уже десятками.
Я не понимаю, как такое массовое помешательство могло возникнуть в столь интеллектуальной среде. Не иначе, действительно НЛП Осталось только докатиться до Мулдашева. В общем, камрады, я в шоке. 
Музыка: Ennio Morricone - The Ecstasy of Gold
Настроение: шок - это по нашему!
***
Ознакомился наконец-то с трудами великого псевдоисторика Фоменко. Прочитал двухтомник (в соавторстве с Носовским) "Русь и Рим: новый взгляд на историю".
В самом начале книги, когда шла критика существующих методов хронологической датировки источников, поймал себя на мысли, что мысли-то вполне здравые. А потом пошло изложение концепции "новой хронологии"...
Сначала я подумал, что это просто больной человек. Человек, начисто лишённый умения находить причинно-следственную связь. Хотя это странно вязалось с его званием академика в области математики (специализация - дифференциальная геометрия). Но к концу книги, когда примеры становились всё более и более маразматическими... я понял.
Я понял, что это один из величайших шарлатанов-историков, коих немало было во все времена. Умнейший человек, который прекрасно знает, как всё обстоит на самом деле. Человек, который знает, чего хочет аудитория. Человек, который знает, как аудиторию заставить поверить в абсурд. Неприкрытое и зачастую неумелое НЛП в этой книге на каждой строчке. "Одни историки резонно замечают, что <...> , а другие самоуверенно заявляют, что <...>". Уже из-за подобного стиля я сразу почуствовал неприятие, как в своё время из-за стиля же мне с первых строчек не понравился Лукьяненко.
Но если у фантаста Лукьяненко всё же есть интересные идеи, то у фантаста Фоменко идеи абсолютно бредовые.Раньше я не понимал, почему многие историки отказываются вступать в диспут с Фоменко.
Во-первых, как можно вступать в научные споры с человеком, в чьих работах наука отсутствует как класс.
Во-вторых, существует всё же достаточное количество критических работ. Разбивающих его различные выводы в пух и прах. Особенно мне понравилась статья, где показана несостоятельность именно математической основы его методики, т.е. Фоменко разбили в его же области наук
В-третьих, именно он отказывается дискутировать. Игнорирует приглашения на "круглые столы", оппоненты на устраиваемые им "конференции" не допускаются. Книга "Русь и Рим" издана совсем недавно, после десятков критических статей, и тем не менее в ней нет ни одного ответа оппонентам.
К чему я это всё? Да к тому, что сразу несколько приятелей, умных людей, чьё мнение во многих областях я уважаю, настоятельно порекомендовали мне почитать мне эту... фантастику. А уж число знакомых, кто просто хорошо о нём отзывался, в т.ч. и камрадов, исчисляется наверное уже десятками.
Я не понимаю, как такое массовое помешательство могло возникнуть в столь интеллектуальной среде. Не иначе, действительно НЛП
Осталось только докатиться до Мулдашева. В общем, камрады, я в шоке. Музыка: Ennio Morricone - The Ecstasy of Gold
Настроение: шок - это по нашему!
Обычное голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
Когда были построены египетские пирамиды?
• Они ещё не построены ;-)
5
62.50%
• Во II-I тысячелетиях до н.э.
3
37.50%
• В XIII веке н.э.
0
0%
Всего проголосовало: 8.
Заведено: 19-01-2005 12:40
Заведено: 19-01-2005 12:40
Комментарии:
SwordSinger
Кстати по поводу пирамид, особых теорий постройки я не встречал, ну, была правда очень интересная про Атлантиду и сдвинутую земную ось.
Мол с материка (Антарктида) лежащего в центре мирового океана (Тихий, Атантический, Индийский) пришли высокие белые люди и построили пирамиды в Африке, Азии, Америке, где-то во времена леднякового периода. Причем приводили древние карты поверхности Антарктиды без ледяного покрова, как докозательство существования древней расы на том материке. А также характер эррозии пирамид и сфинкса, который явно говорил о сильных дождях...
