дневник заведен 09-04-2004
цитатник:
- • лента
26-04-2005 16:35 Сегодня
2 заметки о гражданском обществе. Точнее, об его отсутствии. Одна про Россию, другая про Эстонию.
Должен признаться, что я скорее не верю, чем верю СМИ. Поэтому когда я слышал, что на все массовые мероприятия, подпадающие под определение "идиотские" (почему "идиотские", кому непонятно, могут спросить в комментах), сгоняют студентов целыми группами, я не особо верил. Поверил я сегодня, когда получил, что называется, "инсайдерскую" информацию. Да, такое имеет место быть, причем в качестве массового явления, не только в глухой провинции, но и даже в Москве.
Кремлевский маразмотрон набирает обороты. Больше всего умиляют добросовестные путинские жополизы: они уже не соображают, что лижут, кому, когда, и была ли вообще такая команда. Безусловный рефлекс выработался. Отсюда и случаются занятнейшие казусы, когда президент в своем послании говорит о демократических свободах, а на следующий день группы студентов в централизованном порядке отправляют на массовые мероприятия, как-то попутно совершенно позабыв, что изъявление своего мнения является правом гражданина, но никак не обязанностью. Мне вот интересно, скоро ведь, наверное, и в зачетки уже на избирательных учестках будут ставить отметку об участии в выборах, а бeз отметки допуска к экзаменам - ни-ни.
А студенты, кстати, хавают. Вот берут и хавают. И это студенты, "барометр гражданского общества", та самая прослойка, которая всегда и везде первой ясно и четко реагировала на все отдающие прогрессирующим идиотизмом процессы. Вспомните Париж-68, площадь Тяньаньмынь, Вашингтон времен вьетнамской войны, Киев-2004 наконец. И это только самые громкие акции, попавшие на передовицы. А так студент борется за демократию и гражданское общество ежедневно, потому что он так устроен. Это уникальный естественный механизм, который полезен всем без исключения сторонам: одни отстаивают свои права, другие видят, что именно в их системе сгнило.
А российские студенты позволяют тупо клепать из себя новых андроидов. Тут уже не грустно должно быть, а стыдно. И гражданского общества в стране нет даже на стадии эмбриона, и на той же стадии нет и демократии. Что бы Путин там ни вещал в своих посланиях. Гладко стелит этот господин. Одной рукой гладит, другой душит, одной ласкает, другой глушит.
Current music: Deep Purple - Anthem
Должен признаться, что я скорее не верю, чем верю СМИ. Поэтому когда я слышал, что на все массовые мероприятия, подпадающие под определение "идиотские" (почему "идиотские", кому непонятно, могут спросить в комментах), сгоняют студентов целыми группами, я не особо верил. Поверил я сегодня, когда получил, что называется, "инсайдерскую" информацию. Да, такое имеет место быть, причем в качестве массового явления, не только в глухой провинции, но и даже в Москве.
Кремлевский маразмотрон набирает обороты. Больше всего умиляют добросовестные путинские жополизы: они уже не соображают, что лижут, кому, когда, и была ли вообще такая команда. Безусловный рефлекс выработался. Отсюда и случаются занятнейшие казусы, когда президент в своем послании говорит о демократических свободах, а на следующий день группы студентов в централизованном порядке отправляют на массовые мероприятия, как-то попутно совершенно позабыв, что изъявление своего мнения является правом гражданина, но никак не обязанностью. Мне вот интересно, скоро ведь, наверное, и в зачетки уже на избирательных учестках будут ставить отметку об участии в выборах, а бeз отметки допуска к экзаменам - ни-ни.
А студенты, кстати, хавают. Вот берут и хавают. И это студенты, "барометр гражданского общества", та самая прослойка, которая всегда и везде первой ясно и четко реагировала на все отдающие прогрессирующим идиотизмом процессы. Вспомните Париж-68, площадь Тяньаньмынь, Вашингтон времен вьетнамской войны, Киев-2004 наконец. И это только самые громкие акции, попавшие на передовицы. А так студент борется за демократию и гражданское общество ежедневно, потому что он так устроен. Это уникальный естественный механизм, который полезен всем без исключения сторонам: одни отстаивают свои права, другие видят, что именно в их системе сгнило.
