01:05 10-06-2007 КАСТы
Ещё немного о КАмрадовских СТандартах, то бишь о привилегированности одних групп камрадов над другими.
Имеем рекламу форума от камрада Акса Хаджетт. Кроме того, имеем другую рекламу форума от камрада Джедай Корран. Сравниваем реакцию модератора.
При крахе форума "Звёздных войн", ввиду отсутствия тематических разговоров, "борьбу с оффтопом" начали именно с пресечения разговоров о "Звёздных войнах". Да ещё так сурово - сразу на первые места под бан... Можно подумать будто они там аниме обсуждают
В общем, если бы на "авторском форуме" был бы хотя бы честный список (КАСТ) о том, кому можно нарушать правила Камрада, а кому - нельзя, то всё было бы понятно. А так, со стороны, очевиден полный беспредел и отсутствие порядка.
Состояние: хорошую религию придумали индусы
P.S. Спасибо камраду Lexx Panzer за предоставленные ссылки и комментарии.
P.S.S. А если серьёзно, то в самом деле: когда на ЗВ-форуме спрашивают "а где ещё можно поговорить про ЗВ?", то это повод задуматься. Тут уже про ЗВ спокойно не поговоришь - то некрофилом обзовут, то флудером! Того и гляди в бан попасть можно
Имеем рекламу форума от камрада Акса Хаджетт. Кроме того, имеем другую рекламу форума от камрада Джедай Корран. Сравниваем реакцию модератора.
При крахе форума "Звёздных войн", ввиду отсутствия тематических разговоров, "борьбу с оффтопом" начали именно с пресечения разговоров о "Звёздных войнах". Да ещё так сурово - сразу на первые места под бан... Можно подумать будто они там аниме обсуждают
В общем, если бы на "авторском форуме" был бы хотя бы честный список (КАСТ) о том, кому можно нарушать правила Камрада, а кому - нельзя, то всё было бы понятно. А так, со стороны, очевиден полный беспредел и отсутствие порядка.
Состояние: хорошую религию придумали индусы
P.S. Спасибо камраду Lexx Panzer за предоставленные ссылки и комментарии.
P.S.S. А если серьёзно, то в самом деле: когда на ЗВ-форуме спрашивают "а где ещё можно поговорить про ЗВ?", то это повод задуматься. Тут уже про ЗВ спокойно не поговоришь - то некрофилом обзовут, то флудером! Того и гляди в бан попасть можно
Комментарии:
01:14 10-06-2007
Дорогой Рискофф, как представитель кровавой камрадовской гэбни, верный цепной пёс кровопийцы Кузина, смею заявить, что начинаю всерьёз беспокоиться за твоё здоровье.
Завязывай уже с этой дурью. Не смешно, а отчасти даже и противно.
Есть претензии к модерированию - приватка открыта, пиши, давай ссылки. А не устраивай подобные "разборы полётов" с оскорбляющими меня в том числе выводами.
Напоминаю, что модераторы не машины для автоматического чтения каждого поста.
В первом случае по виду поста нет никаких указаний на рекламу. Во втором - реклама явная.
Завязывай уже с этой дурью. Не смешно, а отчасти даже и противно.
Есть претензии к модерированию - приватка открыта, пиши, давай ссылки. А не устраивай подобные "разборы полётов" с оскорбляющими меня в том числе выводами.
Напоминаю, что модераторы не машины для автоматического чтения каждого поста.
В первом случае по виду поста нет никаких указаний на рекламу. Во втором - реклама явная.
01:18 10-06-2007
Тут уже про ЗВ спокойно не поговоришь - то некрофилом обзовут, то флудером! Того и гляди в бан попасть можно
Цитаты будут? Или ответ в голосовалку 2001 года с вопросом, кто круче - ситхи или джедаи - не является некрофилией?
Можно подумать будто они там аниме обсуждают
Целенаправленный флуд в исчерпавшей себя теме. Тебя что-то не устраивает?
Цитаты будут? Или ответ в голосовалку 2001 года с вопросом, кто круче - ситхи или джедаи - не является некрофилией?
Можно подумать будто они там аниме обсуждают
Целенаправленный флуд в исчерпавшей себя теме. Тебя что-то не устраивает?
01:43 10-06-2007
Almirante Zaarin
Дорогой Рискофф, как представитель кровавой камрадовской гэбни, верный цепной пёс кровопийцы Кузина, смею заявить, что начинаю всерьёз беспокоиться за твоё здоровье.
Я не знаю, как псы и "гэбни" могут беспокоиться за здоровье. Наверное, никак - им по статусу не положено. Положено прямо противоположное. Но я, как бывший ЗВ-камрад, беспокоюсь за здоровье форума. О том и пишу. Дурь это - беспокойство за то, что было когда-то мне дОрого? Как скажешь. А по мне, так дурь на страницах данного журнала является отражением другой дури. Это такой объективный факт.
Не смешно, а отчасти даже и противно.
Я не клоун, чтобы смешить тут кого-то. Я говорю о реальных проблемах. Противно? Само собой - мне самому противно наблюдать то, что там сейчас происходит. Приятного тут не должно быть ни для кого - это нормально. Ненормально было бы, если бы это не было противно.
Есть претензии к модерированию - приватка открыта, пиши, давай ссылки.
Во-первых, прошлый год отлично показал, как модераторы реагируют на "приватки". Такое ощущение, как будто я разговариваю со стеной. Так и было на протяжении двух недель. Приватка подразумевает присутствие обратной связи - её не было. Приватка с Кузиным - разговор овцы с волком о ценности жизни. Во-вторых, я совсем не понимаю, почему должен выполнять чужую работу по модерировнию форума, на котором я - персона нон грата именно по причине приверженности строгого исполнения правил.
А не устраивай подобные "разборы полётов" с оскорбляющими меня в том числе выводами.
Не устраивать? Как интересно получается: когда пишешь что-то Кузину, он оборачивается в плащ "авторского форума" и говорит, что форум - его, будет делать то, что хочет. Однако я, по каким-то мифическим причинам, не должен устраивать разборов полётов в своём "авторском дненвнике". Это как?
Ровно непонятно и то, как это может тебя оскорблять. Во-первых, тут ни грамма лжи. Ежели кого-то оскорбляет правда, так в этом не моя вина. Во-вторых, я не на ЗВ-камраде пишу.
Напоминаю, что модераторы не машины для автоматического чтения каждого поста.
Модератор - это именно машина для автоматического чтения каждого поста. Иного не дано. Не можешь выполнять этот тяжёлый труд – значит, не модератор.
В первом случае по виду поста нет никаких указаний на рекламу. Во втором - реклама явная.
В любом случае - явная реклама. Или отсутствие таковой, но то же - в обоих случаях. Есть ссылка на форум. Есть правила камрада. Разная трактовка - суть самодурство.
Цитаты будут?
Почти. Пример уже был: http://www.kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=80349. Это не тот случай, чтобы давать первое и последнее предупреждение. Человек не обязан знать о содержании 2200+ тем.
Или ответ в голосовалку 2001 года с вопросом, кто круче - ситхи или джедаи - не является некрофилией?
Согласно правилам - нет. Кроме того, не вижу ничего плохого в том, что человек решил что-то написать в рамках эхотага.
Целенаправленный флуд в исчерпавшей себя теме.
Флуд - это наводнение форума бессмысленными сообщениями. Никакого флуда в данном случае нет.
Дорогой Рискофф, как представитель кровавой камрадовской гэбни, верный цепной пёс кровопийцы Кузина, смею заявить, что начинаю всерьёз беспокоиться за твоё здоровье.
Я не знаю, как псы и "гэбни" могут беспокоиться за здоровье. Наверное, никак - им по статусу не положено. Положено прямо противоположное. Но я, как бывший ЗВ-камрад, беспокоюсь за здоровье форума. О том и пишу. Дурь это - беспокойство за то, что было когда-то мне дОрого? Как скажешь. А по мне, так дурь на страницах данного журнала является отражением другой дури. Это такой объективный факт.
Не смешно, а отчасти даже и противно.
Я не клоун, чтобы смешить тут кого-то. Я говорю о реальных проблемах. Противно? Само собой - мне самому противно наблюдать то, что там сейчас происходит. Приятного тут не должно быть ни для кого - это нормально. Ненормально было бы, если бы это не было противно.
Есть претензии к модерированию - приватка открыта, пиши, давай ссылки.
Во-первых, прошлый год отлично показал, как модераторы реагируют на "приватки". Такое ощущение, как будто я разговариваю со стеной. Так и было на протяжении двух недель. Приватка подразумевает присутствие обратной связи - её не было. Приватка с Кузиным - разговор овцы с волком о ценности жизни. Во-вторых, я совсем не понимаю, почему должен выполнять чужую работу по модерировнию форума, на котором я - персона нон грата именно по причине приверженности строгого исполнения правил.
А не устраивай подобные "разборы полётов" с оскорбляющими меня в том числе выводами.
Не устраивать? Как интересно получается: когда пишешь что-то Кузину, он оборачивается в плащ "авторского форума" и говорит, что форум - его, будет делать то, что хочет. Однако я, по каким-то мифическим причинам, не должен устраивать разборов полётов в своём "авторском дненвнике". Это как?
Ровно непонятно и то, как это может тебя оскорблять. Во-первых, тут ни грамма лжи. Ежели кого-то оскорбляет правда, так в этом не моя вина. Во-вторых, я не на ЗВ-камраде пишу.
Напоминаю, что модераторы не машины для автоматического чтения каждого поста.
Модератор - это именно машина для автоматического чтения каждого поста. Иного не дано. Не можешь выполнять этот тяжёлый труд – значит, не модератор.
В первом случае по виду поста нет никаких указаний на рекламу. Во втором - реклама явная.
В любом случае - явная реклама. Или отсутствие таковой, но то же - в обоих случаях. Есть ссылка на форум. Есть правила камрада. Разная трактовка - суть самодурство.
Цитаты будут?
Почти. Пример уже был: http://www.kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=80349. Это не тот случай, чтобы давать первое и последнее предупреждение. Человек не обязан знать о содержании 2200+ тем.
Или ответ в голосовалку 2001 года с вопросом, кто круче - ситхи или джедаи - не является некрофилией?
Согласно правилам - нет. Кроме того, не вижу ничего плохого в том, что человек решил что-то написать в рамках эхотага.
Целенаправленный флуд в исчерпавшей себя теме.
Флуд - это наводнение форума бессмысленными сообщениями. Никакого флуда в данном случае нет.
отредактировано: 10-06-2007 02:14 - Riskoff
13:12 10-06-2007
Но я, как бывший ЗВ-камрад, беспокоюсь за здоровье форума.
Форум здоров и вмеру упитан.
Я не клоун, чтобы смешить тут кого-то.
А раньше получалось.
Я говорю о реальных проблемах.
О надуманных.
Во-первых, прошлый год отлично показал, как модераторы реагируют на "приватки". Такое ощущение, как будто я разговариваю со стеной. Так и было на протяжении двух недель. Приватка подразумевает присутствие обратной связи - её не было. Приватка с Кузиным - разговор овцы с волком о ценности жизни. Во-вторых, я совсем не понимаю, почему должен выполнять чужую работу по модерировнию форума, на котором я - персона нон грата именно по причине приверженности строгого исполнения правил.
Показательно. Очень.
Хочешь сделать форум лучше - сделай что-нибудь для этого, а не жди пока это сделает модератор. Модератор - не машина, мне деньги за модерирование не платят.
Прямо пример для сайта Гоблина. Деружство в своём подъезде совместно с милицией организовать - это ни в жисть. А как что случится - милиция виновата, за всем на свете уследить не может. Жильцы никому ничего не должны, а милиция обязана за каждым их чихом следить. Чуть что - в милиции одни бездарности и уроды, а как помочь - так не дождёшься.
Не устраивать? Как интересно получается: когда пишешь что-то Кузину, он оборачивается в плащ "авторского форума" и говорит, что форум - его, будет делать то, что хочет. Однако я, по каким-то мифическим причинам, не должен устраивать разборов полётов в своём "авторском дненвнике". Это как?
Хорошо, устраивай всё что угодно в своём авторском дневнике. Только это напрямую затрагивает Камрад в целом и меня в частности.
Ровно непонятно и то, как это может тебя оскорблять. Во-первых, тут ни грамма лжи.
Лжи - может быть и нет. А вот какое-то кривое зеркало - присутствует.
Ежели кого-то оскорбляет правда, так в этом не моя вина. Во-вторых, я не на ЗВ-камраде пишу.
Речь о том, что правдой это не является. Это является твоей точкой зрения, не более того.
Модератор - это именно машина для автоматического чтения каждого поста. Иного не дано. Не можешь выполнять этот тяжёлый труд – значит, не модератор.
Прежде чем что-либо требовать, начни платить мне деньги за модерирование.
Твоя позиция - позиция типичного обывателя. Все вокруг мне должны, но я ни пальцем не пошевелю, чтобы им помочь.
В любом случае - явная реклама. Или отсутствие таковой, но то же - в обоих случаях. Есть ссылка на форум. Есть правила камрада. Разная трактовка - суть самодурство.
Жмёшь на приватку и уведомляешь об этом. А не обвиняешь в самодурстве.
Почти. Пример уже был:
Пример грамотных действий модератора, поддержанных населением форому.
Это не тот случай, чтобы давать первое и последнее предупреждение.
Кто определяет, тот случай или нет?
Человек не обязан знать о содержании 2200+ тем.
Не обязан. Однако согласно локальным правилам ЗВ-форума ему настоятельно рекомендуется пользоваться поиском.
И согласно тем же локальным правилам, я обязан отслеживать дублирование тем и сообщений. Чем и занимаюсь.
Согласно правилам - нет. Кроме того, не вижу ничего плохого в том, что человек решил что-то написать в рамках эхотага.
И снова это исключительно твоё личное мнение, правдоруб ты наш.
Флуд - это наводнение форума бессмысленными сообщениями. Никакого флуда в данном случае нет.
Так что же тебе тогда не нравится, друг ты мой любезный? На что жалуешься?
Форум здоров и вмеру упитан.
Я не клоун, чтобы смешить тут кого-то.
А раньше получалось.
Я говорю о реальных проблемах.
О надуманных.
Во-первых, прошлый год отлично показал, как модераторы реагируют на "приватки". Такое ощущение, как будто я разговариваю со стеной. Так и было на протяжении двух недель. Приватка подразумевает присутствие обратной связи - её не было. Приватка с Кузиным - разговор овцы с волком о ценности жизни. Во-вторых, я совсем не понимаю, почему должен выполнять чужую работу по модерировнию форума, на котором я - персона нон грата именно по причине приверженности строгого исполнения правил.
Показательно. Очень.
Хочешь сделать форум лучше - сделай что-нибудь для этого, а не жди пока это сделает модератор. Модератор - не машина, мне деньги за модерирование не платят.