Мол с материка (Антарктида) лежащего в центре мирового океана (Тихий, Атантический, Индийский) пришли высокие белые люди и построили пирамиды в Африке, Азии, Америке, где-то во времена леднякового периода. Причем приводили древние карты поверхности Антарктиды без ледяного покрова, как докозательство существования древней расы на том материке. А также характер эррозии пирамид и сфинкса, который явно говорил о сильных дождях...
А мы на сравнительной типологии изучали статью Зализняка "Лингвистика по Фоменко" и даже писали типа-эссе почему Фоменко не прав... Я этого Фоменку не читал, но был крайне заинтересован, не приходили ли за ним в белых халатах? 
Шагающий танк (с)
Вэлин, просто Вэлин Да, лингвистика у него суперская. "Вот эти два названия в хрониках - по сути одно и то же. Что, названия не похожи? Так, выкинем все гласные буквы, прочитаем задом наперёд, выкенем ещё пару согласных, "с" заменим на "з", "б" на "в", ну и добавим гласных по вкусу. Вот теперь похоже" 
Foks Причем приводили древние карты поверхности Антарктиды без ледяного покрова, как докозательство существования древней расы на том материке
А что там на тех картах. И откуда эти карты взялись?
А также характер эррозии пирамид и сфинкса, который явно говорил о сильных дождях...
Гм... В принципе, я не знаю, сколько могло пролиться дождей в Египте за 3 тысячи лет. А это точно не песчаная эрозия? Где бы почитать иссследования?
ИМХО, если бы пирамиды были построены десятки тысяч лет назад, они бы сохранились не настолько хорошо.
Foks Причем приводили древние карты поверхности Антарктиды без ледяного покрова, как докозательство существования древней расы на том материке
А что там на тех картах. И откуда эти карты взялись?
А также характер эррозии пирамид и сфинкса, который явно говорил о сильных дождях...
Гм... В принципе, я не знаю, сколько могло пролиться дождей в Египте за 3 тысячи лет. А это точно не песчаная эрозия? Где бы почитать иссследования?
ИМХО, если бы пирамиды были построены десятки тысяч лет назад, они бы сохранились не настолько хорошо.
SwordSinger
Тарантул
А что там на тех картах. И откуда эти карты взялись?
Точно уже не вспомню, но карты, если не ошибаюсь, по передаче, что я смотрел, рисовались испанскими первопроходцами (времен Колумба) Южной Америки, со слов местных жителей, датировались концом 15-ого века. А вот это я нашел в интернете, что-то похожее.
В 1929 году группа историков во дворце Topkapi в Константинополе обнаружила несколько древних карт. Их передали американским картографам для анализа. Одна и находок поражала воображение: расположение континентов было верно настолько, что эта карта не могла принадлежать к стандартным картам возрастом в несколько сотен лет. Особенно поражало то, что контуры континентов были выполнены с безупречной точностью: Западное побережье Африки, Восточное побережье Южной Америки, Северное побережье Се верной Америки и даже Северное побережье Антарктиды! Но проверить подлинность карты ученым удалось только в наше время. Американские эксперты произвели восемь технических экспертиз, после которых пришли к выводу, что карта не поддельная. Мало того, географы отметили: во-первых, о наличии Антарктиды люди не подозревали до 1818 года, а во-вторых, на карту были нанесены горы в Антарктиде, обнаруженные шведско-британской экспедицией только в 1949 году, - они были покрыты толстым слоем льда. Это говорит о том, что береговая линия на оригинале был отображена в те времена, когда Антарктида еще не была покрыта льдом...
Насчет эрозии, была отдельная передача, где американские ученые создали трехмерную, компьютерную модель сфинкса к которой применяли различные климатические условия.
Они выяснили, что сфинкс был якобы построен около 10 000 лет до нашей эры, и был на самом деле огромной статуей льва. В то время климат был другим, в Сахаре еще не было пустыни. На сфинксе показали отчетливые вертикальные следы от ручейков воды, когда как настоящий климат северной Африки, должен оставлять горизонтальное выветривание породы. Где-то 2000 лет до нашей эры во времена расцвета Египта, сфинксу придали иную форму, форму головы человека (фараона), практически удалив стертую голову льва. Пэтому голова человека так непропорциональна туловищу.