А российские студенты позволяют тупо клепать из себя новых андроидов. Тут уже не грустно должно быть, а стыдно. И гражданского общества в стране нет даже на стадии эмбриона, и на той же стадии нет и демократии. Что бы Путин там ни вещал в своих посланиях. Гладко стелит этот господин. Одной рукой гладит, другой душит, одной ласкает, другой глушит.
Current music: Deep Purple - Anthem
Комментарии:
Bladewalker я, кстати, вот в своемм эссе об общественной палате писала тож, что никакого гражданского общества нет, дай Бог, если есть "протогражданское"..
Я люблю людей, а вы?
А не кажется ли тебе, что студенты зачастую хотят этого маразма?? Думаешь все задумываются о демократии? За банку пива тысячи (что есть очень страшно!!!) студентов проголосуют незадумываясь. Просто детей надо воспитывать с пеленок в демократическом обществе, а когда с молоком матери маразм впитываешь, о чем можно говорить... Это раньше (еще 10 лет назад!!) студент был "барометром", а сейчас "Кто пойдет за Клинским?!" Кому нужен думающий чел, с ним сложно, он сопротивляется, права качает... пусть будет жующий, кинул кусок он и побежал за тобой. СМИ - вообще оболванивание (ИМХО) хотя есть и интересные каналы, фильмы, но очень мало. Основной поток - дерьмо для жруших.... Вот и собери вокруг молодых, сильных и честных (от слова ЧЕСТЬ) и постройте новое общество...... а мы постараемся помочь.
melamori оно не "протогражданское", а кастово-номенклатурное. это более точное определение, на мой взгляд.
FAR-Ra вот ты говоришь про 10 лет назад. 10 лет назад те студенты родились при Брежневе еще, и маразмом напитались с молоком матери по самое немогу. однако же думали своими головами, правда? получается, что сейчас даже хуже, чем застой, так? а вот с тезисами о СМИ совершенно согласен. считаю, что руководителей всех основных каналов, а также рекламных агенств следует отдать под суд за изнасилование общественного сознания в особо извращенной форме. политтехнологов и их продукт - путю - в тот же газенваген. жаль, что такой статьи нет. людям старательно внушают, что лучше жрать чипсы и хлебать "клинское", чем защищать свои интересы, потому что иначе чипсы и "клинское" могут отобрать. однако чем студент отличается от остальных, так это тем, что подобный рефлекс у него еще не может быть выработан естественным путем за молодостью лет. а если в него его-таки впихнули, то впихнувших надо ставить к стенке. общество - живой организм, и если отрубить в нем механизм регуляции, то организм издохнет, причем очень быстро. в масштабах общества это называется геноцидом. вот куда ведут концы, и вот по какой статье надо судить определенных личностей.
FAR-Ra вот ты говоришь про 10 лет назад. 10 лет назад те студенты родились при Брежневе еще, и маразмом напитались с молоком матери по самое немогу. однако же думали своими головами, правда? получается, что сейчас даже хуже, чем застой, так? а вот с тезисами о СМИ совершенно согласен. считаю, что руководителей всех основных каналов, а также рекламных агенств следует отдать под суд за изнасилование общественного сознания в особо извращенной форме. политтехнологов и их продукт - путю - в тот же газенваген. жаль, что такой статьи нет. людям старательно внушают, что лучше жрать чипсы и хлебать "клинское", чем защищать свои интересы, потому что иначе чипсы и "клинское" могут отобрать. однако чем студент отличается от остальных, так это тем, что подобный рефлекс у него еще не может быть выработан естественным путем за молодостью лет. а если в него его-таки впихнули, то впихнувших надо ставить к стенке. общество - живой организм, и если отрубить в нем механизм регуляции, то организм издохнет, причем очень быстро. в масштабах общества это называется геноцидом. вот куда ведут концы, и вот по какой статье надо судить определенных личностей.