Прямо пример для сайта Гоблина. Деружство в своём подъезде совместно с милицией организовать - это ни в жисть. А как что случится - милиция виновата, за всем на свете уследить не может. Жильцы никому ничего не должны, а милиция обязана за каждым их чихом следить. Чуть что - в милиции одни бездарности и уроды, а как помочь - так не дождёшься.
Не устраивать? Как интересно получается: когда пишешь что-то Кузину, он оборачивается в плащ "авторского форума" и говорит, что форум - его, будет делать то, что хочет. Однако я, по каким-то мифическим причинам, не должен устраивать разборов полётов в своём "авторском дненвнике". Это как?
Хорошо, устраивай всё что угодно в своём авторском дневнике. Только это напрямую затрагивает Камрад в целом и меня в частности.
Ровно непонятно и то, как это может тебя оскорблять. Во-первых, тут ни грамма лжи.
Лжи - может быть и нет. А вот какое-то кривое зеркало - присутствует.
Ежели кого-то оскорбляет правда, так в этом не моя вина. Во-вторых, я не на ЗВ-камраде пишу.
Речь о том, что правдой это не является. Это является твоей точкой зрения, не более того.
Модератор - это именно машина для автоматического чтения каждого поста. Иного не дано. Не можешь выполнять этот тяжёлый труд – значит, не модератор.
Прежде чем что-либо требовать, начни платить мне деньги за модерирование.
Твоя позиция - позиция типичного обывателя. Все вокруг мне должны, но я ни пальцем не пошевелю, чтобы им помочь.
В любом случае - явная реклама. Или отсутствие таковой, но то же - в обоих случаях. Есть ссылка на форум. Есть правила камрада. Разная трактовка - суть самодурство.
Жмёшь на приватку и уведомляешь об этом. А не обвиняешь в самодурстве.
Почти. Пример уже был:
Пример грамотных действий модератора, поддержанных населением форому.
Это не тот случай, чтобы давать первое и последнее предупреждение.
Кто определяет, тот случай или нет?
Человек не обязан знать о содержании 2200+ тем.
Не обязан. Однако согласно локальным правилам ЗВ-форума ему настоятельно рекомендуется пользоваться поиском.
И согласно тем же локальным правилам, я обязан отслеживать дублирование тем и сообщений. Чем и занимаюсь.
Согласно правилам - нет. Кроме того, не вижу ничего плохого в том, что человек решил что-то написать в рамках эхотага.
И снова это исключительно твоё личное мнение, правдоруб ты наш.
Флуд - это наводнение форума бессмысленными сообщениями. Никакого флуда в данном случае нет.
Так что же тебе тогда не нравится, друг ты мой любезный? На что жалуешься?
13:59 10-06-2007
Almirante Zaarin
О надуманных.
Хорошо, как скажешь, проблемы надуманы. Проблем нет, если самодурство - не проблема.
Хочешь сделать форум лучше - сделай что-нибудь для этого, а не жди пока это сделает модератор.
Делал. Модератору не понравилось и он меня выгнал.
Модератор - не машина, мне деньги за модерирование не платят.
Не нравится такая ситуация - не будь модератором.
Прямо пример для сайта Гоблина.
...
А как что случится - милиция виновата, за всем на свете уследить не может.
Пример очень плохой, так как модератор, в отличие от милиции, может уследить за всем, что происходит на форуме. Форум - вот он, перед глазами. Сиди и читай, раз уж модератор. И не надо бегать по подъездам.
Хорошо, устраивай всё что угодно в своём авторском дневнике. Только это напрямую затрагивает Камрад в целом и меня в частности.
Думай, что пишешь. Если описанное мной - не проблема, то это никак не может затрагивать ни Камрад, ни тебя.
Лжи - может быть и нет. А вот какое-то кривое зеркало - присутствует.
Кривых зеркал нет. Есть разные действия модератора на одинаковое нарушение. Есть некомпетентность модераторов в терминах и в оценках нарушений. О том и пишу. Если ты (или кто другой) не хочешь в этом разбираться, то суть не в кривом зеркале, а в искажённом понимании термина "модератор" на форуме.
Речь о том, что правдой это не является.
Это как? Приведённые ссылки есть? Есть. Они истинны? Истинны, работают. Разная реакция на одинаковое нарушение есть? Есть. Неадекватные предупреждение (согласно правилам) за отсутствие нарушения есть? Есть. Так, где же отсутствие правды?
Это является твоей точкой зрения, не более того.
ЗВ-камрад - это моя точка зрения? Или, может быть, избирательные действия модераторов - это моя точка зрения? Вот я вижу, некто создал "заповедник" по аниме, которое не имеет никакого отношения к эхотагу. Никаких "последних предупреждений" не вижу. А ещё я вижу созданную тему по эхотагу и вижу последнее предупреждение. И это уже не точка зрения, а объективные факты.
Прежде чем что-либо требовать, начни платить мне деньги за модерирование.
А я не требую. Я критикую. Описываю проблему и разбираю её на конкретных примерах. Причём тут деньги - понять невозможно. Модераторы знают, на что идут. Ни одному из них денег не платят. Так различаются хорошие модераторы и плохие модераторы.
Твоя позиция - позиция типичного обывателя. Все вокруг мне должны, но я ни пальцем не пошевелю, чтобы им помочь.
Мне - должны? Я напомню тебе: Кузин строго-настрого запретил мне писать на ЗВ-камрад. Так что с тех пор мне никто ничего не должен. Следи за логикой.
Пример грамотных действий модератора, поддержанных населением форому.
Они были бы грамотными, если бы соответствовали правилам. По правилам, пост регулируется пунктом 13. Тема должна быть закрыта и всё. Никаких "первых и последних" предупреждений. Далее, действия модератора были бы грамотными, если бы акт "поддержания населением форума" карался бы модератором согласно пункту 7 (флуд).
Жмёшь на приватку и уведомляешь об этом. А не обвиняешь в самодурстве.
Я уже науведомлялся. Это не работает. Поэтому пишу здесь. Вижу, что меня читают, вот только это обратно не работает. А ведь я пишу только о вопиющих моментах. Там есть ещё уйма примеров "лёгкой" и "средней" тяжести, которые попросту игнорируются.
Можешь указывать мне на выбор способа действий. Но, повторюсь. Во-первых, вряд ли он будет работать - это понятно из предыдущего опыта. Во-вторых, я не понимаю, почему я должен выполнять чужую работу модератора, сам модератором не являясь. Более того, не являясь даже пользователем ЗВ-камрада.
И снова это исключительно твоё личное мнение, правдоруб ты наш.
Это исключительно личное мнение одного из модераторов Камрада. Прочие же модераторы идут дальше и считают эхотагом ЗВ-камрада аниме, "Цусимы", танки, способы их (танков) производства, и политическую ситуацию в Китае. В общем, всё то, что противоречит пункту 1.
Так что же тебе тогда не нравится, друг ты мой любезный?
Смотри название записи. Мне не нравится не оговоренная законом ЗВ-камрада кастовая система. Есть каста "своих", а есть каста "остальных". В этом разрезе все разные решения модераторов внезапно находят объяснение.
На что жалуешься?
Жалуюсь на несоблюдение правил Камрада. Впишите честно в локальные правила: модераторы, Ранд, ГАТ, ВуДу, Акса Хаджетт, Артемис и прочие авторы ИБ могут писать на ЗВ-камрад всё, что угодно. Остальным читать правила Камрада и помнить, что наказывают даже за то, за что не предусмотрено наказаний.
Это будет честно.
О надуманных.
Хорошо, как скажешь, проблемы надуманы. Проблем нет, если самодурство - не проблема.
Хочешь сделать форум лучше - сделай что-нибудь для этого, а не жди пока это сделает модератор.
Делал. Модератору не понравилось и он меня выгнал.
Модератор - не машина, мне деньги за модерирование не платят.
Не нравится такая ситуация - не будь модератором.
Прямо пример для сайта Гоблина.
...
А как что случится - милиция виновата, за всем на свете уследить не может.
Пример очень плохой, так как модератор, в отличие от милиции, может уследить за всем, что происходит на форуме. Форум - вот он, перед глазами. Сиди и читай, раз уж модератор. И не надо бегать по подъездам.
Хорошо, устраивай всё что угодно в своём авторском дневнике. Только это напрямую затрагивает Камрад в целом и меня в частности.
Думай, что пишешь. Если описанное мной - не проблема, то это никак не может затрагивать ни Камрад, ни тебя.
Лжи - может быть и нет. А вот какое-то кривое зеркало - присутствует.
Кривых зеркал нет. Есть разные действия модератора на одинаковое нарушение. Есть некомпетентность модераторов в терминах и в оценках нарушений. О том и пишу. Если ты (или кто другой) не хочешь в этом разбираться, то суть не в кривом зеркале, а в искажённом понимании термина "модератор" на форуме.
Речь о том, что правдой это не является.
Это как? Приведённые ссылки есть? Есть. Они истинны? Истинны, работают. Разная реакция на одинаковое нарушение есть? Есть. Неадекватные предупреждение (согласно правилам) за отсутствие нарушения есть? Есть. Так, где же отсутствие правды?
Это является твоей точкой зрения, не более того.
ЗВ-камрад - это моя точка зрения? Или, может быть, избирательные действия модераторов - это моя точка зрения? Вот я вижу, некто создал "заповедник" по аниме, которое не имеет никакого отношения к эхотагу. Никаких "последних предупреждений" не вижу. А ещё я вижу созданную тему по эхотагу и вижу последнее предупреждение. И это уже не точка зрения, а объективные факты.
Прежде чем что-либо требовать, начни платить мне деньги за модерирование.
А я не требую. Я критикую. Описываю проблему и разбираю её на конкретных примерах. Причём тут деньги - понять невозможно. Модераторы знают, на что идут. Ни одному из них денег не платят. Так различаются хорошие модераторы и плохие модераторы.
Твоя позиция - позиция типичного обывателя. Все вокруг мне должны, но я ни пальцем не пошевелю, чтобы им помочь.
Мне - должны?
Я напомню тебе: Кузин строго-настрого запретил мне писать на ЗВ-камрад. Так что с тех пор мне никто ничего не должен. Следи за логикой.Пример грамотных действий модератора, поддержанных населением форому.
Они были бы грамотными, если бы соответствовали правилам. По правилам, пост регулируется пунктом 13. Тема должна быть закрыта и всё. Никаких "первых и последних" предупреждений. Далее, действия модератора были бы грамотными, если бы акт "поддержания населением форума" карался бы модератором согласно пункту 7 (флуд).
Жмёшь на приватку и уведомляешь об этом. А не обвиняешь в самодурстве.
Я уже науведомлялся. Это не работает. Поэтому пишу здесь. Вижу, что меня читают, вот только это обратно не работает. А ведь я пишу только о вопиющих моментах. Там есть ещё уйма примеров "лёгкой" и "средней" тяжести, которые попросту игнорируются.
Можешь указывать мне на выбор способа действий. Но, повторюсь. Во-первых, вряд ли он будет работать - это понятно из предыдущего опыта. Во-вторых, я не понимаю, почему я должен выполнять чужую работу модератора, сам модератором не являясь. Более того, не являясь даже пользователем ЗВ-камрада.
И снова это исключительно твоё личное мнение, правдоруб ты наш.
Это исключительно личное мнение одного из модераторов Камрада. Прочие же модераторы идут дальше и считают эхотагом ЗВ-камрада аниме, "Цусимы", танки, способы их (танков) производства, и политическую ситуацию в Китае. В общем, всё то, что противоречит пункту 1.
Так что же тебе тогда не нравится, друг ты мой любезный?
Смотри название записи. Мне не нравится не оговоренная законом ЗВ-камрада кастовая система. Есть каста "своих", а есть каста "остальных". В этом разрезе все разные решения модераторов внезапно находят объяснение.
На что жалуешься?
Жалуюсь на несоблюдение правил Камрада. Впишите честно в локальные правила: модераторы, Ранд, ГАТ, ВуДу, Акса Хаджетт, Артемис и прочие авторы ИБ могут писать на ЗВ-камрад всё, что угодно. Остальным читать правила Камрада и помнить, что наказывают даже за то, за что не предусмотрено наказаний.
Это будет честно.
14:18 10-06-2007
Riskoff
Имеем рекламу форума от камрада Акса Хаджетт. Кроме того, имеем другую рекламу форума от камрада Джедай Корран. Сравниваем реакцию модератора.
Бнин ну ты сравнил, вообще разницы не видишь что ли?
Первый случай ссылка на прикол, вторая ссылка наезд на Камрадов с призывом покинуть форум и уйти по следующим ссылкам.
Приколы и ЗВ ресурсы у нас можно НЕ РЕКЛАМИРОВАТЬ, а зайти посмотреть. Реклама у нас была разрешена трем ресурсам, в свое время. Бастиону, Кругу Силы и Коррибану + ресурсам РФКЗВ
А вот наезды караются на месте. Тот мудень еще легко отделался.
Имеем рекламу форума от камрада Акса Хаджетт. Кроме того, имеем другую рекламу форума от камрада Джедай Корран. Сравниваем реакцию модератора.
Бнин ну ты сравнил, вообще разницы не видишь что ли?
Первый случай ссылка на прикол, вторая ссылка наезд на Камрадов с призывом покинуть форум и уйти по следующим ссылкам.
Приколы и ЗВ ресурсы у нас можно НЕ РЕКЛАМИРОВАТЬ, а зайти посмотреть. Реклама у нас была разрешена трем ресурсам, в свое время. Бастиону, Кругу Силы и Коррибану + ресурсам РФКЗВ
А вот наезды караются на месте. Тот мудень еще легко отделался.
14:23 10-06-2007
Хорошо, как скажешь, проблемы надуманы. Проблем нет, если самодурство - не проблема.
Нет никакого самодурства.
Делал. Модератору не понравилось и он меня выгнал.
На Камдаре один модератор?
Не нравится такая ситуация - не будь модератором.
Плати мне деньги.
Пример очень плохой, так как модератор, в отличие от милиции, может уследить за всем, что происходит на форуме. Форум - вот он, перед глазами. Сиди и читай, раз уж модератор. И не надо бегать по подъездам.
Подъезд - он тоже вот, перед глазами. А гражданскую сознательность и помощь органам правопорядка никто не отменял.
Думай, что пишешь. Если описанное мной - не проблема, то это никак не может затрагивать ни Камрад, ни тебя.
Если описанное тобой - не проблема, то это клевета. Что непосредственным образом затрагивает и Камрад, и меня.
Кривых зеркал нет. Есть разные действия модератора на одинаковое нарушение. Есть некомпетентность модераторов в терминах и в оценках нарушений. О том и пишу. Если ты (или кто другой) не хочешь в этом разбираться, то суть не в кривом зеркале, а в искажённом понимании термина "модератор" на форуме.
Кривое зеркало есть. Есть несоответствие Камрада взгляду Рискоффа на его устройство.
Кузин - хозяин форума. Он может делать всё что ему угодно. Это его полное право. Но Кузин не читает все темы подряд.
