Ms. Cellophane
16-02-2004 18:47 Тайная вечеря
Иисус напомнил своим апостолам, что близятся великие события.

- Мы здесь обедаем и ни о чем не заботимся, не правда ли?- сказал он


И собрались мы с благоверным посетить ресторан. И был вечер. И звонит мне муж мой, и говорит, а пойдем-ка вместо ресторана в гости к брату моему...

Нет, отвечаю, поскольку наши (с братом) взаимые чувства предписывают нам находиться на безопасном расстоянии друг от друга во избежании военных конфликтов. Но уж так он меня упрашивал, так уговаривал, что я, девушка беззащитная и на уговоры поддатливая, согласилась.

Тем временем за столом шла беседа о погоде, то есть ни о чем.

Перво-наперво жена брата рассказала нам все о том, что она ела за последнюю неделю и чем она затарилась в продуктовых магазинах на следующий месяц. Ну, эти кадаврские байки я еще выдержала. Дальше к разговору подключился ейный супруг, то бишь братец моего мужа. И понеслась душа в рай. Наука страсти нежной к дензнакам нам всегда давалась нелегко, и, видимо, поэтому этот самый братец поведал нам о том, как его американская мечта стала явью. Два года он не встречался с девушками только потому, что его годовая зарплата составляля 25000 зеленых. Да, это не бог весть какие деньги, но надо учесть, что дело было 5 лет назад! Ладно, проглотили. Что у нас на второе? Заливное о том, как трудно было, но танком к цели, мечта на горизонте, и так три года, вместе с зарплатой росло чувство принадежности к позвоночным млекопитающим приматам подвида homo sapiens. Ну, что Вы, мое скромное перо не в силах описать весь трагизЬм ситуации. Пожалуй, продам этот сужетец Гансу Фалладе, пусть опишет нам еще одну судьбу маленкого человека.

И вновь эстафету перехватил кадавр. Следующим блюдом стал салат из воспоминаний о страшных скитаниях по черным работам и о первой трудовой копеечке. /В этом месте у слушающих должна была пробиться горькая слеза./ Салат был приправлен острой ненавистью к своему трудовому прошлому и обильно посыпан уверениями рассказчика в том, что он был при этом бесконечно счастлив. Да, вкус у этого салата, честно Вам скажу, был специфический. Сочетание счастья с ненавистью в нем расчитано на любителя, я не из их числа.

А где же копмот?--спросите Вы. Сейчас, сейчас будет Вам компот.

Истинно, истинно говорю вам, один из вас предаст меня.

Оставив меня на растерзание двум моралистам-любителям, супружник мой бесследно исчез. Как позже выяснилось, во все время разговора он стоял позадь забора, а точнее отнес свое тело в кухню, где с удовольствием поглощал хозяйские запасы на месяц вперед.

«Вот это да!- подумали апостолы.- Неужели он еще не наелся? Ну и аппетит!»

На мои настоятельные просьбы покинуть этот спонтанный Last Supper муж только смачно прочавкал чем-то в ответ. После чего с криками "Иуда, изыди!" он выпроводил меня освежиться. Сам же не устоял перед великим искушением распить с хозяевами чашку чая...
Комментарии:
18-02-2004 03:09
Камрад
Слушай. Так я и не зову к Грозному. И сам сколько раз жён от мужей спасал и укрывал. За что и получил кличку- Справедливый.
Но уверен в одном- мужа нужно уважать, даже если тебе кажется, что он глупей.
Вы ж по- всякому мудрее нас.
А по поводу устойчивости семейной морали, это я от того исхожу, что со времён
Др. Греции суть человеческая не изменилась. Разве что нервнее стали.

18-02-2004 03:15
Камрад
Ms. Cellophane мне уже до такой степени тошнит от Айкиных родственников Именно поэтому тебе тяжело адекватно воспринять проталкиваемые идеи. Если бы речь шла из уст другого лица, ты бы наверно нашла рациональное зерно в повествовании, особенно по поводу "Чтобы выжить в Америке, надо хвататься за любую работу, тяжелую, нелюбимую и неинтересную" Особенно в первое время. вот лет через 10 можно выбирать. Это неприятный, но факт.
супруг подговорил своего братца на прочистку моих мозгов А вот это я думаю излишне... Ты наверняка всё прекрасно знаешь сама. А вот что-то с этим делать или не делать - тебе решать.
Кстати, главное я не поняла - тебя там накормили?
любовь у комсомольцев строится на основе обwих интересов и взаимопомоwи.
У вас дети, поэтому и интересы скорей всего тоже общие, хотя иногда вы этого и не осознаёте.
И ещё - родственников не выбирают, поэтому ты не можешь упрекать Айки в том, что он хочет с ними общаться или принимать где-то их сторону...