26-04-2005 22:17
я жил при Хрущеве, Брежневе, Андропове, Черненко, Горбачёве, Ельцине и Путине. Само хреново было при коммунистах... этот принудительный труд - такая херня, не люблю. ( А потом стало легче. Лично я не ощущаю разницы между президентами. Сплошная мания величия. Впрочем это их проблемы. А революции бессмыслены... Одни уходят, другие приходят. "Белые придут - грабят... Красные придут - грабят. )))
И зачем рабам свобода? Они к ней не приспособленны.
Не выживают.
И зачем рабам свобода? Они к ней не приспособленны.
Не выживают.С.Игрунёв Проблемы их, а люди живут плохо. Они их продолжают потчевать сказками сначала о светлом будущем, потом об удвоении ВВП. Кстати, в последнем послании Вовик о нем и не заикнулся, потому что изначально это было очередной наебаловкой. А народ продолжает хавать. Свобода и благополучие не приходят революционно, также и рабы не становятся в один момент гражданами. Должен идти долгий эволюционный процесс в нужном направлении, а молодежные инициативы - один из инструментов этого процесса, позволяющий выявить ошибки и перегибы. У них еще мозг не засран (или не должен быть, по крайней мере), отсюда и взгляд незамутненный. Таким взглядом легче увидеть правильное направление.
барометр гражданского общества
Уже авно как не. Среди этих самых студентов у нас количество болванчиков с начисто промытыми мозгами явно перевешивает кол-во людей вменяемый. Жуткое зрелище.
Уже авно как не. Среди этих самых студентов у нас количество болванчиков с начисто промытыми мозгами явно перевешивает кол-во людей вменяемый. Жуткое зрелище.
Волжанин
А почему так вдруг случилось, причем именно в России, стране вроде бы думающей? Почему в европейских "зажравшихся" странах это совсем не так?
А почему так вдруг случилось, причем именно в России, стране вроде бы думающей? Почему в европейских "зажравшихся" странах это совсем не так?
27-04-2005 00:01
Не знаю, как в Европе, но у нас слишком много людей, для которых диплом особой ценности не представляет. Платят папа с мамой за учебу - ну и ладно.
ЗЫ Конкретно в нашем ВУЗе преподавательский состав под угрозой увольнения заставляют вступать в ЕР.
ЗЫ Конкретно в нашем ВУЗе преподавательский состав под угрозой увольнения заставляют вступать в ЕР.
Hopser[SieG]
Интересно, а если ВВП вдруг разонравится ЕдРо, а понравится, к примеру, какая-нибудь "Прогрессивная Россия", туда тоже стадом за поводырем повалят?
Интересно, а если ВВП вдруг разонравится ЕдРо, а понравится, к примеру, какая-нибудь "Прогрессивная Россия", туда тоже стадом за поводырем повалят?
27-04-2005 09:19
Естественно. Основной контингент ЕР это партаппаратчики 80-х. Римминг - вот их все.
Правда теперь, благодаря насильственному членству в рядах ЕР оказалось немало противников и ЕР и ВВП.
Это не партия, а большой мыльный пузырь.
Правда теперь, благодаря насильственному членству в рядах ЕР оказалось немало противников и ЕР и ВВП.
Это не партия, а большой мыльный пузырь.
Hopser[SieG]
Скорее, отстойник сточных вод, субстанции, отлично всплывающей к верху и плывущей по течению :)
Скорее, отстойник сточных вод, субстанции, отлично всплывающей к верху и плывущей по течению :)
хорошо, что пока ещё студентов не заставляют вступать в оо "наши". под угрозой отчисления типа.
27-04-2005 11:12
Да, ты уверен? Теперь блатные должности, типа профоргов, как-то сами по себе оказались заняты членами-активистами ЕР. На мероприятия ЕР гоняют в приказном порядке. Но, может быть, это только у нас. Директор жопу лояльностью прикрывает, чтобы не посадили.