Мои обязанности чётко прописаны, и я их выполняю.
Это как? Приведённые ссылки есть? Есть. Они истинны? Истинны, работают. Разная реакция на одинаковое нарушение есть? Есть. Неадекватные предупреждение (согласно правилам) за отсутствие нарушения есть? Есть. Так, где же отсутствие правды?
Нарушение не одинаковое. Вот здесь правды и нет. Равно как и в том, что Кузин не копается в каждой странице темы "камрадовка".
ЗВ-камрад - это моя точка зрения? Или, может быть, избирательные действия модераторов - это моя точка зрения?
Нет никаких "избирательных действий". Это именно твоя точка зрения.
Вот я вижу, некто создал "заповедник" по аниме, которое не имеет никакого отношения к эхотагу.
Чем данный "заповедник" противоречит какому-либо пункту правил?
Никаких "последних предупреждений" не вижу. А ещё я вижу созданную тему по эхотагу и вижу последнее предупреждение. И это уже не точка зрения, а объективные факты.
Дублирование темы. Согласно правилам. Объективный факт.
А я не требую. Я критикую.
Люблю критиканов. Как сделать что-то, так они не при чём. А как критиковать - это завсегда пожалуйста. Узников совести у нас все любят.
Описываю проблему и разбираю её на конкретных примерах.
Никакой проблемы нет.
Причём тут деньги - понять невозможно.
Модераторы знают, на что идут. Ни одному из них денег не платят. Так различаются хорошие модераторы и плохие модераторы.
И модераторы добросовестно выполняют свои обязанности.
Мне - должны? Я напомню тебе: Кузин строго-настрого запретил мне писать на ЗВ-камрад. Так что с тех пор мне никто ничего не должен. Следи за логикой.
Узник совести найден. Памятник на привокзальной площади уже заказан?
Они были бы грамотными, если бы соответствовали правилам. По правилам, пост регулируется пунктом 13. Тема должна быть закрыта и всё. Никаких "первых и последних" предупреждений.
Выдача предупреждений - целиком и полностью в моей власти. Это входит в круг моих обязанностей.
Далее, действия модератора были бы грамотными, если бы акт "поддержания населением форума" карался бы модератором согласно пункту 7 (флуд).
Это знаешь, что? Это уебанство. В чистом виде. Забыл ещё добавить, что обсуждение эпизодов должно проходить в разделе "Кино", а новеллизаций - в "Литературе".
Я уже науведомлялся. Это не работает. Поэтому пишу здесь. Вижу, что меня читают, вот только это обратно не работает. А ведь я пишу только о вопиющих моментах. Там есть ещё уйма примеров "лёгкой" и "средней" тяжести, которые попросту игнорируются.
Никаких "вопиющих" моментов нет. Есть только непонятный взрыв активности Рискоффа, которому видно резко стало нечем заниматься.
Во-вторых, я не понимаю, почему я должен выполнять чужую работу модератора, сам модератором не являясь. Более того, не являясь даже пользователем ЗВ-камрада.
Превед, Явлинский! Я узнал тебя во всей красе!
Это исключительно личное мнение одного из модераторов Камрада. Прочие же модераторы идут дальше и считают эхотагом ЗВ-камрада аниме, "Цусимы", танки, способы их (танков) производства, и политическую ситуацию в Китае. В общем, всё то, что противоречит пункту 1.
Камрад - авторский форум. И сложившееся сообщество. В данном сообществе Цусима, танки и политическая ситуация не являются оффтопом. Если ты недоволен - продолжай обитать на своём форуме. Надо будет как-нибудь на него наведаться и с важным видном начать тыкать пальцами на всех и каждого, указывая как должно быть. Встречу хоть одно слово не по ЗВ - пеняй на себя.
Смотри название записи. Мне не нравится не оговоренная законом ЗВ-камрада кастовая система. Есть каста "своих", а есть каста "остальных". В этом разрезе все разные решения модераторов внезапно находят объяснение.
Есть Сообщество. С правилами данного Сообщества. "Остальных" нет.
Жалуюсь на несоблюдение правил Камрада.
Правила соблюдаются.
Впишите честно в локальные правила: модераторы, Ранд, ГАТ, ВуДу, Акса Хаджетт, Артемис и прочие авторы ИБ могут писать на ЗВ-камрад всё, что угодно. Остальным читать правила Камрада и помнить, что наказывают даже за то, за что не предусмотрено наказаний
Ты слишком плохо читал правила, родной. Иди-ка и перечитай снова. Желаемый абзац довольно быстро находится. А наказывают именно за то, за что наказение предусмотрено.
Нет никакого самодурства.
Делал. Модератору не понравилось и он меня выгнал.
На Камдаре один модератор?
Не нравится такая ситуация - не будь модератором.
Плати мне деньги.
Пример очень плохой, так как модератор, в отличие от милиции, может уследить за всем, что происходит на форуме. Форум - вот он, перед глазами. Сиди и читай, раз уж модератор. И не надо бегать по подъездам.
Подъезд - он тоже вот, перед глазами. А гражданскую сознательность и помощь органам правопорядка никто не отменял.
Думай, что пишешь. Если описанное мной - не проблема, то это никак не может затрагивать ни Камрад, ни тебя.
Если описанное тобой - не проблема, то это клевета. Что непосредственным образом затрагивает и Камрад, и меня.
Кривых зеркал нет. Есть разные действия модератора на одинаковое нарушение. Есть некомпетентность модераторов в терминах и в оценках нарушений. О том и пишу. Если ты (или кто другой) не хочешь в этом разбираться, то суть не в кривом зеркале, а в искажённом понимании термина "модератор" на форуме.
Кривое зеркало есть. Есть несоответствие Камрада взгляду Рискоффа на его устройство.
Кузин - хозяин форума. Он может делать всё что ему угодно. Это его полное право. Но Кузин не читает все темы подряд.
Мои обязанности чётко прописаны, и я их выполняю.
Это как? Приведённые ссылки есть? Есть. Они истинны? Истинны, работают. Разная реакция на одинаковое нарушение есть? Есть. Неадекватные предупреждение (согласно правилам) за отсутствие нарушения есть? Есть. Так, где же отсутствие правды?
Нарушение не одинаковое. Вот здесь правды и нет. Равно как и в том, что Кузин не копается в каждой странице темы "камрадовка".
ЗВ-камрад - это моя точка зрения? Или, может быть, избирательные действия модераторов - это моя точка зрения?
Нет никаких "избирательных действий". Это именно твоя точка зрения.
Вот я вижу, некто создал "заповедник" по аниме, которое не имеет никакого отношения к эхотагу.
Чем данный "заповедник" противоречит какому-либо пункту правил?
Никаких "последних предупреждений" не вижу. А ещё я вижу созданную тему по эхотагу и вижу последнее предупреждение. И это уже не точка зрения, а объективные факты.
Дублирование темы. Согласно правилам. Объективный факт.
А я не требую. Я критикую.
Люблю критиканов. Как сделать что-то, так они не при чём. А как критиковать - это завсегда пожалуйста. Узников совести у нас все любят.
Описываю проблему и разбираю её на конкретных примерах.
Никакой проблемы нет.
Причём тут деньги - понять невозможно.
Модераторы знают, на что идут. Ни одному из них денег не платят. Так различаются хорошие модераторы и плохие модераторы.
И модераторы добросовестно выполняют свои обязанности.
Мне - должны? Я напомню тебе: Кузин строго-настрого запретил мне писать на ЗВ-камрад. Так что с тех пор мне никто ничего не должен. Следи за логикой.
Узник совести найден. Памятник на привокзальной площади уже заказан?
Они были бы грамотными, если бы соответствовали правилам. По правилам, пост регулируется пунктом 13. Тема должна быть закрыта и всё. Никаких "первых и последних" предупреждений.
Выдача предупреждений - целиком и полностью в моей власти. Это входит в круг моих обязанностей.
Далее, действия модератора были бы грамотными, если бы акт "поддержания населением форума" карался бы модератором согласно пункту 7 (флуд).
Это знаешь, что? Это уебанство. В чистом виде. Забыл ещё добавить, что обсуждение эпизодов должно проходить в разделе "Кино", а новеллизаций - в "Литературе".
Я уже науведомлялся. Это не работает. Поэтому пишу здесь. Вижу, что меня читают, вот только это обратно не работает. А ведь я пишу только о вопиющих моментах. Там есть ещё уйма примеров "лёгкой" и "средней" тяжести, которые попросту игнорируются.
Никаких "вопиющих" моментов нет. Есть только непонятный взрыв активности Рискоффа, которому видно резко стало нечем заниматься.
Во-вторых, я не понимаю, почему я должен выполнять чужую работу модератора, сам модератором не являясь. Более того, не являясь даже пользователем ЗВ-камрада.
Превед, Явлинский! Я узнал тебя во всей красе!
Это исключительно личное мнение одного из модераторов Камрада. Прочие же модераторы идут дальше и считают эхотагом ЗВ-камрада аниме, "Цусимы", танки, способы их (танков) производства, и политическую ситуацию в Китае. В общем, всё то, что противоречит пункту 1.
Камрад - авторский форум. И сложившееся сообщество. В данном сообществе Цусима, танки и политическая ситуация не являются оффтопом. Если ты недоволен - продолжай обитать на своём форуме. Надо будет как-нибудь на него наведаться и с важным видном начать тыкать пальцами на всех и каждого, указывая как должно быть. Встречу хоть одно слово не по ЗВ - пеняй на себя.
Смотри название записи. Мне не нравится не оговоренная законом ЗВ-камрада кастовая система. Есть каста "своих", а есть каста "остальных". В этом разрезе все разные решения модераторов внезапно находят объяснение.
Есть Сообщество. С правилами данного Сообщества. "Остальных" нет.
Жалуюсь на несоблюдение правил Камрада.
Правила соблюдаются.
Впишите честно в локальные правила: модераторы, Ранд, ГАТ, ВуДу, Акса Хаджетт, Артемис и прочие авторы ИБ могут писать на ЗВ-камрад всё, что угодно. Остальным читать правила Камрада и помнить, что наказывают даже за то, за что не предусмотрено наказаний
Ты слишком плохо читал правила, родной. Иди-ка и перечитай снова. Желаемый абзац довольно быстро находится. А наказывают именно за то, за что наказение предусмотрено.
15:07 10-06-2007
Almirante Zaarin
Нет никакого самодурства.
Есть. Опять, возвращаемся к примеру: http://www.kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=80349. Затем, смотрим пункт 13 правил Камрада. Никакого предупреждения или наказания для автора темы не предусмотрено. Но ты его (предупреждение) вынес. Далее, имеем флуд других камрадов по теме, нарушающих пункт 7 правил Камрада. Ты не вынес ни предупреждения, ни бана флудерам. Это и есть самодурство - образ действий человека, руководящегося в своем поведении по отношению к другим людям исключительно личным произволом, прихотями (толковый словарь Ушакова).
На Камдаре один модератор?
Писал всем троим. Выгнать, мог только один.
Плати мне деньги.
За что?
Подъезд - он тоже вот, перед глазами. А гражданскую сознательность и помощь органам правопорядка никто не отменял.
Умелая демагогия. Жаль только, что меня с моей помощью послали в жопу. Поэтому твоё высказывание обратно не работает, а суть остаётся той же - модератору не надо ходить по подъездам. Весь форум всегда перед глазами.
Апдейт: И потом, моя писанина в журнале - это уже действие, то самое дежурство в подъезде. Однако "милиция" всё равно заниматься модерированием не хочет, не смотря на заявления. Что-то я не вижу, чтобы кто-то пошёл выносить предупреждение для VooDoo, или для Аксы Хаджетт.
Если описанное тобой - не проблема, то это клевета. Что непосредственным образом затрагивает и Камрад, и меня.
Никакой клеветы нет. Есть ссылки и есть (или нет) отсутствие действий модераторов в одинаковых случаях. Это не клевета, а факты. А ежели какая клевета и есть, то я хочу, чтобы ты ответил за свои слова и процитировал примеры моей клеветы.
Есть несоответствие Камрада взгляду Рискоффа на его устройство.
Камрад, в общем и целом соответствует, в противном случае я не провёл бы на нём вот уже почти пять лет. Современный ЗВ-камрад не соответствует правилам Камрада. Мой взгляд тут не при чём.
Кузин - хозяин форума. Он может делать всё что ему угодно. Это его полное право.
Самодурство - образ действий самодура. Самодур - человек, руководящийся в своем поведении по отношению к другим людям исключительно личным произволом, прихотями.
Итак, где клевета, когда ты сам признаёшь самодурство за ЗВ-камраде?
Но Кузин не читает все темы подряд.
...
Мои обязанности чётко прописаны, и я их выполняю.
Если глава форума не читает все темы подряд, то это должны делать его подчинённые. Подчинённые, как я вижу, ждут денег за свою работу. То есть понятно, как и что ты выполняешь.
Нет никаких "избирательных действий". Это именно твоя точка зрения.
Избирательная точка зрения есть, и это не только моя точка зрения. Даже Foks её признал на страницах этого дневника. Я не говорю о полудюжине других камрадов, писавших когда-то на ЗВ.
Чем данный "заповедник" противоречит какому-либо пункту правил?
Противоречит пункту правил 1 Камрада.
Дублирование темы. Согласно правилам. Объективный факт.
Дублирование темы, согласно пункту 13 Камрада, не подразумевает предупреждений.
Люблю критиканов. Как сделать что-то, так они не при чём. А как критиковать - это завсегда пожалуйста.
Я уже сделал всё что мог. Биться головой о стену не привык. Тут у тебя есть выбор: кем быть. Либо глухой стеной, либо слушающим собеседником.
Никакой проблемы нет.
Конечно, нет. Самодурство – не проблема.
модераторы добросовестно выполняют свои обязанности.
Да, я тебя понял – ждут от меня денег. Это уже коррупция.
Выдача предупреждений - целиком и полностью в моей власти. Это входит в круг моих обязанностей.
Выдача тобой предупреждений регламентируется правилами, или ты руководствуешься исключительно личным произволом? В данном случае я вижу ответ во второй части вопроса. А первой части не найти даже с фонарями.
Это знаешь, что? Это уебанство. В чистом виде. Забыл ещё добавить, что обсуждение эпизодов должно проходить в разделе "Кино", а новеллизаций - в "Литературе".
Комментарии в теме – не "уебанство", а флуд. Способ наказания регламентируется пунктом 7 правил Камрада. Разделы тут не при чём – имеем "множественные одинаковые сообщения".
Никаких "вопиющих" моментов нет.
Это зависит от отношения к самодурству. Лично мне подобные акты кажутся вопиющими. Тебе и Кузину – очевидно нет.
Превед, Явлинский! Я узнал тебя во всей красе!
А ты попробуй объяснить логически своё предложение о помощи. Пока только изворачиваешься, отшучиваешься, разводишь демагогию.