.... Может вам с Айки вообще закрыть дневники друг от друга? (задумчиво )...

босиком по облакам
Такой вопрос: на *** ехать в Америку и там унижаться и снова откладывать жизнь на потом? Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на бессмысленные жертвы. Кушай вареную капусточку, и потом, если будешь старательно кушать, тебе может быть воздастся пирожным. Так нельзя, сколько бы ни было это правильно. Даже ради детей - ибо им не нужны подобные жертвы и не будут они слушать, как вы за ради них унитазы вылизывали.
И еще. Любой любящий человек никогда не станет делать/склонять любимого к тому, что тому неприятно.
В общем, Ms. Cellophane, я "на твоей стороне":))

босиком по облакам
О, еще идея: может, твой муж просто хотел поужинать на халяву?:))

босиком по облакам
И еще. Я не имею в виду считать чужие деньги, но замечу: семья, которая может себе позволить сходить в ресторан, не является малообеспеченной, стал быть нет надобности женщине, которая учится и занимается ребенком (две вещи трудно совместные), еще идти работать. Людиииии, у вас голова где???

desperate housewife
Лонли-Локли мужа нужно уважать--опять же это приписывает дмострой, а уважать не нужно, а можно, если есть за что. семья на уважении может строится. но коль скоро ты заговорил об уважении, то и муж жену уважать ДОЛЖЕН, не так ли?

desperate housewife
Cler "Чтобы выжить в Америке, надо хвататься за любую работу, тяжелую, нелюбимую и неинтересную" Особенно в первое время. вот лет через 10 можно выбирать. Это неприятный, но факт--муж мой себя неприятными черными работами не обременял...да и братец его на улице гамбургерами не торговал, а сразу в госпиталь устроился, не надрываясь на погрузках чугуния и мытье полов.

Кстати, главное я не поняла - тебя там накормили? накормили...

У вас дети, поэтому и интересы скорей всего тоже общие, хотя иногда вы этого и не осознаёте--да, только он с утра до утра на работе(я не преувеличивая, он домой может в 3 ночи придти), а я дома с ребенком. а теперь представь, что я тоже на работе....

родственников не выбирают, поэтому ты не можешь упрекать Айки в том, что он хочет с ними общаться или принимать где-то их сторону... --а ты думаешь, я для своего удовольствия к ним пошка? ведьмогла же НЕ ходить, но ради этого Айки...тепрь он будет знать, что все остальные семейные прадники мне заказаны!

Может вам с Айки вообще закрыть дневники друг от друга? --а смысл? он будет как гест хдить...надо либо ото всех закрывать, либо открывать только для тех, кто у меня уже в ПЧ, но я слишкомтщеславная для этого)))

desperate housewife
April Wind на *** ехать в Америку и там унижаться и снова откладывать жизнь на потом--я не хотела ехать и всеми лапами упиралась, но Айки заливал мне о Великой Американской Мечте. знаешь, что он мне сказал?--ты там будешь учиьтся! а теперь говорит об обратном--иди нах работать. ну как людям верить???

не будут они слушать, как вы за ради них унитазы вылизывали. --слушать будут...но кадавр распиналась о том, что ее дети в 12 (!) лет пойдут работать, она их сама отправит. Айки, видимо, идею поддерживает, но при его поддержке, дети его перезрелые (18 и 16) ни х*** не делают. а я предполагаюсь делать ВСЕ--работать для семьи, учится для удовольствия, заботится о ребенке, да и еще мужа ублажать. на фиК на фиК.

Любой любящий человек никогда не станет делать/склонять любимого к тому, что тому неприятно--черт его знает...а любит ли?

может, твой муж просто хотел поужинать на халяву--это он не дурак...но с тем же успехом мы могли пойти к соседям, или дома организовать собантуйчик...

семья, которая может себе позволить сходить в ресторан, не является малообеспеченной--в Америке это не совсем так...здесь еда не такая уж и дорогая...

