Восемь лет спустя
kv75
дневник заведен 05-10-2003
постоянные читатели [82]
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [13]
шахматы, грибы, Пратчетт, Иваси, Morrowind, Guild Wars
[1] 08-05-2008 07:37
Альпы

[Print]
Элизабет
12-06-2006 15:55 Спекулянты
Когда я играю в GW, меня очень раздражают игроки, которых я называю спекулянтами. Спекулянты – это игроки, покупающие формально дешёвые предметы, которые без труда можно обменять на гораздо более дорогие.

Примеры.

До выхода Factions редкий материал Fur Square стоил относительно дорого (поскольку непосредственно из монстров не выпадал и не крафтился у артизанов), а нужен был для крафтинга многих типов одежды. Единственный способ его получить (не считая покупки по высокой цене у торговцев редкими материалами) состоял в обмене у коллекционера в Аскалоне (!) четырёх Charr Hides на один Fur Square. Charr Hides иногда выпадают из чарров – довольно редко, но если учесть, что чарров вокруг Аскалона очень много... В общем, у новичков этих предметов может оказаться довольно много. Даже у торговцев один Fur Square на продажу раньше зачастую стоил до 200 золотых. Делим на 4 – получаем 50. Находчивые спекулянты вовсю объявляли о скупке Charr Hides по 20–25 золотых за штуку. Поскольку их официальная цена – всего 5 золотых, кто-нибудь из новичков вполне мог бы клюнуть. Впрочем, сейчас этот метод спекуляции несколько потерял актуальность, поскольку Fur Squares стали гораздо дешевле (мне самому они уже однажды выпали из монстра, хотя я играю мало). Тем не менее купить их у торговца (как и другие редкие материалы) дешевле 100 золотых невозможно в принципе, так что если имеется персонаж (например, воин или рейнджер), которому Fur Squares нужны для одежды, по-прежнему есть смысл обменивать на них Charr Hides. Да и продать игрокам шерсть можно, если постоять.

На центральной площади главного торгового города гномов Droknar's Forge находится коллекционер, который в обмен на 5 Stone Summit Badges даёт на выбор один из трёх видов оружия (некромантский и элементалистский фокусы, а также монашескую палочку). Конечно, одному персонажу больше одного такого предмета не потребуется, но весь фокус заключается в том, что у торговца один гномий бэджик стоит 8 золотых, а каждый из видов коллекционного оружия можно продать опять же любому торговцу (например, на той же центральной площади того же города) за 125 золотых. Нетрудно понять, что эффективная цена бэджика составляет вовсе не 8, а 25 золотых! Впрочем, некоторые проныры в расчёте на непонятливых игроков стоят в том же городе (!) и скупают эти предметы за 10–15 золотых. Это уже смешно, так как новичков там заведомо нет, ибо добраться до этого города не так-то просто! Замечу ещё, что Stone Summit Badges выпадают из тех же гномов и в гораздо более легкодоступной области. Вот там скупка этих предметов по 10 золотых имеет смысл (и одного такого "купца" я встречал), так как если у игрока первый персонаж и ощущается нехватка денег, то проще не ждать, пока он попадёт в Droknar's Forge, а сразу продать бэджики.

В Factions появились новые предметы спекуляций. Это предметы, формально относящиеся к категории квестовых, но они не нужны для выполнения квестов, а, наоборот, даются за квесты. Единственная возможность их использования – обменять на что-нибудь нужное у специальных NPC (обменные пункты такие). На начальном острове это были Monastery Credits. За 3 таких кредита можно было получить Expert Salvage Kit на 25 использований. Вещь безусловно нужная, так как без него нельзя достать из лута руны и апгрейды, а также сальватировать редкие материалы. У обычного торговца такой инструмент можно купить за 400 золотых. Получаем, что эффективная цена монастырского кредита составляет 133 золотых. Если же деньги нужны сразу, можно обменять 1 кредит на свиток и тут же продать за 100 золотых. Разумеется, находились люди, скупавшие кредиты по 80.