Апдейт: Или мне пойти и самому вынести предупреждение для VooDoo?
Камрад - авторский форум. И сложившееся сообщество. В данном сообществе Цусима, танки и политическая ситуация не являются оффтопом.
Согласно пункту 1 правил Камрада – являются.
Если ты недоволен - продолжай обитать на своём форуме.
Вопрос не в моём недовольстве. Я равнодушен. А на своём форуме я буду обитать и дальше – выбора у меня нет в любом случае.
Надо будет как-нибудь на него наведаться и с важным видном начать тыкать пальцами на всех и каждого, указывая как должно быть. Встречу хоть одно слово не по ЗВ - пеняй на себя.
Всегда пожалуйста. У нас все равны. Особенно буду рад, если ты мне укажешь на недостатки модерирования. Мы всегда рады работе над ошибками.
Есть Сообщество. С правилами данного Сообщества. "Остальных" нет.
Если нет, то откуда взялось "первое и последнее предупреждение"? Уж явно не из правил.
Ты слишком плохо читал правила, родной. Иди-ка и перечитай снова. Желаемый абзац довольно быстро находится.
Где список "стaрожил"? Как их определить? По каким критериям?
А наказывают именно за то, за что наказение предусмотрено.
Ну так на основании какого пункта и каких правил было вынесено "первое и последнее предупреждение"? На основании какого пункта и каких правил не было вынесено предупреждений Аксе Хаджетт?
Ответь на вопросы, пожалуйста.
Нет никакого самодурства.
Есть. Опять, возвращаемся к примеру: http://www.kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=80349. Затем, смотрим пункт 13 правил Камрада. Никакого предупреждения или наказания для автора темы не предусмотрено. Но ты его (предупреждение) вынес. Далее, имеем флуд других камрадов по теме, нарушающих пункт 7 правил Камрада. Ты не вынес ни предупреждения, ни бана флудерам. Это и есть самодурство - образ действий человека, руководящегося в своем поведении по отношению к другим людям исключительно личным произволом, прихотями (толковый словарь Ушакова).
На Камдаре один модератор?
Писал всем троим. Выгнать, мог только один.
Плати мне деньги.
За что?
Подъезд - он тоже вот, перед глазами. А гражданскую сознательность и помощь органам правопорядка никто не отменял.
Умелая демагогия. Жаль только, что меня с моей помощью послали в жопу. Поэтому твоё высказывание обратно не работает, а суть остаётся той же - модератору не надо ходить по подъездам. Весь форум всегда перед глазами.
Апдейт: И потом, моя писанина в журнале - это уже действие, то самое дежурство в подъезде. Однако "милиция" всё равно заниматься модерированием не хочет, не смотря на заявления. Что-то я не вижу, чтобы кто-то пошёл выносить предупреждение для VooDoo, или для Аксы Хаджетт.
Если описанное тобой - не проблема, то это клевета. Что непосредственным образом затрагивает и Камрад, и меня.
Никакой клеветы нет. Есть ссылки и есть (или нет) отсутствие действий модераторов в одинаковых случаях. Это не клевета, а факты. А ежели какая клевета и есть, то я хочу, чтобы ты ответил за свои слова и процитировал примеры моей клеветы.
Есть несоответствие Камрада взгляду Рискоффа на его устройство.
Камрад, в общем и целом соответствует, в противном случае я не провёл бы на нём вот уже почти пять лет. Современный ЗВ-камрад не соответствует правилам Камрада. Мой взгляд тут не при чём.
Кузин - хозяин форума. Он может делать всё что ему угодно. Это его полное право.
Самодурство - образ действий самодура. Самодур - человек, руководящийся в своем поведении по отношению к другим людям исключительно личным произволом, прихотями.
Итак, где клевета, когда ты сам признаёшь самодурство за ЗВ-камраде?
Но Кузин не читает все темы подряд.
...
Мои обязанности чётко прописаны, и я их выполняю.
Если глава форума не читает все темы подряд, то это должны делать его подчинённые. Подчинённые, как я вижу, ждут денег за свою работу. То есть понятно, как и что ты выполняешь.
Нет никаких "избирательных действий". Это именно твоя точка зрения.
Избирательная точка зрения есть, и это не только моя точка зрения. Даже Foks её признал на страницах этого дневника. Я не говорю о полудюжине других камрадов, писавших когда-то на ЗВ.
Чем данный "заповедник" противоречит какому-либо пункту правил?
Противоречит пункту правил 1 Камрада.
Дублирование темы. Согласно правилам. Объективный факт.
Дублирование темы, согласно пункту 13 Камрада, не подразумевает предупреждений.
Люблю критиканов. Как сделать что-то, так они не при чём. А как критиковать - это завсегда пожалуйста.
Я уже сделал всё что мог. Биться головой о стену не привык. Тут у тебя есть выбор: кем быть. Либо глухой стеной, либо слушающим собеседником.
Никакой проблемы нет.
Конечно, нет. Самодурство – не проблема.
модераторы добросовестно выполняют свои обязанности.
Да, я тебя понял – ждут от меня денег. Это уже коррупция.
Выдача предупреждений - целиком и полностью в моей власти. Это входит в круг моих обязанностей.
Выдача тобой предупреждений регламентируется правилами, или ты руководствуешься исключительно личным произволом? В данном случае я вижу ответ во второй части вопроса. А первой части не найти даже с фонарями.
Это знаешь, что? Это уебанство. В чистом виде. Забыл ещё добавить, что обсуждение эпизодов должно проходить в разделе "Кино", а новеллизаций - в "Литературе".
Комментарии в теме – не "уебанство", а флуд. Способ наказания регламентируется пунктом 7 правил Камрада. Разделы тут не при чём – имеем "множественные одинаковые сообщения".
Никаких "вопиющих" моментов нет.
Это зависит от отношения к самодурству. Лично мне подобные акты кажутся вопиющими. Тебе и Кузину – очевидно нет.
Превед, Явлинский! Я узнал тебя во всей красе!
А ты попробуй объяснить логически своё предложение о помощи. Пока только изворачиваешься, отшучиваешься, разводишь демагогию.
Апдейт: Или мне пойти и самому вынести предупреждение для VooDoo?
Камрад - авторский форум. И сложившееся сообщество. В данном сообществе Цусима, танки и политическая ситуация не являются оффтопом.
Согласно пункту 1 правил Камрада – являются.
Если ты недоволен - продолжай обитать на своём форуме.
Вопрос не в моём недовольстве. Я равнодушен. А на своём форуме я буду обитать и дальше – выбора у меня нет в любом случае.
Надо будет как-нибудь на него наведаться и с важным видном начать тыкать пальцами на всех и каждого, указывая как должно быть. Встречу хоть одно слово не по ЗВ - пеняй на себя.
Всегда пожалуйста. У нас все равны. Особенно буду рад, если ты мне укажешь на недостатки модерирования. Мы всегда рады работе над ошибками.
Есть Сообщество. С правилами данного Сообщества. "Остальных" нет.
Если нет, то откуда взялось "первое и последнее предупреждение"? Уж явно не из правил.
Ты слишком плохо читал правила, родной. Иди-ка и перечитай снова. Желаемый абзац довольно быстро находится.
Где список "стaрожил"? Как их определить? По каким критериям?
А наказывают именно за то, за что наказение предусмотрено.
Ну так на основании какого пункта и каких правил было вынесено "первое и последнее предупреждение"? На основании какого пункта и каких правил не было вынесено предупреждений Аксе Хаджетт?
Ответь на вопросы, пожалуйста.
отредактировано: 10-06-2007 15:45 - Riskoff
17:18 10-06-2007
Затем, смотрим пункт 13 правил Камрада. Никакого предупреждения или наказания для автора темы не предусмотрено.
Родной, правила Камрада - самые общие. Типа конституции. "На местах" правила действуют иные.
Но ты его (предупреждение) вынес.
И я вправе это сделать. Это входит в круг моих обязанностей (см. локальные правила канала).
Далее, имеем флуд других камрадов по теме, нарушающих пункт 7 правил Камрада. Ты не вынес ни предупреждения, ни бана флудерам. Это и есть самодурство - образ действий человека, руководящегося в своем поведении по отношению к другим людям исключительно личным произволом, прихотями (толковый словарь Ушакова).
Толкового словаря под руками нет, определение "уебанства" в отношении твоих выпадов найти не удаётся.
За что?
За модерирование.
Умелая демагогия. Жаль только, что меня с моей помощью послали в жопу. Поэтому твоё высказывание обратно не работает, а суть остаётся той же - модератору не надо ходить по подъездам. Весь форум всегда перед глазами.
Умелая демагогия. Не хочешь участвовать в поддержании порядка, но хочешь требовать и изобличать.
Апдейт: И потом, моя писанина в журнале - это уже действие, то самое дежурство в подъезде.
Это не дежурство в подъезде, это газетное бумагомарание.
Однако "милиция" всё равно заниматься модерированием не хочет, не смотря на заявления.
Милиция модерированием занимается.
Что-то я не вижу, чтобы кто-то пошёл выносить предупреждение для VooDoo, или для Аксы Хаджетт.
Ещё раз. Пост Аксы рекламой не является. Вопрос о бане для Вуду обсуждался. После чего прекратились саботирования тредов. Т.е. порядок был наведён.
Никакой клеветы нет. Есть ссылки и есть (или нет) отсутствие действий модераторов в одинаковых случаях. Это не клевета, а факты. А ежели какая клевета и есть, то я хочу, чтобы ты ответил за свои слова и процитировал примеры моей клеветы.
Тебе уже трижды разъяснили, что случаи не одинаковые. Но ты продолжаешь зачем-то упорно клеветать.
Камрад, в общем и целом соответствует, в противном случае я не провёл бы на нём вот уже почти пять лет. Современный ЗВ-камрад не соответствует правилам Камрада. Мой взгляд тут не при чём.
Пиши Алексу, пусть закроет за несоответствие.
Самодурство - образ действий самодура. Самодур - человек, руководящийся в своем поведении по отношению к другим людям исключительно личным произволом, прихотями.
Не исключительно личным произволом, но и действиями субъекта.
Итак, где клевета, когда ты сам признаёшь самодурство за ЗВ-камраде?
Клевета - выше.
Дублирование темы, согласно пункту 13 Камрада, не подразумевает предупреждений.
Конституция не предусматривает наказания за кражу.
Я уже сделал всё что мог. Биться головой о стену не привык. Тут у тебя есть выбор: кем быть. Либо глухой стеной, либо слушающим собеседником.
Я готов слушать конструктив, но не идиотское цепляние от нечего делать.
Да, я тебя понял – ждут от меня денег. Это уже коррупция.
Это не коррупция, это плата за работу.
Выдача тобой предупреждений регламентируется правилами, или ты руководствуешься исключительно личным произволом? В данном случае я вижу ответ во второй части вопроса. А первой части не найти даже с фонарями.
Она регламентируется локальными правилами канала.
Комментарии в теме – не "уебанство", а флуд. Способ наказания регламентируется пунктом 7 правил Камрада. Разделы тут не при чём – имеем "множественные одинаковые сообщения".
Т.е. по-твоему при каждом создании неоднократно дублированной темы все должны резко кинуться её обсуждать? Всё, абзац.
А ты попробуй объяснить логически своё предложение о помощи. Пока только изворачиваешься, отшучиваешься, разводишь демагогию.
Это ты разводишь демагогию.
Апдейт: Или мне пойти и самому вынести предупреждение для VooDoo?
За что?
Согласно пункту 1 правил Камрада – являются.
Авторские форумы на то и авторские, что на них СВОИ правила. И решение в каждом конкретном случае выносит МОДЕРАТОР, которому для этого даны соответствующие ПОЛНОМОЧИЯ.
Это зависит от отношения к самодурству. Лично мне подобные акты кажутся вопиющими. Тебе и Кузину – очевидно нет.
А мне кажется бессмысленным это пустозвонство, не имеющее под собой оснований.
Вопрос не в моём недовольстве. Я равнодушен. А на своём форуме я буду обитать и дальше – выбора у меня нет в любом случае.
Всегда пожалуйста. У нас все равны. Особенно буду рад, если ты мне укажешь на недостатки модерирования. Мы всегда рады работе над ошибками.
У нас тоже ВСЕ РАВНЫ.
Если нет, то откуда взялось "первое и последнее предупреждение"? Уж явно не из правил.
В чём проблема? Человек проигнорировал два пункта локальных правил канала плюс нарушил один из правилов Камрада.
Где список "стaрожил"? Как их определить? По каким критериям?
А зачем?
Ну так на основании какого пункта и каких правил было вынесено "первое и последнее предупреждение"?
На основе нарушения пункта 13 правил Камрада и пунктов 4 и 7.
На основании какого пункта и каких правил не было вынесено предупреждений Аксе Хаджетт?
На основании отсутствия состава преступления.
Родной, правила Камрада - самые общие. Типа конституции. "На местах" правила действуют иные.
Но ты его (предупреждение) вынес.
И я вправе это сделать. Это входит в круг моих обязанностей (см. локальные правила канала).
Далее, имеем флуд других камрадов по теме, нарушающих пункт 7 правил Камрада. Ты не вынес ни предупреждения, ни бана флудерам. Это и есть самодурство - образ действий человека, руководящегося в своем поведении по отношению к другим людям исключительно личным произволом, прихотями (толковый словарь Ушакова).
Толкового словаря под руками нет, определение "уебанства" в отношении твоих выпадов найти не удаётся.
За что?
За модерирование.
Умелая демагогия. Жаль только, что меня с моей помощью послали в жопу. Поэтому твоё высказывание обратно не работает, а суть остаётся той же - модератору не надо ходить по подъездам. Весь форум всегда перед глазами.
Умелая демагогия. Не хочешь участвовать в поддержании порядка, но хочешь требовать и изобличать.
Апдейт: И потом, моя писанина в журнале - это уже действие, то самое дежурство в подъезде.
Это не дежурство в подъезде, это газетное бумагомарание.
Однако "милиция" всё равно заниматься модерированием не хочет, не смотря на заявления.
Милиция модерированием занимается.
Что-то я не вижу, чтобы кто-то пошёл выносить предупреждение для VooDoo, или для Аксы Хаджетт.
Ещё раз. Пост Аксы рекламой не является. Вопрос о бане для Вуду обсуждался. После чего прекратились саботирования тредов. Т.е. порядок был наведён.
Никакой клеветы нет. Есть ссылки и есть (или нет) отсутствие действий модераторов в одинаковых случаях. Это не клевета, а факты. А ежели какая клевета и есть, то я хочу, чтобы ты ответил за свои слова и процитировал примеры моей клеветы.
Тебе уже трижды разъяснили, что случаи не одинаковые. Но ты продолжаешь зачем-то упорно клеветать.
Камрад, в общем и целом соответствует, в противном случае я не провёл бы на нём вот уже почти пять лет. Современный ЗВ-камрад не соответствует правилам Камрада. Мой взгляд тут не при чём.