18-02-2004 17:30
Камрад
Ms. CellophaneСолнышко, по-моему ты устала..
April Wind Такой вопрос: на *** ехать в Америку и там унижаться и снова откладывать жизнь на потом? Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на бессмысленные жертвы. Кушай вареную капусточку, и потом, если будешь старательно кушать, тебе может быть воздастся пирожным. Так нельзя, сколько бы ни было это правильно. Даже ради детей - ибо им не нужны подобные жертвы и не будут они слушать, как вы за ради них унитазы вылизывали.
А в своей стране люди не унижаются? Не унижаются мизерными зарплатами? В России ты можешь впахивать всю жизнь, насобирать на квартирку, машинку, ездить как проклятый по выходным на дачу копать картошку.. а потом ещё бамс и дефолт. А в Америке ты по крайней мере знаешь, что если ты сделаешь то-то и то-то, то результаты будут соответственными. Мои родители прожили 50 лет и ни разу не были за границей... Что, такая жизнь лучше? Так лучше помучиться несколько лет на тяжёлой работе (кстати, не вижу с этим никаких проблем ), зато потом ощущать себя нормальным человеком, не задумываться над тем, что заказать в ресторане и хотя бы раз в год гарантированно отдыхать подальше от дома... Хотя. наверно всё индивидуально. Я никогда , ни минутки не жалела, что уехала, жалела только, что не смогла этого сделать раньше...
А Ms. Cellophane... да, ок, ей сейчас тяжело, у неё сплошные стрессы, но с каждым годом будет лучше и лучше. А в России и через 10 лет может не стать лучше.

отредактировано: 18-02-2004 17:42 - Cler


desperate housewife
Cler дело даже не в том, чтобы унижаться на работе, а в том, что после этой работы тебя унижают дома. что ты думаешь, у нас не было скандалов, когда я работала кассиром в магазине? были! дело не в рабте или в ее отсутствии, а в том, что человек, с которым я живу не считает нужным поддерживать меня и уважать.

18-02-2004 22:55
Камрад
Ms. Cellophane очень плохо(. А почему? Может у него тоже стрессы? Хотя это конечно не оправдание... Но и не пить же друг другу кровь.( А вы друг друга ещё любите?

desperate housewife
Cler при всех своих за@бах, он утверждает, что любит меня...до последнего времени я еще надеялась, что мы сможем вместе что -то сделать, но окончательно убедилась в обратном после этого злосчастного ужина. я рассматриваю ситуацию как предательство, а с предателем жить будет очень затруднительно...

о любви я уже писала--я не понимаю и не принимаю этого понятия. но моя решимость быть с ним говорила о многом, теперь я уже не хочу провести с ним вместе оставшиеся годы...

19-02-2004 00:17
Камрад
Ms. Cellophane , читаю и удивляюсь... Елки-палки, да тебе правда надо отдохнуть... морально.
Что за детский сад с предательствами и поддержками... И это пишет женщина, так рационально отвергающая любовь к чему-либо (кроме детей ).
Человек должен в первую очередь быть сам в себе уверен, а не взваливать эту ношу на близких. Если ты в себе уверена, то поддержка мужа будет иметь только формальное и приятное значение. Если же в тебе что-то перегорело, то даже при поддержке мужа ты будешь неудовлетворена собой, просто на некоторое время затихнешь...
Тебе правда нужно отдохнуть или переключиться со своих внутренних проблем на что-то творческое...может, поэтому тебе и предлагают настойчиво найти работу.
Вай-вай-вай, прости, что лезу в своих галошах в твои переживания. Уверена, что ты умница и найдешь правильное решение. Просто переживаю за тебя... со стороны. Так бывает.

desperate housewife
Zabava ушла на заслуженный отдых...
интересно, а тебе не важно, чтобы близкие о тебе заботились? и поддерживали?
и разве в жизни не бывает предательств?
а работать меня не поэтому гонят...
ладно....замнем....

19-02-2004 01:06
Камрад
Ms. Cellophane, тихо-тихо... не надо уходить.
Для меня тоже важна поддержка. Просто у меня в жизни тоже было не всё сладко. И я для себя давно заметила, что поддержка бывает чаще всего тогда, когда я в себе уверена и вроде бы не нуждаюсь. А вот когда мои аккумуляторы садятся, вокруг все в один голос начинают твердить: "Ты сильная, мол. Работай над собой, ни на кого не надейся"... и прочая лабуда. И знаешь, они на свой лад правы. Если бы в те моменты жизни я полагалась на их реальную поддержку, то стала не такой... может даже подсела(!) на эту помощь. Не знаю. Было, увы, не сладко.
Держись, пожалуйста. Ты тоже сильная и умная.
А чтобы были предательства, как ты спросила, надо быть менее рациональной... Так как тема предательства из той области тем, что и любовь. Это не мной придумано, прости...

а работать меня не поэтому гонят...
-А вот этот вопрос я давно хотела задать. Зачем тебе настойчиво предлагают работать? Ребёнок и правда еще мал!!!
Просто я не знаю ваших законов. Может дело в этом?..

desperate housewife
Zabava ага, но пасаран...
теперь про работу. должна приехать мама и Айкиной скромной зарплаты нам не хватит. но дело даже не в этом. я не отказываюсь работать, просто я хочу найти то, что соответствует моим представлениям о...нет, даже не любимой, а обычной работе, которая не будет вызывать отвращение.