27-04-2005 15:11
Bladewalker люди живут плохо.
А как ты думаешь? - если людям создать хорошую жизнь, они станут лучше?
Я уверен в том, что как только люди начнут меняться в лучшую сторону, хорошая жизнь сама к ним прийдёт, как благодарность за их стремление.
А как ты думаешь? - если людям создать хорошую жизнь, они станут лучше?
Я уверен в том, что как только люди начнут меняться в лучшую сторону, хорошая жизнь сама к ним прийдёт, как благодарность за их стремление.
С.Игрунёв но у людей дожен быть и стимул меняться в лучшую сторону. Пока же стимулы наблюдаются лишь исключительно противоположные: угробившие здоровье на строительстве светлого будущего ограблены государством, победившие фашизм старики получают нищенскую пенсию, и это на глазах у молодого поколения! Какие выводы оно сделает? Что положи ты хоть всего себя целиком на благо такого государства, оно все равно тебя кинет. Это не стимул, а антистимул стремиться к лучшему, причем очень сильный.
27-04-2005 20:14
Bladewalker меняться в лучшую сторону.
Просто большинство населения Не понимают где для них лучшая сторона. Вот и блукают в потёмках. Как только кто-то осазнаёт, что весь мир создан не для него, а ОН создан для всего мира, жизнь вокруг него стремительно меняется в лучшую сторону.
победившие фашизм старики получают - не надо забывать, что кроме этого они сделали ещё тысячи дел, и не всегда хороших. Вот интересно... если совершить подвиг, а потом сотворить сотню подлостей, то это как?
на строительстве светлого будущего ограблены государством, - Страна в глубокой жопе, вот и всё их светлое бужущее. За такое пиздить надо, а не льготы раздавать. Их поманили калачём и они все ринулись вперёд, а кто не захотел, того растоптали нахуй... Ведь столько жертв в истории, а за что? я так и не пойму. Ну его на хер это человечество. Давайте лучше не человечество обсуждать, а людей любить, тех которые вокруг нас, рядом. А они за это будут нас любить... И сразу-же наступит светлое будущее.
Просто большинство населения Не понимают где для них лучшая сторона. Вот и блукают в потёмках. Как только кто-то осазнаёт, что весь мир создан не для него, а ОН создан для всего мира, жизнь вокруг него стремительно меняется в лучшую сторону.
победившие фашизм старики получают - не надо забывать, что кроме этого они сделали ещё тысячи дел, и не всегда хороших. Вот интересно... если совершить подвиг, а потом сотворить сотню подлостей, то это как?
на строительстве светлого будущего ограблены государством, - Страна в глубокой жопе, вот и всё их светлое бужущее. За такое пиздить надо, а не льготы раздавать. Их поманили калачём и они все ринулись вперёд, а кто не захотел, того растоптали нахуй... Ведь столько жертв в истории, а за что? я так и не пойму. Ну его на хер это человечество. Давайте лучше не человечество обсуждать, а людей любить, тех которые вокруг нас, рядом. А они за это будут нас любить... И сразу-же наступит светлое будущее.
Bladewalkerсоздание гражданского общества в России пока не вижу возможным ни с какой стороны ( елси говорить о движущих социальных силах): ни с пенсионерской. нис студенческой, ибо нет вещей, которые могли бы и должны объединять всех, или хотя б большинство ( ну, за исключением степени зааолкоголенности того самого нашего общества). Последние признаки какого-то гражданского единства наблюдала только когда Курск тонул. Только надолго ли хватило?
Мероприятия? хм. Ни разу за все 5 лет никуда не ходила на принудиловку, если только сама не хотела ( так что было плевать, что завкафедрой делает поголовную перепись на встрече с каким-нить послом банановой республики, или что на субботник обязаны все, или что на каком-нить конкурсе перевода надо обеспечить массовку)
Не знаю как у кого, но в моей студенческой жизни мне не было никакого дела до всяких митингов-протестов-выступлений.