Пиши Алексу, пусть закроет за несоответствие.
Самодурство - образ действий самодура. Самодур - человек, руководящийся в своем поведении по отношению к другим людям исключительно личным произволом, прихотями.
Не исключительно личным произволом, но и действиями субъекта.
Итак, где клевета, когда ты сам признаёшь самодурство за ЗВ-камраде?
Клевета - выше.
Дублирование темы, согласно пункту 13 Камрада, не подразумевает предупреждений.
Конституция не предусматривает наказания за кражу.
Я уже сделал всё что мог. Биться головой о стену не привык. Тут у тебя есть выбор: кем быть. Либо глухой стеной, либо слушающим собеседником.
Я готов слушать конструктив, но не идиотское цепляние от нечего делать.
Да, я тебя понял – ждут от меня денег. Это уже коррупция.
Это не коррупция, это плата за работу.
Выдача тобой предупреждений регламентируется правилами, или ты руководствуешься исключительно личным произволом? В данном случае я вижу ответ во второй части вопроса. А первой части не найти даже с фонарями.
Она регламентируется локальными правилами канала.
Комментарии в теме – не "уебанство", а флуд. Способ наказания регламентируется пунктом 7 правил Камрада. Разделы тут не при чём – имеем "множественные одинаковые сообщения".
Т.е. по-твоему при каждом создании неоднократно дублированной темы все должны резко кинуться её обсуждать? Всё, абзац.
А ты попробуй объяснить логически своё предложение о помощи. Пока только изворачиваешься, отшучиваешься, разводишь демагогию.
Это ты разводишь демагогию.
Апдейт: Или мне пойти и самому вынести предупреждение для VooDoo?
За что?
Согласно пункту 1 правил Камрада – являются.
Авторские форумы на то и авторские, что на них СВОИ правила. И решение в каждом конкретном случае выносит МОДЕРАТОР, которому для этого даны соответствующие ПОЛНОМОЧИЯ.
Это зависит от отношения к самодурству. Лично мне подобные акты кажутся вопиющими. Тебе и Кузину – очевидно нет.
А мне кажется бессмысленным это пустозвонство, не имеющее под собой оснований.
Вопрос не в моём недовольстве. Я равнодушен. А на своём форуме я буду обитать и дальше – выбора у меня нет в любом случае.
Всегда пожалуйста. У нас все равны. Особенно буду рад, если ты мне укажешь на недостатки модерирования. Мы всегда рады работе над ошибками.
У нас тоже ВСЕ РАВНЫ.
Если нет, то откуда взялось "первое и последнее предупреждение"? Уж явно не из правил.
В чём проблема? Человек проигнорировал два пункта локальных правил канала плюс нарушил один из правилов Камрада.
Где список "стaрожил"? Как их определить? По каким критериям?
А зачем?
Ну так на основании какого пункта и каких правил было вынесено "первое и последнее предупреждение"?
На основе нарушения пункта 13 правил Камрада и пунктов 4 и 7.
На основании какого пункта и каких правил не было вынесено предупреждений Аксе Хаджетт?
На основании отсутствия состава преступления.
Lexx Panzer
17:52 10-06-2007
Для тех, кому влом читать дискуссию Рискоффа с Заарином целиком краткое содержание (осторожно, встречаются матюги).
Р: А интересная у нас, граждане, в городке милиция. Вот третьего дня завалилась к нам в подъезд компания из Вуду, Ранда, ГАТа и Аксы Хаджетт - сидят бухают, матом орут, мусорят. Вызываю я, значит, милицию. Сообщаю: так и так - сидят такие то, шумят, мусорят, вобщем, правила хулиганят. И что же? Прибыли сотрудники милиции, купили ещё выпиффки, зашли в подъезд и давай вместе с ними пьянствовать.
А вот как сегодня ночью один товарищ сидел перед нашим подъездом на лавочке и играл на баяне - так проходящая мимио милиция его отпиздила дубинками и пригрозила в следующий раз посадить на пожизненный срок с полной конфискацией... Это как? За какие такие мега-преступления?
Вообще есть мнение, что милиция наша своих не трогает, а наказывает только остальных. Через это выходит, что начальник милиции Кузин - самодур - произвол творит... Вот так то.
З: Рискофф, ну ты и зануда. Чё сам разницу не видишь? В превом случае - серьёзные люди культурно отдыхают и нич0 не нарушают. А во втором этот мудак своим баяном полквартала разбудил... Да и играть на нём не умеет. Зато такие предъявы обижают меня лично как прапорщика милиции, имеющего боевой орден за задержание особо опасного нарушителя общественного спокойствия экипированного немецким трофейным баяном марки "Красный Партизан".
Р: Это как "нич0 не нарушают"?! Они весь подъезд засрали пустыми бутылками, использованными гондонами и обёртками! А разбрасывание мусора - нарушение п.7 и п.13! А за игру на баяне ночью по правилам нужно конфисковать баян, а не пиздить дубинками.
З: Ага, ну покажи мне хоть один оставшийся от них юзаный гондон. Вот возьми в руки и покажи гы гы.
Р: А ч0 показывать? Зайди в наш подъезд их там полтонны. И всё это они намусорили.
З: Во-первых, ничего они не намусорили, а целенаправленно и аккуратно сложили использованный стафф в угол подъезда. Чё тебя не устраивает то ваще? Во-вторых, если чё не так - пиши заяву в милицию... А то мы за всеми подъездами уследить не можем. Чай не железные... Хотя, за определённое вознаграждение...
Р: Писал вам заявы и даже звонил - приехали и стали бухать с ними вместе, а меня нахуй послали и обозвали законником, чистоплюем и пидарасом до кучи.
З: Ну и прально. Не мешай уважаемым людям культурно отдыхать.
Р: А мусор?
З: А мусор аккуратно сложен в углу подъезда. Всё по правилам.
Р: По правилам мусор должен лежать на помойке, а не в подъезде!
З: Гы гы гы, ну ты уебан - ты ещё напиши, что юзаные гондоны надо выносить на одну помойку, бутылки на другую, а обёртки на третью ))
И ваще, тебе я ничего не должен - мне зарплату Кузин платит, а не ты... Хотя, за определённое вознаграждение...
Р: Уебан не я, а тот, кто мусорит... И чё это за такие гнилые намёки на вознаграждение? У вас в уставе записано, что вы должны патрулировать подъезды безо всякого вознаграждения. Вы что... Предлагаете мне дать вам взятку?!
З: Кхм... Нет нет, ну что вы... Я не то хотел сказать... Видите ли, эээ... в нашем городке ээ... в результате поступательного эмм... эволюционного процесса этногенеза эмм... сложилось определённое сообщество с определённым эээ... культурным ядром, имеющее свои эээ... специфические социо-культурные, эмоционально-психологические и эмм... филогенетические особенности, базирующиеся ммм... на определённой системе ценностей...
Р: Короче говоря у нас в городке произошло сращение криминала с милицией в организованное коррумпированное сообщество?
З: Ну и хуле? Зато все довольны... Ну, пожалуй, кроме таких зануд как ты... Но мы не виноваты в том, что не соответствуем твоим ожиданиям. Другой милиции у нас нет, так что скажи спасибо, что хоть такая есть.
Р: Но это незаконно!
З: У нас тут свои законы. Не нравится - иди сам подъезды патрулируй.
Р: Мне за это не платят.
З: Нам тоже.
Р: Но в милиции работаете вы а не я! Вы должны их патрулировать!
З: Да мы и патрулируем. Вот давеча поймали одного мудака с баяном...
Р: А почему тогда тех, кто в подъезде бухал не поймали?
З: Этот вопрос обсуждался давеча под пиффко, да пока мы обсуждали они сами разошлись. Так что имеем итог - милиция разогнала сборище бухавших в подъезде. Итак, какие проблемы?
Р: Хреново работаете товарищи.
З: Тамбовский волк тебе товарищ. За всем не уследишь. Вот ты вместо того чтоб поездить в журнале мог бы сам в подъезде дежурить и помогать милиции... Где, наконец, твоё гражданское самосознанье?!
Р: Дак у меня правов таких нет чтоб кого-то задерживать и дубинкой пиздить. Я могу только вам сообщить. Только я вам сообщил (см. выше), а меня нахуй послали и обозвали законником, чистоплюем и пидарасом до кучи... Хорошо хоть дубинками не отпиздили...
З: Ну раз не хочешь помогать милиции, так иди нафик из нашего подъезда в свой и сиди там... Кстати скоро я сам к тебе зайду - не дай бог хоть один юзаный гондон увижу - тебе на бошку натяну. Посмотрим будет ли тебе приятно или нет.
...to be continued :-)
P.S.: Совпадения всех никнеймов, событий и цитат совершенно случайны. Так что без обид. ;-)
Р: А интересная у нас, граждане, в городке милиция. Вот третьего дня завалилась к нам в подъезд компания из Вуду, Ранда, ГАТа и Аксы Хаджетт - сидят бухают, матом орут, мусорят. Вызываю я, значит, милицию. Сообщаю: так и так - сидят такие то, шумят, мусорят, вобщем, правила хулиганят. И что же? Прибыли сотрудники милиции, купили ещё выпиффки, зашли в подъезд и давай вместе с ними пьянствовать.
А вот как сегодня ночью один товарищ сидел перед нашим подъездом на лавочке и играл на баяне - так проходящая мимио милиция его отпиздила дубинками и пригрозила в следующий раз посадить на пожизненный срок с полной конфискацией... Это как? За какие такие мега-преступления?
Вообще есть мнение, что милиция наша своих не трогает, а наказывает только остальных. Через это выходит, что начальник милиции Кузин - самодур - произвол творит... Вот так то.
З: Рискофф, ну ты и зануда. Чё сам разницу не видишь? В превом случае - серьёзные люди культурно отдыхают и нич0 не нарушают. А во втором этот мудак своим баяном полквартала разбудил... Да и играть на нём не умеет. Зато такие предъявы обижают меня лично как прапорщика милиции, имеющего боевой орден за задержание особо опасного нарушителя общественного спокойствия экипированного немецким трофейным баяном марки "Красный Партизан".
Р: Это как "нич0 не нарушают"?! Они весь подъезд засрали пустыми бутылками, использованными гондонами и обёртками! А разбрасывание мусора - нарушение п.7 и п.13! А за игру на баяне ночью по правилам нужно конфисковать баян, а не пиздить дубинками.
З: Ага, ну покажи мне хоть один оставшийся от них юзаный гондон. Вот возьми в руки и покажи гы гы.
Р: А ч0 показывать? Зайди в наш подъезд их там полтонны. И всё это они намусорили.
З: Во-первых, ничего они не намусорили, а целенаправленно и аккуратно сложили использованный стафф в угол подъезда. Чё тебя не устраивает то ваще? Во-вторых, если чё не так - пиши заяву в милицию... А то мы за всеми подъездами уследить не можем. Чай не железные... Хотя, за определённое вознаграждение...
Р: Писал вам заявы и даже звонил - приехали и стали бухать с ними вместе, а меня нахуй послали и обозвали законником, чистоплюем и пидарасом до кучи.
З: Ну и прально. Не мешай уважаемым людям культурно отдыхать.
Р: А мусор?
З: А мусор аккуратно сложен в углу подъезда. Всё по правилам.
Р: По правилам мусор должен лежать на помойке, а не в подъезде!
З: Гы гы гы, ну ты уебан - ты ещё напиши, что юзаные гондоны надо выносить на одну помойку, бутылки на другую, а обёртки на третью ))
И ваще, тебе я ничего не должен - мне зарплату Кузин платит, а не ты... Хотя, за определённое вознаграждение...
Р: Уебан не я, а тот, кто мусорит... И чё это за такие гнилые намёки на вознаграждение? У вас в уставе записано, что вы должны патрулировать подъезды безо всякого вознаграждения. Вы что... Предлагаете мне дать вам взятку?!
З: Кхм... Нет нет, ну что вы... Я не то хотел сказать... Видите ли, эээ... в нашем городке ээ... в результате поступательного эмм... эволюционного процесса этногенеза эмм... сложилось определённое сообщество с определённым эээ... культурным ядром, имеющее свои эээ... специфические социо-культурные, эмоционально-психологические и эмм... филогенетические особенности, базирующиеся ммм... на определённой системе ценностей...
Р: Короче говоря у нас в городке произошло сращение криминала с милицией в организованное коррумпированное сообщество?
З: Ну и хуле? Зато все довольны... Ну, пожалуй, кроме таких зануд как ты... Но мы не виноваты в том, что не соответствуем твоим ожиданиям. Другой милиции у нас нет, так что скажи спасибо, что хоть такая есть.
Р: Но это незаконно!
З: У нас тут свои законы. Не нравится - иди сам подъезды патрулируй.
Р: Мне за это не платят.
З: Нам тоже.
Р: Но в милиции работаете вы а не я! Вы должны их патрулировать!
З: Да мы и патрулируем. Вот давеча поймали одного мудака с баяном...
Р: А почему тогда тех, кто в подъезде бухал не поймали?
З: Этот вопрос обсуждался давеча под пиффко, да пока мы обсуждали они сами разошлись. Так что имеем итог - милиция разогнала сборище бухавших в подъезде. Итак, какие проблемы?
Р: Хреново работаете товарищи.
З: Тамбовский волк тебе товарищ. За всем не уследишь. Вот ты вместо того чтоб поездить в журнале мог бы сам в подъезде дежурить и помогать милиции... Где, наконец, твоё гражданское самосознанье?!
Р: Дак у меня правов таких нет чтоб кого-то задерживать и дубинкой пиздить. Я могу только вам сообщить. Только я вам сообщил (см. выше), а меня нахуй послали и обозвали законником, чистоплюем и пидарасом до кучи... Хорошо хоть дубинками не отпиздили...
З: Ну раз не хочешь помогать милиции, так иди нафик из нашего подъезда в свой и сиди там... Кстати скоро я сам к тебе зайду - не дай бог хоть один юзаный гондон увижу - тебе на бошку натяну. Посмотрим будет ли тебе приятно или нет.
...to be continued :-)
P.S.: Совпадения всех никнеймов, событий и цитат совершенно случайны. Так что без обид. ;-)
отредактировано: 10-06-2007 18:07 - Lexx Panzer
18:06 10-06-2007
Совпадения всех никнеймов, событий и цитат совершенно случайны. Так что без обид
Обиды будут. Ибо ситуация извращена донельзя.
Обиды будут. Ибо ситуация извращена донельзя.
18:43 10-06-2007
Almirante Zaarin
Родной, правила Камрада - самые общие. Типа конституции. "На местах" правила действуют иные.
Я тебе такой же родной, как и ты - мне. Вместе с тем, про Конституцию - это ты верно подметил. Понятно, что локальные правила не могут противоречить глобальным.
И я вправе это сделать.
Согласно "Конституции" - нет.
За модерирование.
Я не нанимал тебя на эту работу, а посему никаких денег тебе не должен.