19-02-2004 01:42
Камрад
Ms. Cellophane , тогда желаю успехов в поиске работы. Так что, как говорят в загнивающей России- держи хвост пистолетом. И не трать свой темперамент на расчленение супруга. Может, лет через несколько ты про это напишешь классный фельетон.
Эх, а темперамент у тебя тот еще. Оглянись, сколько людей задействовала в семейной ситуации, как оказалось...
Уверена, что за тебя не я одна переживаю. Даже Россию-матушку обругивать стали. Ох-ох-ох, пошла целовать родную землю, а потом спаааать.

desperate housewife
Zabava Оглянись, сколько людей задействовала в семейной ситуации,--так если бы не они, мне бы одЫноко было бы...а так хоть какое-то чувство локтя...

босиком по облакам
Cler Ты говоришь в точности как моя мама, которая нас тянула в енту Америку. Но ведь счастье-не в накоплении материальных ценностей в виде стандартного супового набора признаков "полной" жизни: дача, машина, шуба, отдых "за границей". Возможности есть везде, в т.ч. и в России (в Москве-то уж точно). Счастье- в душе, внутри, в человеке. И я не считаю копание в картошке на мизерном участке признаком унижения, если человеку это нравится(мне нравилось)и он сам не воспринимает сам факт того, что у соседа чего-то там больше, как личное оскорбление.
Я считаю более и бессмысленной жизнь "на будущее", на "через 10 лет", потому что если ты сейчас внутренне не чувствуешь себя человеком, то и через 10 лет при наличии всех вышеуказанных благ цивилизации не будешь чувствовать себя "удобно и комфортно".
И я не признаю никакого "помучиться". Это бессмысленно и не рационально. Ты меняешь 10 лет на трюфеля в шампанском.
Я понимаю, что речь идет о достойном вознаграждении за приложенные усилия. Но не всегда оно присутствует в Америке и отсутствует в России.
Извините, это будет длинный коммент.

Теперь о любви. Любовь, по идее, только сплачивает семью. Здесь что-то не то, а? А все потому, что человек думает только о себе. Это трудно объяснять словами, особенно, когда захлестывают эмоции. Ладно, на примерах.
Я так понимаю, тут куча всяких психологов или около того. Объясните такой феномен. Вот моя родная тетя с мужем, ребенком и свекровью N лет назад уехали в Америку. Брак ее там просуществовал недолго. Далее, еще одна моя знакомая, уехав с мужем в Америку учиться, встретила там "свою любовь". Теперь вот Алиса на грани.
Экстремальная ситуация - проверка отношений на прочность. Прочность отношений гарантируют любовь, уважение и т.д. Причем взаимное. Но чаще всего проще обвинить другого в своих ошибках. Другим оказывается близлежащий. А самому задуматься: может, я не прав, может я должен изменить себя, а не другого -не дано. Когда любовь есть- она чувствуется. Тогда проблема решается. Когда нет - увы. И лучше признать это сразу, чем мучить друг друга.

19-02-2004 14:25
Камрад
April Wind Да, ок, я и не спорю, что материальных благ как минимум не достаточно для счастья. Но когда тебе элементарно нечего кушать , то тоже, прости , не до театров и книг. ( А вообще что-то мы с тобой начали уводить разговор не в ту степь от Алисиных стрессов.) Да и вообще, чего тут обобщать, "там плохо", "здесь хорошо", всем и везде по-разному. МНе важна самореализация, и здесь для меня возможностей больше. Я не жила в Москве, я жила в захолустье в Беларуси, а это 2 большие разницы. И уж скорее "недочеловеком" я себя чувствовала там от обплёванных подъездов, пьяных хмырей на улице: "Детка, пойдём прокатнёмся", чем здесь. Меня абсолютно никак не унижала моя работа официантки. И вообще, как может унижать честная работа?
Забавушка, прости , пожалуйста, это меня занесло про Россию). Разумеется я не считаю, что всё так плохо, скучаю по ней и переживаю).
Ms. Cellophane несовпадение взглядов по каким-то вопросам ещё не есть предательство. А работа по душе - это конечно очень важно, не поспоришь. А ещё важен коллектив. Бывает, что скучная и неинтересная работа совсем не тяготит, потому что ты выполняешь её рядом с хорошими и интересным людьми, которые её скрашивают). А с Айки.... тяжело конечно рассуждать, не зная полной картины и уж тем более делать какие-то выводы. ПОэтому просто желаю тебе счастья во всём и... Я тебе уже говорила, что верю в тебя? Так вот - я в тебя верю). Ты обязательно найдёшь какой-нибудь выход.
P.S. А он же тоже мучается...(

отредактировано: 19-02-2004 14:29 - Cler


Закрыть