А что там на тех картах. И откуда эти карты взялись?
Точно уже не вспомню, но карты, если не ошибаюсь, по передаче, что я смотрел, рисовались испанскими первопроходцами (времен Колумба) Южной Америки, со слов местных жителей, датировались концом 15-ого века. А вот это я нашел в интернете, что-то похожее.
В 1929 году группа историков во дворце Topkapi в Константинополе обнаружила несколько древних карт. Их передали американским картографам для анализа. Одна и находок поражала воображение: расположение континентов было верно настолько, что эта карта не могла принадлежать к стандартным картам возрастом в несколько сотен лет. Особенно поражало то, что контуры континентов были выполнены с безупречной точностью: Западное побережье Африки, Восточное побережье Южной Америки, Северное побережье Се верной Америки и даже Северное побережье Антарктиды! Но проверить подлинность карты ученым удалось только в наше время. Американские эксперты произвели восемь технических экспертиз, после которых пришли к выводу, что карта не поддельная. Мало того, географы отметили: во-первых, о наличии Антарктиды люди не подозревали до 1818 года, а во-вторых, на карту были нанесены горы в Антарктиде, обнаруженные шведско-британской экспедицией только в 1949 году, - они были покрыты толстым слоем льда. Это говорит о том, что береговая линия на оригинале был отображена в те времена, когда Антарктида еще не была покрыта льдом...
Насчет эрозии, была отдельная передача, где американские ученые создали трехмерную, компьютерную модель сфинкса к которой применяли различные климатические условия.
Они выяснили, что сфинкс был якобы построен около 10 000 лет до нашей эры, и был на самом деле огромной статуей льва. В то время климат был другим, в Сахаре еще не было пустыни. На сфинксе показали отчетливые вертикальные следы от ручейков воды, когда как настоящий климат северной Африки, должен оставлять горизонтальное выветривание породы. Где-то 2000 лет до нашей эры во времена расцвета Египта, сфинксу придали иную форму, форму головы человека (фараона), практически удалив стертую голову льва. Пэтому голова человека так непропорциональна туловищу.
Однозначно ещё не построены - строительство комплекса пирамид в Египте (который включает в себя не только гигантские сооружения), так и не было завершено :)))
Шагающий танк (с)
Ard Royber Тогда уж "ещё не достроены" Потому как вон, пирамидки-то стоят, пережили песчаные бури, ливни (Foks ) и падающие летающие тарелки из "Дня независимости"
Foks Это говорит о том, что береговая линия на оригинале был отображена в те времена, когда Антарктида еще не была покрыта льдом...
Если была древняя цивилизация, такая умная, то что ж они строем-то не ходят после себя никаких самолётов-пароходов не оставили? Передвигались с помощью мысли? И куда вообще пропали? Воплотили в жизнь программу правящей тогда народно-суицидальной партии Атлантиды? 
сфинксу придали иную форму, форму головы человека (фараона), практически удалив стертую голову льва. Пэтому голова человека так непропорциональна туловищу.
Хорошая идея Не надо тратиться на общую постройку. Какая экономия! Вот завоевали бы мы в годы холодной войны Америку - Статуе Свободы голову Ленина приделали бы - и пусть стоит дальше. Лепота!
Может, и пирамиды раньше небоскрёбами были, а потом их египтяне под треугольник сточили. Согласно древним сакральным текстам - "Обработать напильником".
Потому как вон, пирамидки-то стоят, пережили песчаные бури, ливни (Foks ) и падающие летающие тарелки из "Дня независимости" Foks Это говорит о том, что береговая линия на оригинале был отображена в те времена, когда Антарктида еще не была покрыта льдом...
Если была древняя цивилизация, такая умная, то что ж они строем-то не ходят после себя никаких самолётов-пароходов не оставили? Передвигались с помощью мысли?
И куда вообще пропали? Воплотили в жизнь программу правящей тогда народно-суицидальной партии Атлантиды? сфинксу придали иную форму, форму головы человека (фараона), практически удалив стертую голову льва. Пэтому голова человека так непропорциональна туловищу.