Не хочешь участвовать в поддержании порядка, но хочешь требовать и изобличать.
Как это не хочу, если участвую? Участвую, уже полтора года участвую. И, кстати, ничего не требую. А то, что модераторы плевали на это участие - так это не недостаток моего участия. Это недостаток участия модераторов в собственной работе, которая (в том числе) подразумевает работу с населением.
Это не дежурство в подъезде, это газетное бумагомарание.
Извини, другого метода в моём распоряжении нет. Другой метод (приват) не даёт вообще ничего, даже ответа модератора - только молчание. А тут: гляди-ка, есть. Хоть какая-то реакция.
Милиция модерированием занимается.
Читай внимательно.
Пост Аксы рекламой не является.
Реклама (по толковому словарю Ушакова) - распространение сведений о ком-чем-нибудь с целью создания известности, популярности. Очевидно, что пост Аксы - это именно реклама. Никто не просил её создавать известность другому форуму. В этом смысле пост Джедая Коррана - это если и реклама, то наполовину. Ссылки он дал не с бухты-барахты, не из корыстных побуждений, а по просьбе другого камрада.
Тебе уже трижды разъяснили, что случаи не одинаковые. Но ты продолжаешь зачем-то упорно клеветать.
Клевета - ложь, ложное сообщение с целью опорочить кого-нибудь (толковый словарь Ушакова). Моё сообщение - не клевета, по определению. Во-первых, у меня нет цели опорочить кого-нибудь. Во-вторых, сообщение не ложное. Случаи одинаковые. Твои "разъяснения" на уровне "моё слово против твоего" - это не разъяснения, а трактовка на уровне рассказа о том, что может делать Кузин на своём форуме.
Пиши Алексу, пусть закроет за несоответствие.
Зачем? Мне от этого ни тепло, ни холодно. Живите, как хотите на своём авторском форуме. Если вам всё равно до того, что думают о вашем форуме не особо приближённые камрады, то творите там, что хотите. Вот только зачем тогда ты начинаешь так бурно обсуждать со мной свои же методы работы, переходить на фамильярности, вешать ярлыки? Кстати, я вижу, что это очень заразно.
Не исключительно личным произволом, но и действиями субъекта
Слово - не воробей. Характеристику автору авторского форума ты уже дал.
Конституция не предусматривает наказания за кражу.
Конституция предусматривает распределение власти, описывает судебную систему и ссылается на младшие законы. Правила Камрада не предусматривают локальных правил вообще. Предположим, что по уму, локальные правила не запрещены. Так я не вижу в локальных правилах предусмотренного наказания за ссылки на другие форумы в теле сообщения. Вот в подписи – да, запрещены. В ответе – не запрещены и наказания не предусмотрено.
Я готов слушать конструктив, но не идиотское цепляние от нечего делать.
Не цепляюсь. Пишу о том, что было. Подкрепляю сказанное ссылками. Это и есть конструктив.
Это не коррупция, это плата за работу.
Получение денег чиновником за свою работу от населения – это взятка. Требование чиновником выполнения собственной работы в обмен на взятку – коррупция.
Она регламентируется локальными правилами канала.
Каким пунктом? Назови номер.
Т.е. по-твоему при каждом создании неоднократно дублированной темы все должны резко кинуться её обсуждать? Всё, абзац.
По моему, тема должна быть закрыта, согласно пункту 13 правил Камрада. Никаких наказаний пункт 13 не предусматривает. Зато пункт 7 правил Камрада предусматривает наказание для тех, кто отписал одинаковые сообщения о том, что такая тема уже была. Ты же сделал всё наоборот: невиновного наказал, виновных – пропустил.
Это ты разводишь демагогию.
Я тебя по ходу всего диалога постоянно спрашиваю о тех, или иных основаниях для выдачи или невыдачи наказаний. За всё это время ты ни разу (просто и лаконично) не ткнул меня ни в один из пунктов правил: ни локальных, ни глобальных. На чёткие вопросы ссылаешься на твоё родство со мной, какие-то памятники, Явлинских и "уебства". Так что не надо уличать меня в демагогии, при этом разводя тут свою собственную. Я тут распинаюсь (видимо, зря), постоянно что-то объясняю и разжёвываю, даю определение терминов. Ты мог бы проявить хотя бы грамм взаимности, вместо того чтобы раз за разом своим хамством подтверждать мою правоту. Если нечем ответить на конкретные вопросы, то, как ты думаешь, что о тебе подумают люди?
За что?
За нарушение пункта 1 правил Камрада.
Авторские форумы на то и авторские, что на них СВОИ правила.
Где об этом написано в правилах Камрада?
А мне кажется бессмысленным это пустозвонство, не имеющее под собой оснований.
Разумеется, о том и речь. Какой смысл обращать внимание модераторов на нарушения, если они называют общественную работу – пустозвонством?
У нас тоже ВСЕ РАВНЫ.
Да ты что? Читаю локальные правила: "9. Старожилы форума имеют некоторые преимущества перед новичками вследствии того, что многие из них (включая модераторов) знают друг-друга не только на форуме (по e-mail, ICQ, другим форумам и т.п.), но и лично, в реальной (оффлайн) жизни. Там, где старожилу модератор вынесет предупреждение или рекомендацию, новичок может схлопотать бан."
Все равны? Ню-ню.
В чём проблема? Человек проигнорировал два пункта локальных правил канала плюс нарушил один из правилов Камрада.
Ни одного не нарушил. Рекомендация – это рекомендация, а не обязаловка. К тому же тем с 1 января 2006 года было много, мог сыграть человеческий фактор и камрад просто пропустил тему. Презумпция невиновности, понимаешь. Конституция РФ, правила Камрада им подчиняются, кстати.
А зачем?
Чтобы "не старожилы" знали, почему этого камрада банят, а другого (за то же нарушение) – нет. Чтобы не было видно тех нелепых случаев, которые вижу я и другие камрады. Чтобы не было самодурства.
На основе нарушения пункта 13 правил Камрада и пунктов 4 и 7.
Пункт 13 может нарушить только модератор, если не закроет повторяющуюся тему. Согласно пункту 4, в стандартной подписи ссылок не было. За флуд (пункт 7) никто не наказан.
На основании отсутствия состава преступления.
Замечательно. Значит, у Джедая Коррана оного тоже нет. Наверное, стоит извиниться перед ним и снять предупреждение.
Родной, правила Камрада - самые общие. Типа конституции. "На местах" правила действуют иные.
Я тебе такой же родной, как и ты - мне. Вместе с тем, про Конституцию - это ты верно подметил. Понятно, что локальные правила не могут противоречить глобальным.
И я вправе это сделать.
Согласно "Конституции" - нет.
За модерирование.
Я не нанимал тебя на эту работу, а посему никаких денег тебе не должен.
Не хочешь участвовать в поддержании порядка, но хочешь требовать и изобличать.
Как это не хочу, если участвую? Участвую, уже полтора года участвую. И, кстати, ничего не требую. А то, что модераторы плевали на это участие - так это не недостаток моего участия. Это недостаток участия модераторов в собственной работе, которая (в том числе) подразумевает работу с населением.
Это не дежурство в подъезде, это газетное бумагомарание.
Извини, другого метода в моём распоряжении нет. Другой метод (приват) не даёт вообще ничего, даже ответа модератора - только молчание. А тут: гляди-ка, есть. Хоть какая-то реакция.
Милиция модерированием занимается.
Читай внимательно.
Пост Аксы рекламой не является.
Реклама (по толковому словарю Ушакова) - распространение сведений о ком-чем-нибудь с целью создания известности, популярности. Очевидно, что пост Аксы - это именно реклама. Никто не просил её создавать известность другому форуму. В этом смысле пост Джедая Коррана - это если и реклама, то наполовину. Ссылки он дал не с бухты-барахты, не из корыстных побуждений, а по просьбе другого камрада.
Тебе уже трижды разъяснили, что случаи не одинаковые. Но ты продолжаешь зачем-то упорно клеветать.
Клевета - ложь, ложное сообщение с целью опорочить кого-нибудь (толковый словарь Ушакова). Моё сообщение - не клевета, по определению. Во-первых, у меня нет цели опорочить кого-нибудь. Во-вторых, сообщение не ложное. Случаи одинаковые. Твои "разъяснения" на уровне "моё слово против твоего" - это не разъяснения, а трактовка на уровне рассказа о том, что может делать Кузин на своём форуме.
Пиши Алексу, пусть закроет за несоответствие.
Зачем? Мне от этого ни тепло, ни холодно. Живите, как хотите на своём авторском форуме. Если вам всё равно до того, что думают о вашем форуме не особо приближённые камрады, то творите там, что хотите. Вот только зачем тогда ты начинаешь так бурно обсуждать со мной свои же методы работы, переходить на фамильярности, вешать ярлыки? Кстати, я вижу, что это очень заразно.
Не исключительно личным произволом, но и действиями субъекта
Слово - не воробей. Характеристику автору авторского форума ты уже дал.
Конституция не предусматривает наказания за кражу.
Конституция предусматривает распределение власти, описывает судебную систему и ссылается на младшие законы. Правила Камрада не предусматривают локальных правил вообще. Предположим, что по уму, локальные правила не запрещены. Так я не вижу в локальных правилах предусмотренного наказания за ссылки на другие форумы в теле сообщения. Вот в подписи – да, запрещены. В ответе – не запрещены и наказания не предусмотрено.
Я готов слушать конструктив, но не идиотское цепляние от нечего делать.
Не цепляюсь. Пишу о том, что было. Подкрепляю сказанное ссылками. Это и есть конструктив.
Это не коррупция, это плата за работу.
Получение денег чиновником за свою работу от населения – это взятка. Требование чиновником выполнения собственной работы в обмен на взятку – коррупция.
Она регламентируется локальными правилами канала.
Каким пунктом? Назови номер.
Т.е. по-твоему при каждом создании неоднократно дублированной темы все должны резко кинуться её обсуждать? Всё, абзац.
По моему, тема должна быть закрыта, согласно пункту 13 правил Камрада. Никаких наказаний пункт 13 не предусматривает. Зато пункт 7 правил Камрада предусматривает наказание для тех, кто отписал одинаковые сообщения о том, что такая тема уже была. Ты же сделал всё наоборот: невиновного наказал, виновных – пропустил.
Это ты разводишь демагогию.
Я тебя по ходу всего диалога постоянно спрашиваю о тех, или иных основаниях для выдачи или невыдачи наказаний. За всё это время ты ни разу (просто и лаконично) не ткнул меня ни в один из пунктов правил: ни локальных, ни глобальных. На чёткие вопросы ссылаешься на твоё родство со мной, какие-то памятники, Явлинских и "уебства". Так что не надо уличать меня в демагогии, при этом разводя тут свою собственную. Я тут распинаюсь (видимо, зря), постоянно что-то объясняю и разжёвываю, даю определение терминов. Ты мог бы проявить хотя бы грамм взаимности, вместо того чтобы раз за разом своим хамством подтверждать мою правоту. Если нечем ответить на конкретные вопросы, то, как ты думаешь, что о тебе подумают люди?
За что?
За нарушение пункта 1 правил Камрада.
Авторские форумы на то и авторские, что на них СВОИ правила.
Где об этом написано в правилах Камрада?
А мне кажется бессмысленным это пустозвонство, не имеющее под собой оснований.
Разумеется, о том и речь. Какой смысл обращать внимание модераторов на нарушения, если они называют общественную работу – пустозвонством?
У нас тоже ВСЕ РАВНЫ.
Да ты что?
Читаю локальные правила: "9. Старожилы форума имеют некоторые преимущества перед новичками вследствии того, что многие из них (включая модераторов) знают друг-друга не только на форуме (по e-mail, ICQ, другим форумам и т.п.), но и лично, в реальной (оффлайн) жизни. Там, где старожилу модератор вынесет предупреждение или рекомендацию, новичок может схлопотать бан."Все равны? Ню-ню.
В чём проблема? Человек проигнорировал два пункта локальных правил канала плюс нарушил один из правилов Камрада.
Ни одного не нарушил. Рекомендация – это рекомендация, а не обязаловка. К тому же тем с 1 января 2006 года было много, мог сыграть человеческий фактор и камрад просто пропустил тему. Презумпция невиновности, понимаешь. Конституция РФ, правила Камрада им подчиняются, кстати.
А зачем?
Чтобы "не старожилы" знали, почему этого камрада банят, а другого (за то же нарушение) – нет. Чтобы не было видно тех нелепых случаев, которые вижу я и другие камрады. Чтобы не было самодурства.
На основе нарушения пункта 13 правил Камрада и пунктов 4 и 7.
Пункт 13 может нарушить только модератор, если не закроет повторяющуюся тему. Согласно пункту 4, в стандартной подписи ссылок не было. За флуд (пункт 7) никто не наказан.
На основании отсутствия состава преступления.
Замечательно. Значит, у Джедая Коррана оного тоже нет. Наверное, стоит извиниться перед ним и снять предупреждение.
19:16 10-06-2007
Riskoff
У нас не госучреждение, у нас авторский форум. Твои притензии неуместны.
Lexx Panzer
КГ/АМ
ситуация извращена донельзя
+1
У нас не госучреждение, у нас авторский форум. Твои притензии неуместны.
Lexx Panzer
КГ/АМ
ситуация извращена донельзя
+1
19:27 10-06-2007
Я тебе такой же родной, как и ты - мне. Вместе с тем, про Конституцию - это ты верно подметил. Понятно, что локальные правила не могут противоречить глобальным.
А они и не противоречат. Они заполняют пробелы.
Согласно "Конституции" - нет.
Согласно Конституции - да.
Я не нанимал тебя на эту работу, а посему никаких денег тебе не должен.
Тогда не может быть к моей работе никаких претензий.
Как это не хочу, если участвую? Участвую, уже полтора года участвую. И, кстати, ничего не требую. А то, что модераторы плевали на это участие - так это не недостаток моего участия. Это недостаток участия модераторов в собственной работе, которая (в том числе) подразумевает работу с населением.
Несколькими постами выше ты заявил, что ни в чём участвовать не собираешься. Это не твои обязанности, а мои.
Извини, другого метода в моём распоряжении нет. Другой метод (приват) не даёт вообще ничего, даже ответа модератора - только молчание. А тут: гляди-ка, есть. Хоть какая-то реакция
Ни одной приватки от тебя не получал.
Реклама (по толковому словарю Ушакова) - распространение сведений о ком-чем-нибудь с целью создания известности, популярности. Очевидно, что пост Аксы - это именно реклама.
Пост Аксы настолько же является рекламой, насколько ей является ЛЮБОЙ пост в "Приколах ЗВ".
Никто не просил её создавать известность другому форуму. В этом смысле пост Джедая Коррана - это если и реклама, то наполовину. Ссылки он дал не с бухты-барахты, не из корыстных побуждений, а по просьбе другого камрада.
И она не создавала известность другому форуму.