Когда я в Канте попал на "Большую землю" и услышал объявление о скупке аналогичных имперских кредитов за 150 золотых, я понял, что они несколько ценнее. И в самом деле, в столице можно 5 имперских кредитов обменять на Superior Salvage Kit (аналогичный по свойствам Expert, но на 100 использований). Стоит такой у торговца 2000 золотых. Даже если экономить деньги (но не место в инвентаре) и обходиться экспертными наборами, 100 использований будут стоить 1600 золотых. Делим на 5 – получаем эффективную цену имперского кредита в 320 золотых. И ведь труда обменять не составляет никакого! На кого рассчитывают спекулянты?! Не понимаю!
Комментарии:
Осциллятор
Я щаз тебе одну вещь умный и очевидный скажу, тока ты не обижайся. Ты и сам все знаешь, но вопрос раз задал - вот тебе.

Далеко не все такие умные, как ты. Особенно про чар хайды меня повеселило - вот я буду стоять, как дурак, искать крафтера, продавать свои 5 хайдов по 50, терять свое драгоценное время! Да я лучше сдам их спекулянту за 5 секунд и 25 золота и побегу себе дальше радовацца жизни.

"на кого рассчитывают спекулянты"... АААА! Блин, напиши еще че-нить, а?
12-06-2006 20:44
Neutral Good
DriveHard
А его и искать не надо, он там недалеко где-то)
Осциллятор
Я по аналогии с вовой понял так, что крафтеры - это игроки такие. То есть он может быть рядом, а может и не быть!

Да и речь не о этом. Все равно что патетически восклицать - "не понимаю, на что живут наперсточники! С ними же никто играть не будут, они же жулики!", гага.
12-06-2006 21:15
грандмастер свалкограф
DriveHard
GW и WOW – немного разные игры.
В GW есть такое понятие, как "Map travel". Поэтому из любого города можно без потери времени переместиться в любой другой город (в котором персонаж уже когда-то побывал) и обратно. А крафтеры – не игроки, а NPC, которые на одном месте стоят. Поэтому если крафтеры и коллекционеры стоят в городе (а именно о таких я и упоминал в записи), никаких проблем для доступа к ним нет.
Осциллятор
kv75 Да, но это все ничего не меняет :))))
13-06-2006 13:24
Кибернетическая сосиска
Гилд варс стока сперли из ВоВ... Могли бы уж додуматься и до аукциона вообще-то... Очень упрощает жизнь. Я как вспомню ультимовских вендоров с постоянным объездом-проверкой "чо продал, сцуко?" или лайн эйджевские торги в городе при лагах даже на хорошем канале или рагнарековские стенания "Продам... Недорого..." или забитый трейд чат в анархии - аж плохо становится. А вот АХ - реально упрощает крафтерам жизнь - я в принципе еще сильно не морочался... Но при грамотном подходе в вов можно делать приличные деньги, всего лишь пару часов в день барыжничая и только этим жить припеваючи, с энчантнутым оружием, эпик-коняжкой, купленными там же на АХ шмотками и при этом еще гордо добывать для своей гильды различные раритеты задешево:)

З.Ы. А продавать чота спецвендору всегда западло и лень.:)
13-06-2006 14:32
грандмастер свалкограф
morbid Гилд варс стока сперли из ВоВ...
Коммуняки! (Вариант: "Ну тупые!")
На самом деле приятно, когда можешь заранее предсказать первую фразу. :)

Как я уже писал, в ГВ существуют NPC-торговцы по фиксированным ценам (продающие очень ограниченный набор предметов, но покупающие почти всё), а есть NPC-торговцы с плавающей точкой по плавающим ценам, которые занимаются перепродажей того, что скупили у игроков (рун, красок, материалов). Так вот у этих перекупщиков цена, по которой они покупают, существенно ниже той, по которой они продают (и варьируется в зависимости от спроса-предложения). Эта вилка оставляет игрокам смысл для торговли между собой. Но на самом деле если кто-то ценит время или не нуждается в дополнительных деньгах (а таких большинство), просто продают всё этим перекупщикам. А вот апгрейды и зелёное оружие имеет смысл продавать только игрокам, так как перекупщиков на них нет, а рыночная цена в десятки раз выше фиксированной у NPC-торговца. Почему не упростят торговлю этими предметами (с помощью тех же перекупщиков, аукционов или как-то ещё), я не понимаю.