Хорошая идея
Не надо тратиться на общую постройку. Какая экономия! Вот завоевали бы мы в годы холодной войны Америку - Статуе Свободы голову Ленина приделали бы - и пусть стоит дальше. Лепота!Может, и пирамиды раньше небоскрёбами были, а потом их египтяне под треугольник сточили. Согласно древним сакральным текстам - "Обработать напильником".
полковник Гепард
Тарантул
:-))) Ну, как я рассуждал... Предположим, что множество объектов "египетские пирамиды" имеет статус "построено". Но существуют непостроенные, либо недостроенные пирамиды, входящие в это множество. Следовательно, наше предположение неверное и множество объектов "египетские пирамиды" не имеет статус "построено" :)))
:-))) Ну, как я рассуждал... Предположим, что множество объектов "египетские пирамиды" имеет статус "построено". Но существуют непостроенные, либо недостроенные пирамиды, входящие в это множество. Следовательно, наше предположение неверное и множество объектов "египетские пирамиды" не имеет статус "построено" :)))
Шагающий танк (с)
Ard Royber
Ну что же вы, уважаемый профессор, делаете умозаключения на основе такой зыбкой методологической основы.
Прежде всего, если говорить о предложенной вами концепции, следует определить, является ли непостроенная пирамида - пирамидой. Я думаю, что с учётом математической статистики и диапазонов допуска её следовало бы приравнять не к "пирамиде", а к нулю. В крайнем случае - к мнимой пирамиде, что также не является тождественным пирамиде.
Также следует выяснить, в каком статусе находятся недостроенные пирамиды. Чисто по геометрическим признакам их можно отнести к другим фигурам. И даже если предположить, что это пирамиды, то следует признать, что те их архитектурные элементы, что были построены - они построены (доказательство для краткости опустим). Следовательно, в общем случае, можно говорить, что пирамиды, содержащие в себе только часть первоначального замысла - тоже уже построены, хотя и не являются реализацией оригинального плана древних архитекторов.
Подытоживая вышесказанное, всё-таки приходим к выводу, что египетские пирамиды - построены! Ч.т.д.
Ну что же вы, уважаемый профессор, делаете умозаключения на основе такой зыбкой методологической основы.
Прежде всего, если говорить о предложенной вами концепции, следует определить, является ли непостроенная пирамида - пирамидой. Я думаю, что с учётом математической статистики и диапазонов допуска её следовало бы приравнять не к "пирамиде", а к нулю. В крайнем случае - к мнимой пирамиде, что также не является тождественным пирамиде.
Также следует выяснить, в каком статусе находятся недостроенные пирамиды. Чисто по геометрическим признакам их можно отнести к другим фигурам. И даже если предположить, что это пирамиды, то следует признать, что те их архитектурные элементы, что были построены - они построены (доказательство для краткости опустим). Следовательно, в общем случае, можно говорить, что пирамиды, содержащие в себе только часть первоначального замысла - тоже уже построены, хотя и не являются реализацией оригинального плана древних архитекторов.
Подытоживая вышесказанное, всё-таки приходим к выводу, что египетские пирамиды - построены! Ч.т.д.
полковник Гепард
В данном случае требуется также учесть, что существовал план постройки пирамид. Соответственно, все элементы множества объектов, которые должны быть финально построены, являются пирамидами. Только в различной степени готовности.
Очевидно, что размеченная площадка для строительства пирамиды является пирамидой со степенью готовности, стремящейся к 0. Но тем не менее - пирамидой :)
Из чего мы сделаем вывод, что не все объекты множества запланированных пирамид получили статус 1 - "завершено". Следовательно, египетские пирамиды не построены. Хотя, разумеется существуют построенные элементы :)
Очевидно, что размеченная площадка для строительства пирамиды является пирамидой со степенью готовности, стремящейся к 0. Но тем не менее - пирамидой :)
Из чего мы сделаем вывод, что не все объекты множества запланированных пирамид получили статус 1 - "завершено". Следовательно, египетские пирамиды не построены. Хотя, разумеется существуют построенные элементы :)
Космические итоги 2021-го года
[Print] 1 2 3 4
Foks