Клевета - ложь, ложное сообщение с целью опорочить кого-нибудь (толковый словарь Ушакова). Моё сообщение - не клевета, по определению. Во-первых, у меня нет цели опорочить кого-нибудь. Во-вторых, сообщение не ложное. Случаи одинаковые. Твои "разъяснения" на уровне "моё слово против твоего" - это не разъяснения, а трактовка на уровне рассказа о том, что может делать Кузин на своём форуме.
Основанное на заведомо ложных примерах обвинение модераторов - клевета.
Вот только зачем тогда ты начинаешь так бурно обсуждать со мной свои же методы работы, переходить на фамильярности, вешать ярлыки? Кстати, я вижу, что это очень заразно.
Потому, что ты задел меня своей брехнёй и паранойей.
Слово - не воробей. Характеристику автору авторского форума ты уже дал.
Я дал определение праву Кузина распоряжаться у себя дома.
Правила Камрада не предусматривают локальных правил вообще. Предположим, что по уму, локальные правила не запрещены. Так я не вижу в локальных правилах предусмотренного наказания за ссылки на другие форумы в теле сообщения. Вот в подписи – да, запрещены. В ответе – не запрещены и наказания не предусмотрено.
Тогда снимай свои претензии к посту Аксы, который является ссылкой на другой форум, но не является рекламой.
Второй же пост нарушает основные правила Камрада и рекламой является.
Ещё раз твои аргументы обратились в пыль. Теперь уже твоими же руками.
Получение денег чиновником за свою работу от населения – это взятка. Требование чиновником выполнения собственной работы в обмен на взятку – коррупция.
Получение денег чиновником за свою работу от население - это зарплата. Которую мне никто не платит.
Каким пунктом? Назови номер.
См. "обязанности модераторов", в число которых входит раздача предупреждений.
За нарушение пункта 1 правил Камрада.
Пойдём твоим путём. Где там сказано хоть слово о предупреждении, которое я должен выдать Вуду? Тема согласно столь любимому тобой пункту правил 1 была закрыта!
Торжество законности, чем ты недоволен?
Никаких наказаний пункт 13 не предусматривает. Зато пункт 7 правил Камрада предусматривает наказание для тех, кто отписал одинаковые сообщения о том, что такая тема уже была.
Пнукт 7 правил относится к постингу со стороны ОДНОГО лица многократных одинаковых сообщений. Например, в игровом подфоруме подряд во всех темах запостить что-то типа "Форумчане! А не запишет ли мне кто эту игру в Ростове?".
Ты же сделал всё наоборот: невиновного наказал, виновных – пропустил.
Я наказал винового в нарушении 1 пункта основных правил и игнорировании 2 пунктов локальных правил канала.
К указанным же тобой случаям пункт 7 правил никакого отношения не имеет.
Я тебя по ходу всего диалога постоянно спрашиваю о тех, или иных основаниях для выдачи или невыдачи наказаний. За всё это время ты ни разу (просто и лаконично) не ткнул меня ни в один из пунктов правил: ни локальных, ни глобальных.
Ткнул, и неоднократно.
На чёткие вопросы ссылаешься на твоё родство со мной, какие-то памятники, Явлинских и "уебства".
Что вижу, о том пою.
Я тут распинаюсь (видимо, зря)
Именно зря. Т.к. упорно не желаешь понять необоснованность своих претензий.
Ты мог бы проявить хотя бы грамм взаимности, вместо того чтобы раз за разом своим хамством подтверждать мою правоту. Если нечем ответить на конкретные вопросы, то, как ты думаешь, что о тебе подумают люди?
Уважаемый, я исключительно по доброй воле, наивно думая что выведу тебя из твоих заблуждений, объясняю что да как. Но ты упорствуешь, притом начинаешь производить впечатление ворчливой бабки, что задалбывает все инстанции своими мелочными претензиями, только отвлекая всех от работы, но при это разводя много шума из ничего.
Что о тебе подумают люди? (с)
Где об этом написано в правилах Камрада?
Не вижу реакции админов на наличие локальных правил. По нарушению которых многие люди отправлялись в бан, через всё тех же админов. Так что локальные правила полностью законны. Они не нарушают НИ ОДНО из правил Камрада.
Разумеется, о том и речь. Какой смысл обращать внимание модераторов на нарушения, если они называют общественную работу – пустозвонством?
А это и есть пустозвонство. Тебе уже четвёртый раз разъяснили, что указанные примеры являются неверными. Но ты упорствуешь.
Все равны? Ню-ню.
Да, все равны. Что показали несколько тем с руганью. Но ты их видимо пропустил.
Ни одного не нарушил.
Дублирование темы - нарушил.
Рекомендация – это рекомендация, а не обязаловка.
Рекомендации даны для избежания дублирования тем. Тема продублирована. Не читая локальных правил либо наплевав на них. Равно как не читая собственно правил Камрада. За что я с чистой совестью и влепил предупреждение, ибо это входит в мои полномочия. И основания для этого более чем достаточные.
К тому же тем с 1 января 2006 года было много, мог сыграть человеческий фактор и камрад просто пропустил тему.
Закон, буквы которого ты так строго придерживался, вдруг начал давать поправки на человеческий фактор? Где сказано, в каком пункте о человеческом факторе?
Презумпция невиновности, понимаешь. Конституция РФ, правила Камрада им подчиняются, кстати.
Презумпция невиновности? Человек продублировал тему. Уже нарушив правила. Никакой презумпции, есть факт нарушения.
Замечательно. Значит, у Джедая Коррана оного тоже нет. Наверное, стоит извиниться перед ним и снять предупреждение.
У Коррана состав преступления есть. У Аксы - нет. Почему, было уже сказано и мной и Фоксом.
Пункт 13 может нарушить только модератор, если не закроет повторяющуюся тему. Согласно пункту 4, в стандартной подписи ссылок не было. За флуд (пункт 7) никто не наказан.
Пункт 7 к данному делу отношения, повторюсь, НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО. Во-вторых, опять же, действуя твоими же методами, наказание предусматривается для ЗЛОСТНЫХ нарушителей. Критерий "злостности" не прописан ни в одном из пунктов правил Камрада.
Пункт 13 нарушает тот, кто дублирует темы. Модератор никому ничего не обязан. Правила - для пользователей. Модераторы - следят за их соблюдением.
Чтобы "не старожилы" знали, почему этого камрада банят, а другого (за то же нарушение) – нет. Чтобы не было видно тех нелепых случаев, которые вижу я и другие камрады. Чтобы не было самодурства.
Не было ни одного случая, когда "не старожила" банили за то, за что не банили "старожила".
Приведённые "случаи" не являются таковыми, о чём уже говорится в четвёртый раз.
А они и не противоречат. Они заполняют пробелы.
Согласно "Конституции" - нет.
Согласно Конституции - да.
Я не нанимал тебя на эту работу, а посему никаких денег тебе не должен.
Тогда не может быть к моей работе никаких претензий.
Как это не хочу, если участвую? Участвую, уже полтора года участвую. И, кстати, ничего не требую. А то, что модераторы плевали на это участие - так это не недостаток моего участия. Это недостаток участия модераторов в собственной работе, которая (в том числе) подразумевает работу с населением.
Несколькими постами выше ты заявил, что ни в чём участвовать не собираешься. Это не твои обязанности, а мои.
Извини, другого метода в моём распоряжении нет. Другой метод (приват) не даёт вообще ничего, даже ответа модератора - только молчание. А тут: гляди-ка, есть. Хоть какая-то реакция
Ни одной приватки от тебя не получал.
Реклама (по толковому словарю Ушакова) - распространение сведений о ком-чем-нибудь с целью создания известности, популярности. Очевидно, что пост Аксы - это именно реклама.
Пост Аксы настолько же является рекламой, насколько ей является ЛЮБОЙ пост в "Приколах ЗВ".
Никто не просил её создавать известность другому форуму. В этом смысле пост Джедая Коррана - это если и реклама, то наполовину. Ссылки он дал не с бухты-барахты, не из корыстных побуждений, а по просьбе другого камрада.
И она не создавала известность другому форуму.
Клевета - ложь, ложное сообщение с целью опорочить кого-нибудь (толковый словарь Ушакова). Моё сообщение - не клевета, по определению. Во-первых, у меня нет цели опорочить кого-нибудь. Во-вторых, сообщение не ложное. Случаи одинаковые. Твои "разъяснения" на уровне "моё слово против твоего" - это не разъяснения, а трактовка на уровне рассказа о том, что может делать Кузин на своём форуме.
Основанное на заведомо ложных примерах обвинение модераторов - клевета.
Вот только зачем тогда ты начинаешь так бурно обсуждать со мной свои же методы работы, переходить на фамильярности, вешать ярлыки? Кстати, я вижу, что это очень заразно.
Потому, что ты задел меня своей брехнёй и паранойей.
Слово - не воробей. Характеристику автору авторского форума ты уже дал.
Я дал определение праву Кузина распоряжаться у себя дома.
Правила Камрада не предусматривают локальных правил вообще. Предположим, что по уму, локальные правила не запрещены. Так я не вижу в локальных правилах предусмотренного наказания за ссылки на другие форумы в теле сообщения. Вот в подписи – да, запрещены. В ответе – не запрещены и наказания не предусмотрено.
Тогда снимай свои претензии к посту Аксы, который является ссылкой на другой форум, но не является рекламой.
Второй же пост нарушает основные правила Камрада и рекламой является.
Ещё раз твои аргументы обратились в пыль. Теперь уже твоими же руками.
Получение денег чиновником за свою работу от населения – это взятка. Требование чиновником выполнения собственной работы в обмен на взятку – коррупция.
Получение денег чиновником за свою работу от население - это зарплата. Которую мне никто не платит.
Каким пунктом? Назови номер.
См. "обязанности модераторов", в число которых входит раздача предупреждений.
За нарушение пункта 1 правил Камрада.
Пойдём твоим путём. Где там сказано хоть слово о предупреждении, которое я должен выдать Вуду? Тема согласно столь любимому тобой пункту правил 1 была закрыта!
Торжество законности, чем ты недоволен?
Никаких наказаний пункт 13 не предусматривает. Зато пункт 7 правил Камрада предусматривает наказание для тех, кто отписал одинаковые сообщения о том, что такая тема уже была.
Пнукт 7 правил относится к постингу со стороны ОДНОГО лица многократных одинаковых сообщений. Например, в игровом подфоруме подряд во всех темах запостить что-то типа "Форумчане! А не запишет ли мне кто эту игру в Ростове?".
Ты же сделал всё наоборот: невиновного наказал, виновных – пропустил.
Я наказал винового в нарушении 1 пункта основных правил и игнорировании 2 пунктов локальных правил канала.
К указанным же тобой случаям пункт 7 правил никакого отношения не имеет.
Я тебя по ходу всего диалога постоянно спрашиваю о тех, или иных основаниях для выдачи или невыдачи наказаний. За всё это время ты ни разу (просто и лаконично) не ткнул меня ни в один из пунктов правил: ни локальных, ни глобальных.
Ткнул, и неоднократно.
На чёткие вопросы ссылаешься на твоё родство со мной, какие-то памятники, Явлинских и "уебства".
Что вижу, о том пою.
Я тут распинаюсь (видимо, зря)
Именно зря. Т.к. упорно не желаешь понять необоснованность своих претензий.
Ты мог бы проявить хотя бы грамм взаимности, вместо того чтобы раз за разом своим хамством подтверждать мою правоту. Если нечем ответить на конкретные вопросы, то, как ты думаешь, что о тебе подумают люди?
Уважаемый, я исключительно по доброй воле, наивно думая что выведу тебя из твоих заблуждений, объясняю что да как. Но ты упорствуешь, притом начинаешь производить впечатление ворчливой бабки, что задалбывает все инстанции своими мелочными претензиями, только отвлекая всех от работы, но при это разводя много шума из ничего.
Что о тебе подумают люди? (с)
Где об этом написано в правилах Камрада?
Не вижу реакции админов на наличие локальных правил. По нарушению которых многие люди отправлялись в бан, через всё тех же админов. Так что локальные правила полностью законны. Они не нарушают НИ ОДНО из правил Камрада.
Разумеется, о том и речь. Какой смысл обращать внимание модераторов на нарушения, если они называют общественную работу – пустозвонством?
А это и есть пустозвонство. Тебе уже четвёртый раз разъяснили, что указанные примеры являются неверными. Но ты упорствуешь.
Все равны? Ню-ню.
Да, все равны. Что показали несколько тем с руганью. Но ты их видимо пропустил.
Ни одного не нарушил.
Дублирование темы - нарушил.
Рекомендация – это рекомендация, а не обязаловка.
Рекомендации даны для избежания дублирования тем. Тема продублирована. Не читая локальных правил либо наплевав на них. Равно как не читая собственно правил Камрада. За что я с чистой совестью и влепил предупреждение, ибо это входит в мои полномочия. И основания для этого более чем достаточные.
К тому же тем с 1 января 2006 года было много, мог сыграть человеческий фактор и камрад просто пропустил тему.
Закон, буквы которого ты так строго придерживался, вдруг начал давать поправки на человеческий фактор? Где сказано, в каком пункте о человеческом факторе?
Презумпция невиновности, понимаешь. Конституция РФ, правила Камрада им подчиняются, кстати.
Презумпция невиновности? Человек продублировал тему. Уже нарушив правила. Никакой презумпции, есть факт нарушения.
Замечательно. Значит, у Джедая Коррана оного тоже нет. Наверное, стоит извиниться перед ним и снять предупреждение.
У Коррана состав преступления есть. У Аксы - нет. Почему, было уже сказано и мной и Фоксом.
Пункт 13 может нарушить только модератор, если не закроет повторяющуюся тему. Согласно пункту 4, в стандартной подписи ссылок не было. За флуд (пункт 7) никто не наказан.
Пункт 7 к данному делу отношения, повторюсь, НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО. Во-вторых, опять же, действуя твоими же методами, наказание предусматривается для ЗЛОСТНЫХ нарушителей. Критерий "злостности" не прописан ни в одном из пунктов правил Камрада.
Пункт 13 нарушает тот, кто дублирует темы. Модератор никому ничего не обязан. Правила - для пользователей. Модераторы - следят за их соблюдением.
Чтобы "не старожилы" знали, почему этого камрада банят, а другого (за то же нарушение) – нет. Чтобы не было видно тех нелепых случаев, которые вижу я и другие камрады. Чтобы не было самодурства.
Не было ни одного случая, когда "не старожила" банили за то, за что не банили "старожила".
Приведённые "случаи" не являются таковыми, о чём уже говорится в четвёртый раз.
19:27 10-06-2007
Foks
У нас не госучреждение, у нас авторский форум.
Да. А Кузин - автор форума. Он делает всё так, как написал Заарин. Ушаков написал о том, как это всё называется.
Твои притензии неуместны.
Какие притензии? Я писал не о притензиях. Я написал о наблюдениях. Кстати, на 80% это даже не мои наблюдения.