С другой стороны, надо иметь в виду, что ГВ – это спортивная игра (как шахматы или бридж). Она ориентирована на PvP. Поэтому упорядочиванием торговли разработчики занимаются только по мере необходимости.
Хеффалумп
kv75 Она ориентирована на PvP -- а так по твоим статьям и не скажешь...
Не, не буду тада в нее играть. Нафик мне PvP?
Камрад
Читаю я вас тут и прихожу к выводу, что народ накурился какой-то одной травы, но ОЧЕНЬ много! Мдя....
Хеффалумп
тук-тук народ накурился MMORPG
Кавайный злодей
да, народ накурился очень большим количеством ММОРПГ. ^^

насколько я помню, АХ в ГВ вводить не собираются.
Осциллятор
Барс Шанхайский Насколько я знаю о ГВ - там сначала, конечно, соло, ну, как и в Вове например - а потом начинаюцца командные зарубы друг против друга, как в контре, например. Причем команда для победы должна быть хорошо сыграна, все должны знать свои роли, и все очень заморочено. Я такое не очень люблю.

Но это во всех ММОРПГ так, а для чистых синглов - играйте в готики разные :)))
Хеффалумп
DriveHard ну это во всех играх позиционируется -- типа "командная игра" и никак иначе. В "Готику" не буду играть, занудство страшное
13-06-2006 20:22
грандмастер свалкограф
Барс Шанхайский а так по твоим статьям и не скажешь...
Потому что я играю только PvE. А PvP мне и на шахматах хватает.
Как видишь, PvE там тоже можно играть довольно долго. У меня на прохождение первой кампании одним персонажем ушло месяца четыре. И это без титулов вроде всех миссий с бонусами, исследования всей карты или приобретения всех элитных скиллов. А всего на одну кампанию можно создать 4 персонажей. А теперь я купил ещё вторую кампанию...
Моё утверждение заключается в том, что разработчики GW стремятся сделать её лучшей спортивной MMORPG. И пока это у них получается. Прочие же моменты у них объективно на втором плане, хотя над ними они тоже работают.

DriveHard а для чистых синглов - играйте в готики разные
В TES (3 и 4)!
15-06-2006 21:11
Кибернетическая сосиска
Какой смысл играть пве в интернете? Интернет для пвп придуман:)
15-06-2006 21:22
грандмастер свалкограф
morbid Общаться.
15-06-2006 21:32
Кибернетическая сосиска
для общения есть форумы, чаты, мессенджеры, борды, блоги... :)
Я так понимаю что контуперной буке глаз на жопу можно и в сингле натянуть, куда дешевле и спокойней. А в мультиплеер стоит лезть чтобы упарившись сражаться с контуперными буками - попробовать померяться метафизической пиписькой уже с живым человеком. А контуперную буку положить - много ума не надо, тока время...
Я вот как понял что в играх современных пвп практически нету - так и перестал играть. Буду ждать ультимообразного чтонить - там была полная свобода в этом отношении. Знаешь какой драйв был ацкий!

Кстати в гилдварс ты теряешь ченить если тебя убьет игрок?
16-06-2006 12:22
грандмастер свалкограф
morbid
В GW PvP чётко отделено от PvE. Можно даже сразу создать персонажа с максимальными характеристиками и оружием исключительно для PvP.
Для PvP служат отдельные арены. PvE-персонаж на эти арены попасть может, а вот PvP-персонаж выйти с них в PvE-область не может.

В PvE-области тебя могут убить только монстры. Ну или ты сам, если постараешься. У некоторых классов есть некоторые заклинания, вредящие самому себе. Но не другим членам команды! Впрочем, как мы помним, в Анк-Морпорке очень много самоубийств, но почти не бывает убийств... Это я так, отвлёкся.

В результате смерти на некоторых аренах временно (до окончания боя) теряется 15% здоровья и энергии. Впрочем, на PvE штраф за гибель от рук монстров аналогичный. Больше смерть ни на что не влияет.
17-06-2006 12:16
Кибернетическая сосиска
Херня а не пвп.:)
Я ж говорю - правильное пвп было в ультиме. Убил вражину (причем нападать на кого угодно можно - другое дело последствия) - весь шмот с него и все что у него с собой было - твое. Был реаьный смысл шахтерам нанимать охрану, а бандюкам собираться в банды и устраивать набеги - это была война паладинов и поклонников Хаоса. А это экзальтированное пвп за ради ничего - херня. В вов чуть лучше, но тоже так же лажа. ПОтому и играть перестал.
17-06-2006 14:01
гв и вов - две большие разницы, это да. но, как известно, на вкус и цвет фломастеры разные ^^

xell

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть