Я дышу, и значит - я люблю! Я люблю, и значит - я живу! (с)
the_coffe_girl
дневник заведен 26-06-2002
постоянные читатели [55]
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия
26-07-2007 14:39 Люди - нужна помощь
Как видно из предыдущей записи, я столкнулась с проблемой Vista -> XP ( от висты отказываюсь лишь потому, что она не работает с доменными именами)

есть несколько путей решения проблемы:
1. убить висту - ручками поправив что то там в биосе ( см. предыдущую запись слова Men Ar'a http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=2294122)
минус в том, что это некое не сертифицированное вмешательство + установка не официальных дров + есть шанс что работать не будет.

2. Купить лицензию на висту бизнес или ваще ультимэйт - тогда смогу работать с доменами и все такое. Минус : дополнительные капиталовложения + сырая виста нафих никому не нужна + многие программы, которые пытались ставить на висту с ней не работают пока ( а когда будут работать не известно)

3. Поставить сломанную ультимэйт - если конечно она есть в сети.

Люди, помогите.
Что делать. Может у кого есть опыт решения этой проблемы. Даже если ручками править - то может накидаете ссылок на дрова и все такое.
Комментарии:
26-07-2007 14:56
Камрад
1. Идем на сайт производителя ноута и ищем дрова под XP.
2. После того, как нашли их, грузимся с загрузочного диска XP и ставим систему в нужное нам место. После установки накатываем все драйвера.
3. Загружаем свежеустановленную XP и сносим руками (если хотим) Висту. В любом случае, скорее всего на ноуте есть скрытая партиция на винте, которая позволит вернуть ноут в первоначальное состояние. Если дисков с ноутом не шло, то такая партиция есть 100%.

Не вижу никакой проблемы короче.

На висту бизнес можно купить не новую лицензию, а сделать апгрейд с уже существующей. Процедурой не владею, но такая возможность (легальная) есть. Стоить будет дешевле, чем покупать с нуля еще одну лицензию.
Камрад
Jazz В том то и засады, что:
1. на офиц.сайте производителя нужные дрова ... внимание! - тока под Висту ... сволочи короче.
2. виста не дает хп загрузить - ибо не видит дисков, для которых нет дров на офиц.сайте. Можно сделать так - найти дрова в другом месте (нашли) и через дискету!!!! подсунуть их ХП в момент установки оного на ноут... т.е. нужен девайс в виде USB дисковода под дискеты (есть), но и это не гарантирует адекватной работы и лишает меня гарантии на ОС.
3. см.п.2 - МенАр рекомендовал ручками сначала снести то что прописано вистой в каких-то там биосах и тому подобных местах (готовы сделать это), но в процессе штудирования инета по данной проблеме, выяснилось, что могут быть большие проблемы - вплоть до неадекватной работы ноута или не работы оного вообще.


Общалась с майкрософтом по вопросу апгрейда купленной уже лицензии до более высокой версии. Такой возможности нет - ибо они мол ОЕМ версии не апгрейдят, и путь один - купить с нуля коробочную версию.

Общалась с асусом по вышеназванному лицензионному вопросу, как с производителем - у этих тоже нет других версий, окромя обрезанной хоум эдишн.
26-07-2007 17:53
Камрад
the_coffe_girl
1. Можно не обязательно конкретно под эту модель смотреть. Но и под ту, что твоя заменила. Вполне возможна они идеентичны и разница только в предустановленной ОС.
2. Ничего не понял. Что мешает загрузиться с установочного компакт диска XP? XP не видит SATA диск? В инете есть решения. Гарантии тебя такая операция не лишает. Кто тебе сказал такую чушь?
3. Ничего виста в биос прописать не может. никакая ос этого не может. максимум что есть - скрытая партиция, где лежат заводские настройки. все.

я так и не понял до сих пор в чем проблема. честно.
26-07-2007 18:39
нудящий ушелец во вне
Jazz Я так понял, после прочитанного, что во-первых проблема в том, что ХР при установке (люди рассказывали, т.к. у меня сборка ХС, включающая драйвера контроллеров) не видит SATA-диск.
Либо та дрянь, которая прописана в загрузчике (читал на асусовском форуме, забыл где именно и что именно - у меня оно было совершенно точно), мешающая простому удалению Висты и замене ее на ХР.
Никакой биос ни в коем случае трогать не надо. Просто подчистую отформатировать и переразбить диск.
Предварительно, конечно, надо дровишки под ХР запасти, утилитки фирменные всякие. Но я больше, чем уверен, что все это у Асуса есть.
Озвучь модельку, поищем.
26-07-2007 18:42
Камрад
Men Ar
Ну да, надо интегрировать SATA дрова в установку XP. На IXBT в форуме по ноутам есть подробная инструкция.

Подлянка от Асуса какая-то сомнительная. Но в любом случае всегда можно просто все отформатить. Скрытая партиция при этом останется (если она вообще есть).
....
Вопрос в другом. На домене, что такая жестокая политика стоит, что не пускает юзера с логином и паролем который прописан в AD?
Хомяк помница в сетку не очень шустро залезал. Но Косяк такой решался именно таким подходом. Учетка на хомяке должна была совпадать с именем и паролем юзера прописаным в AD.

Хотя я не видел куцую висту. но неужто у нее так жестоко почикали сетевые настройки, что даже по имени или IP хоста не возможно влезть. Насколько актуально и критично именно прописываться в домене? если речь идет о примитивном конекте к шарным ресурсам и принтерам то проблем возникнуть не должно.
27-07-2007 08:48
нудящий ушелец во вне
Jazz Подлянка от Асуса какая-то сомнительная. Но в любом случае всегда можно просто все отформатить. Скрытая партиция при этом останется (если она вообще есть).
Она там есть и ее надо выносить ИМХО.
http://forum.asus.ru/viewforum.php?f=3 - тут если поискать по данной теме (например по recovery-разделу или скрытой партиции), можно все узнать в подробностях.
Тем более, что Асус все равно дает еще и ДВД-восстановительный... С этой сомнительной радостью - Вистой.
27-07-2007 08:58
Камрад
Men Ar
Не надо вот, я эту сомнительную радость сам себе поставил и вполне доволен
27-07-2007 19:49
нудящий ушелец во вне
Jazz Даже если наплевать на глюки и несовместимость + требования к памяти + постоянная манера совать свой нос во все дела юзера, то самые элементарные результаты тестов говорят за то, что Висту я стану терпеть только когда другого выхода не окажется
27-07-2007 19:57
Камрад
Зато если вспомнить о всяких удобствах

Кстати, для себя пока узрел несовместимость только с фотоаппаратом своим, если его шнурком подключать. То понятно, что несовместимости разного рода полно, но вот моя конкретная практика говорит о том, что я никаких проблем не испытываю, скорее наоборот - получаю удовольствие

А чего за глюки?
Почему у меня их нет?

А насчет скорости и памяти - да. Но это нормальный процесс. Каждая следующая ОС более прожорлива. И так не только у майкрософта.
29-07-2007 17:57
нудящий ушелец во вне
Jazz А чего за глюки?
Почему у меня их нет?

Видимо у нас несколько разнится стандартный набор софта. Хотя... мне, честно, лень самому копаться в своих-же записях, но одним из первых моих результатов, насколько я помню, была отправка системы в циклический ребут без шансов Причем ничего криминального

А насчет скорости и памяти - да. Но это нормальный процесс. Каждая следующая ОС более прожорлива. И так не только у майкрософта.
Наверное ты прав, но...
1) Мне этот процесс крайне неприятен и я буду стараться его избегать настолько, насколько это возможно
2) В данном контексте, когда речь идет о ноутбуках, машинках по сути очень в своем железе ограниченных, не вижу смысла на их дохленькие кишочки беспричинно сваливать еще и заботы о "нарастающей мощи" продукции MS.
В таком вот аксепте
29-07-2007 21:49
Камрад
Men Ar
Про ребут - это, видимо, Алкоголь старой версии был. Угадал?

Я бы не сказал, что ноуты прямо таки ограничены сейчас в железе. Не считая игр, мало чем уступают десктопу уже Но я тебя понял, твой выбор - линукс
30-07-2007 08:34
нудящий ушелец во вне
Jazz Про ребут - это, видимо, Алкоголь старой версии был. Угадал?
Кажется да
Но помимо этого фатального случая мне удалось еще пару раз отправить несчастную систему в глубокий обморок самыми невинными действиями

Я бы не сказал, что ноуты прямо таки ограничены сейчас в железе. Не считая игр, мало чем уступают десктопу уже
Не... я имел в виду, что я, например, как покупатель ноута с определенным процессором, объемом памяти и вдеокартой, буду иметь очень узенький выбор для отступления в сторону от изначальной конфигурации. И терять производительность машинки на самой операционке... ну как-то... кхммм... не по мне
Ну добил я тут-же еще планочку памяти, ну стало оно работать повеселее, но по сравнению с ХР - тормоза-то дичайшие.

Но я тебя понял, твой выбор - линукс
Пока можно жить на ХР - будет ХР
ЗЫ кстати из игр тожне многое на Висте не пошло, что тоже оптимизма не добавляет
Камрад
У меня ASUS F3Se.

Конечно, благодаря Вам, да и порыскав в инете, мы можем, в принципе, порыться и ручками тама поустанавливать и постирать. Но! Пилять - заплатив определенные деньги, хотелось бы просто воткнуть шнур в розетку и работать, а не рыскать, ставить, удалять и парица. Имею я такое право!? Почему меня не предупредили!!!!!! Я не хочу!

Конечно, если сейчас не смогу продавить продавца ноута на обмен его на нормальную модель - буду его править, но не хотелось бы. Может быть я и не права, но данная ситуация мне почему то кажется каким-то ограничением меня любимой в моих правах. Это все равно, что купить джип, на котором, в свете какого то там договора о сохранении окружающей среды, стоит ограничение на скорость - т.е. можешь лишь до 120 км/ч, например, разгоняться и, что главное, продавец тебя об этом ограничении не предупредил!!!! что-то там в евросоюзе мутят - хотя сделать ограничения на движки - типа для города и 120км/ч, по моему, хватит. меньше мощность двигателя = меньше выбросов в атмосферу Ведь можно пойти к умельцу, который на колене что-то там закоротит и джип будет бегать как нормальный, но зачем? Хочу что бы шнур в розетку и никаких проблем.
30-07-2007 11:36
Камрад
Сорри, конечно, но это целиком ошибка покупателя.