Как-то находилось всегда что делать целенаправленно на месте Вот, повоевать с ЖКХ по поводу не делавшегося более 22 лет капитального ремонта в доме ( на который я ежемесячно немаленькую сумму отчисляю) хочу пренепременейше ( как только развяжусь с дипломами). Наверняка толку будет больше, чем если пойду на митинг против повышения кварплаты. Причем намерение жесткое- вплоть до суда, потоум что в подъезд заходить до тошноты противно.
Я это к чему все сейчас? Просто, по-моему, гражданское общество рождается не на баррикадах. На баррикады оно должно приходить уже организованным и мотивированным- тогда и результат будет. А формировать его должны какие-то другие силы-не могу сказать какие именно... В моем понимании, это уже больше имеет отношение к теории политтехнологий.
Мероприятия? хм. Ни разу за все 5 лет никуда не ходила на принудиловку, если только сама не хотела ( так что было плевать, что завкафедрой делает поголовную перепись на встрече с каким-нить послом банановой республики, или что на субботник обязаны все, или что на каком-нить конкурсе перевода надо обеспечить массовку)
Не знаю как у кого, но в моей студенческой жизни мне не было никакого дела до всяких митингов-протестов-выступлений.
Как-то находилось всегда что делать целенаправленно на месте Вот, повоевать с ЖКХ по поводу не делавшегося более 22 лет капитального ремонта в доме ( на который я ежемесячно немаленькую сумму отчисляю) хочу пренепременейше ( как только развяжусь с дипломами). Наверняка толку будет больше, чем если пойду на митинг против повышения кварплаты. Причем намерение жесткое- вплоть до суда, потоум что в подъезд заходить до тошноты противно.
Я это к чему все сейчас? Просто, по-моему, гражданское общество рождается не на баррикадах. На баррикады оно должно приходить уже организованным и мотивированным- тогда и результат будет. А формировать его должны какие-то другие силы-не могу сказать какие именно... В моем понимании, это уже больше имеет отношение к теории политтехнологий.
С.Игрунёв Мой личный рецепт благосостояния и процветания звучит так: не надо спасать человечеcтво/народ/общину. Надо следить за собой, работать на себя и свою семью, держать в порядке свой собственный дом, не срать в огород соседу, а уважать его, помогать ему, если ему нужна помощь, а он в свою очередь буде делать то же самое со своим соседом, и так далее по цепочке. Не надо ничего делать стадом. Каждый, внося вот такую маленькую собственную лепту, делает мир лучше.
Bladewalker Добавь еще: и воспитывать детей своих в том же духе.
Риспект тебе.
Риспект тебе.
CaveRunner Это подразумевается 
Шахерезада Мой ответ, что такое гражданское общество, содержется в последнем моем коменте для С. Игрунёва. Общество, состоящее из вот таких отдельных частных лиц, поступающих именно так, и называется гражданским. И временное объединение таких людей на почве отстаивания своего права на жизнь - это вид взaимовыручки, помощи соседа соседу. Предпосылки к этому есть везде, где человек к человеку относится по-человечески. Хотя бы к своему соседу. Так что не другие силы должны его формировать, но гуманизм каждого отдельного человека. Любые другие силы тут бессильны, прости за каламбур. Гуманизм силой не насадишь, даже в сознание.
Шахерезада Мой ответ, что такое гражданское общество, содержется в последнем моем коменте для С. Игрунёва. Общество, состоящее из вот таких отдельных частных лиц, поступающих именно так, и называется гражданским. И временное объединение таких людей на почве отстаивания своего права на жизнь - это вид взaимовыручки, помощи соседа соседу. Предпосылки к этому есть везде, где человек к человеку относится по-человечески. Хотя бы к своему соседу. Так что не другие силы должны его формировать, но гуманизм каждого отдельного человека. Любые другие силы тут бессильны, прости за каламбур. Гуманизм силой не насадишь, даже в сознание.
Про хуй
[Print]
Милославский