В описании модели было четко указано какая там стоит ОС. Покупатель может проверить при желании товар перед покупкой. Об особенностях работы такой достаточно сложной вещи, как ПО, покупатель должен уже узнать собственноручно. Обо всех возможных нюансах не сможет предупредить ни продавец, ни описание, ни даже сам Майкрософт.

В обмене, думаю, откажут. В принципе, если согласятся, то это будет большой шаг на встречу, но я сомневаюсь, что кто-то будет менять уже бу ноут на новый по той причине, что человеку не подошла ОС.

А процедура замены ОС - дело 2-3 часов на самом деле.
Камрад
Jazz С какого перепугу среднестатистический покупатель должен знать об особенностях работы той ОС что стоит на ноуте. Если бы я знала что эта лажа - виста не работает с доменами - не взяла бы. А уже если бы узнала что для того что бы снести висту надо преодолеть столько трудностей ( а для обычного юзера, который вообще ничего не понимает в компах это вообще за гранью фантастики - если бы я или мой друг вообще ничего не шарили в компах - то у меня бы точно был бы инфаркт), то и подавно не стала бы брать.
30-07-2007 13:44
Камрад
the_coffe_girl
Очень просто. О том, что редакция Home Premium не работает с доменами написано на сайте Майкрософта. Это первое. Второе - это то, что производитель не может тебе описать всю функциональность или отсутствие какой-то в ОС. Потому что там ее (функциональности) масса. Это будет документ на 2000 страниц. Соответственно, если у юзера какие-то жесткие требования, то он должен сам пойти на сайт производителя и узнать о поддержки его требований.

з.ы. кстати XP Home тоже не работает с доменами. В смысле насколько я помню она не может в них войти. Так что тут на лицо полная преемственность версий.

Снести систему - это по умолчанию для Advanced User. Это верно для любой системы (хоть Мак ОС).
То есть как ты понимаешь, мне или Мен Ару никаких проблем это не составит сделать, тебе посложнее, а человеку купившему первый компьютер вообще неподвластно.Так что все относительно.
Но тут важно понимать, что ноутбук это скорее аппаратно-программный комплекс. Соответственно, это не проблемы производителя (в данном случае Асуса), что эта операция вызывает у юзеров проблемы. Асус предложил готовое решение и оно выполняет заявленную функциональность.
Камрад
Jazz Про редакции виндовс - все просто - любой продавец продавая с предустановкой ОС должен как минимум предлагать сравнить версии - т.е. простая табличка с описание основных возможностей. (что то в этом духе http://www.microsoft.com/rus/window...ons/choose.mspx). При этом не просто мимолетно предложить посмотреть - а именно обратить внимание покупателя на эти особенности. Потому что если он мне не сказал этого - то это идет как обман покупателя. Т.е. как минимум он должен поинтересоваться при подборе того или иного агрегата для чего я его беру. Я же, когда говорила о том что хочу купить, явственно заявила, что ноут будет использоваться мною на работе. Т.е. я его беру не для дома.

Теперь про асус. Если асус продает ноуты с ОС прописанной в железо - то он должен ЧЕТКО об этом предупреждать покупателя. Именно - четко и явно.
30-07-2007 15:11
Камрад
the_coffe_girl
Нет, продавец не должен. В чем здесь обман? В смысле, конечно, хороший продавец бы спросил, если бы увидел твою неуверенность в выборе, но вообще не вижу здесь никакого _должен_. Они часто сами ничего не знают.

По поводу "для работы". Это вовсе не предполагает необходимость поддержки домена. Работа бывает разная. И офисные сети бывают разные, в том числе и совсем маленькие.

ОС в железо прописанной быть не может. Она там просто предустановлена. А если, Асус как-то осложнил процесс ее смены (я не в курсе чего он там придумал), то такое бывает. И не редко на самом деле. Увы, об этом не сообщают.
Как, например, Сони нигде не пишет, что на ее ноутах заставить в полном функционале работать Линукс задача не из легких. Но Сони не продается с Линуксом, потому и не обязана такие вещи сообщать. Тут примерно такая же ситуация.

То есть, если подытожить, то - да, продавец попался пофигист, либо день у него был тяжелый. И наконец, это не снимает того факта, что покупатель при наличии требований должен сам как-то тоже осознанно выбирать.

Но раз уж так случилось, то придется все же поменять ОС. Можно позвать человека какого-нить знающего, он это запросто сделает.

То есть ситуация обычная на самом деле. Бывает.
30-07-2007 15:30
Камрад
Вот, кстати, у девушки очень похожий случай:
http://community.livejournal.com/ru...oks/155337.html
Закрыть