ситуация извращена донельзя
+1
Ну, да. Ни узаконенного мусора в углу, ни отобранного б0яна с избиением. Ничего не было. Нам показалось. А ссылки ссылаются на какой-то другой форум. Вот только тогда совсем не ясно, с чего столько шуму от Заарина.
У нас не госучреждение, у нас авторский форум.
Да. А Кузин - автор форума. Он делает всё так, как написал Заарин. Ушаков написал о том, как это всё называется.
Твои притензии неуместны.
Какие притензии? Я писал не о притензиях. Я написал о наблюдениях. Кстати, на 80% это даже не мои наблюдения.
ситуация извращена донельзя
+1
Ну, да. Ни узаконенного мусора в углу, ни отобранного б0яна с избиением. Ничего не было. Нам показалось. А ссылки ссылаются на какой-то другой форум. Вот только тогда совсем не ясно, с чего столько шуму от Заарина.
19:33 10-06-2007
Он делает всё так, как написал Заарин
Он делает всё так, как требуют того правила.
Ну, да. Ни узаконенного мусора в углу, ни отобранного б0яна с избиением.
Да, никакого узаконенного мусора в углу и отобранного б0яна с избиением.
Ничего не было. Нам показалось.
Да, вам усердно кажется то, чего нет на самом деле.
А ссылки ссылаются на какой-то другой форум. Вот только тогда совсем не ясно, с чего столько шуму от Заарина.
Данные ссылки являются примером правильных действий модераторов, и ничем более. А столько шуму от Заарина потому, что его лично оскорбляет это высасывание из пальца со стороны Рискоффа сотоварищи.
Он делает всё так, как требуют того правила.
Ну, да. Ни узаконенного мусора в углу, ни отобранного б0яна с избиением.
Да, никакого узаконенного мусора в углу и отобранного б0яна с избиением.
Ничего не было. Нам показалось.
Да, вам усердно кажется то, чего нет на самом деле.
А ссылки ссылаются на какой-то другой форум. Вот только тогда совсем не ясно, с чего столько шуму от Заарина.
Данные ссылки являются примером правильных действий модераторов, и ничем более. А столько шуму от Заарина потому, что его лично оскорбляет это высасывание из пальца со стороны Рискоффа сотоварищи.
19:35 10-06-2007
Ох-хо-хо...
Странные какие-то претензии. Как-то нехорошо это - привести пару примеров и заявлять о глобальной ситуации на камраде. Выборка случаев явно мала, и на данной основе можно бесконечно друг другу доказывать - "как там в целом".
Меня ситуация на Камраде устраивает. И дело не в привелигерованном положении - мне самому не так давно пред выносили. Однако и в том случае, и в других - всё всегда улаживается по совести.
На основе буквы закона, любого закона, всегда можно творить черт-те что. Законы никогда не будут совершенными. Мне главное, чтоб ДУХ закона соблюдался. На камраде он соблюдается.
Что касается примеров. Ну разве ж они одинаковые? В одном случае - ссылка на хохму с другого форума, в другом случае - ПРИЗЫВ К УХОДУ С ФОРУМА, и ссылки, куда предлагается переместиться. Разве ж это одно и то же? Нельзя эти два случая рассматривать вместе, если по совести, нельзя. Разные они. Общего у них - ссылки на др. форумы. И модераторская реакция вполне адекватна. Модератор на то и модератор, чтобы человеческий фактор и контекст учитывать. Иначе просто фильтров можно было бы понаставить и всего делов.
Анимешные картинки, коль скоро их согнали в тему-заповедник, мне не мешали. Тем не менее да, видел, как Вуду пригрозили баном.
А вот темы-дубли мне реально мешают. Более того - ДОСТАЛИ! Ибо при поиске по ключевым словам всегда куча этих пустышек выпадает. Спасает только сортировка по кол-ву постов, чтобы найти действительно содержательные темы.
Мессаги в теме, подлежащей закрытию, выражающие недовольство форумчан темой-дублем, более того - обращающие внимание модератора на это... это флуд? Чем этот пяток сообщений так насолил, что это является "вопиющим фактом нарушения"(с) ?
Кстати аналогия Lexx Panzerа неверна. Ибо это отнюдь не "пьяная компания, мешающая обывателям" и "безобидный дядька с баяном". Параллели абсолютно не верны по данным случаям. Я бы сказал - диаметрально противоположны.
Странные какие-то претензии. Как-то нехорошо это - привести пару примеров и заявлять о глобальной ситуации на камраде. Выборка случаев явно мала, и на данной основе можно бесконечно друг другу доказывать - "как там в целом".
Меня ситуация на Камраде устраивает. И дело не в привелигерованном положении - мне самому не так давно пред выносили. Однако и в том случае, и в других - всё всегда улаживается по совести.
На основе буквы закона, любого закона, всегда можно творить черт-те что. Законы никогда не будут совершенными. Мне главное, чтоб ДУХ закона соблюдался. На камраде он соблюдается.
Что касается примеров. Ну разве ж они одинаковые? В одном случае - ссылка на хохму с другого форума, в другом случае - ПРИЗЫВ К УХОДУ С ФОРУМА, и ссылки, куда предлагается переместиться. Разве ж это одно и то же? Нельзя эти два случая рассматривать вместе, если по совести, нельзя. Разные они. Общего у них - ссылки на др. форумы. И модераторская реакция вполне адекватна. Модератор на то и модератор, чтобы человеческий фактор и контекст учитывать. Иначе просто фильтров можно было бы понаставить и всего делов.
Анимешные картинки, коль скоро их согнали в тему-заповедник, мне не мешали. Тем не менее да, видел, как Вуду пригрозили баном.
А вот темы-дубли мне реально мешают. Более того - ДОСТАЛИ! Ибо при поиске по ключевым словам всегда куча этих пустышек выпадает. Спасает только сортировка по кол-ву постов, чтобы найти действительно содержательные темы.
Мессаги в теме, подлежащей закрытию, выражающие недовольство форумчан темой-дублем, более того - обращающие внимание модератора на это... это флуд? Чем этот пяток сообщений так насолил, что это является "вопиющим фактом нарушения"(с) ?
Кстати аналогия Lexx Panzerа неверна. Ибо это отнюдь не "пьяная компания, мешающая обывателям" и "безобидный дядька с баяном". Параллели абсолютно не верны по данным случаям. Я бы сказал - диаметрально противоположны.
Lexx Panzer
19:42 10-06-2007
Almirante Zaarin, что там такого оскорбительного?
Кстати считаю всенепременно необходимым отметить, что я никогда и ничего не высасывал ни из пальца, ни из какого либо другого органа.
Уж и постебаццо нельзя...
Кстати считаю всенепременно необходимым отметить, что я никогда и ничего не высасывал ни из пальца, ни из какого либо другого органа.
Уж и постебаццо нельзя...
19:45 10-06-2007
Lexx Panzer
это уже далеко не стеб... язык что помело
это уже далеко не стеб... язык что помело
21:09 10-06-2007
Almirante Zaarin
А они и не противоречат. Они заполняют пробелы.
Так и пробела нет - всё оговорено.
Тогда не может быть к моей работе никаких претензий.
Их и нет. Есть наблюдения и ссылки на факты.
Несколькими постами выше ты заявил, что ни в чём участвовать не собираешься. Это не твои обязанности, а мои.
Да? Надо же. Несколькими постами ранее, ты меня чуть не убедил, что это именно мои обязанности. Определился бы хоть. То читатели должны обо всём докладывать, а модератор - не машина для чтения постов. А теперь, стало быть, наоборот? Ну что же, хорошо. Есть прогресс.
Ни одной приватки от тебя не получал.
В своё время их очень много получили Хедж и Алекс Спейд. А потом и Кузин, который просто не слушает, а сразу посылает в ж**у. Мне этого было достаточно, чтобы забыть об этом способе навсегда. Нет смысла кричать в пустоту.
Пост Аксы настолько же является рекламой, насколько ей является ЛЮБОЙ пост в "Приколах ЗВ".
Тебе не надоело заниматься этим словоблудием? Акса дала ссылку на форум по ЗВ, когда её никто не просил об этом. И было это не в теме "Приколов ЗВ", а в "Камрадовке". Мало того, что реклама (никто её ссылки не спрашивал, значит - реклама), так ещё и оффтоп. Было бы сообщение в теме приколов - хрен бы с ним, можно уже трактовать по разному, подгонять под правила.
И она не создавала известность другому форуму.
А Джедай Корран создал? Ну-ка, ну-ка... Расскажи, пожалуйста о том, как вы различаете: создала ссылка популярность форуму, или нет? Напиши об этом объективном методе, чтобы я, наконец, заткнулся.
Основанное на заведомо ложных примерах обвинение модераторов - клевета.
А как мне понять, что пример - ложный? Не верить своим глазам, но поверить на слово заинтересованной стороне? Я не вижу ложного примера. Смотрю и вижу: пример истинный. Разубеди меня, если я не прав. Разъясни, без этого дурацкого: "где сказал что реклама, там реклама и есть".
Потому, что ты задел меня своей брехнёй и паранойей.
Брехни не вижу, паранойи – тем более. И это всё не даёт тебе прав на оскорбление.
Я дал определение праву Кузина распоряжаться у себя дома.
Это скорее не дом, а гостиница, часть сети гостиниц, находящейся на территории конкретного государства. И гостиница эта для того и создана, чтобы принимать посетителей. И устав у сети гостиниц един, но не противоречит законодательству государства. Всё не так просто, как ты пытаешься представить.
Тогда снимай свои претензии к посту Аксы, который является ссылкой на другой форум, но не является рекламой.
Я повторю в очередной раз: у меня нет претензий. Есть наблюдения. Я вижу ссылку на другой ЗВ-форум. Её цель – привлечь внимание общественности. Общественность сходила по ссылке, значит, реклама сработала. Ну, а если это не реклама, так и ссылки на ЗВ-форумы Джедая Коррана – не реклама.
Второй же пост нарушает основные правила Камрада и рекламой является.
Ты упорно сопротивляешься предложению разъяснить, чем один случай отличается от другого.
Ещё раз твои аргументы обратились в пыль. Теперь уже твоими же руками.
Вовсе нет. Оба поста – либо реклама, либо нет.
Получение денег чиновником за свою работу от население - это зарплата. Которую мне никто не платит.
Зарплату платит начальство. Если тебе не платят и тебе это не нравится – не работай. Но если работаешь, то твои трудности не освобождают тебя от рабочих обязанностей.
См. "обязанности модераторов", в число которых входит раздача предупреждений.
Вот о том я и говорю. Тяжесть наказаний не определена. Всё делается по милости модератора, то есть по самодурству. То есть модератор может наказать, а может и не наказывать. И никакого обоснования рекламы не нужно. Раз "свой", то и рекламы не было. Раз "остальной", так получи, распишись. Пункт 9 локальных правил раскрывает тему.
Где там сказано хоть слово о предупреждении, которое я должен выдать Вуду? Тема согласно столь любимому тобой пункту правил 1 была закрыта!
Всё-таки прогресс идёт. Хорошо, тема была закрыта. Целый месяц закрывали. Со следующей управились за сутки. Кто-нибудь получил "первое и последнее предупреждение" за умышленное нарушение пункта 1 правил Камрада? Или положено давать наказание лишь тем, кому по пункту 13 правил Камрада не положено давать наказаний?
Торжество законности, чем ты недоволен?
Я недоволен наказаниями там, где их не должно быть. Я недоволен отсутствием наказаний там, где они должны быть. Другими словами, я недоволен неравенством. Короткий заглавный пост очень легко доводит это до сведения.
Пнукт 7 правил относится к постингу со стороны ОДНОГО лица многократных одинаковых сообщений.
Это ты сам только что придумал, или имеешь доступ к какому-то секретному приложению, разъясняющему пункт 7 правил Камрада? Я, например, не вижу ни одного слова про одного человека и понимаю так: если человек отписал сообщение, то я, отписав то же самое, попаду в бан.
Я наказал винового в нарушении 1 пункта основных правил и игнорировании 2 пунктов локальных правил канала.
Открыв повторную тему невозможно нарушить пункт 1 правил Камрада. Несоблюдение рекомендаций локальных правил не является нарушением, ввиду определения слова "рекомендация". Более того, несоблюдение рекомендаций не доказано.
Ткнул, и неоднократно.
Ты меня лишь одним ткнул – просто сказал, что то – реклама, а это – нет. Обоснований я не вижу до сих пор.
Т.к. упорно не желаешь понять необоснованность своих претензий.
Как же можно их понять, если ты ничего не объясняешь?
Уважаемый, я исключительно по доброй воле, наивно думая что выведу тебя из твоих заблуждений, объясняю что да как.
Видимо я что-то пропустил, хотя всё очень вдумчиво читаю. Давай, рестарт, с твоего первого поста. Я уже говорил о своём опыте с приваткой. Я уже говорил о том, что модератор должен проверять каждый пост на соответствие правилам (это очевидно, так как иначе не будет никакого порядка). Я уже говорил о том, что не вижу разницы между двумя рекламами, но ты мне этой разницы не пояснил. Искренне надеюсь, что ты всё-таки объяснишь её. Чем плох подъём старой темы, я не понял. Понял только то, что можно прицепиться к созданию повторной темы, но не понял причин, по которым должно сурово караться незнание содержания 2200+ тем. Вот и всё, что я понял. Маловато из 200 килобайт информации.
А это и есть пустозвонство. Тебе уже четвёртый раз разъяснили, что указанные примеры являются неверными.
В том то и дело, что не разъяснили. Двоякая трактовка одного и того же – не разъяснение. Это издевательство.
Да, все равны.
Правила говорят об обратном. Трактовка рекламы – тоже. И много чего ещё, о чём я уже устал писать в течение года.
Дублирование темы - нарушил.
Ещё раз. Номер пункта правил – в студию.
Рекомендации даны для избежания дублирования тем. Тема продублирована.
Тема продублирована, но рекомендации исполнены. Так за что предупреждение?
За что я с чистой совестью и влепил предупреждение, ибо это входит в мои полномочия. И основания для этого более чем достаточные.
Проблема в том, что оснований-то как раз и нет. А почему последнее предупреждение, а не первое из трёх? Четырёх? Чем это регламентируется? Личными предпочтениями? Ну, так, есть такой термин – я писал про него.
Закон, буквы которого ты так строго придерживался, вдруг начал давать поправки на человеческий фактор?
Очень хорошо, прогресс опять идёт. Согласен, про человеческий фактор речи не идёт. С другой стороны, я ни слова не вижу про запрет на дублирующие темы – даже в правилах Камрада. Снова встаёт логичный вопрос: что нарушил Дарт Гариер и за что понёс наказание?
Человек продублировал тему. Уже нарушив правила.
Какой пункт правил был нарушен? Номер, пожалуйста.
У Коррана состав преступления есть. У Аксы - нет. Почему, было уже сказано и мной и Фоксом.
В чём разница?
Пункт 13 нарушает тот, кто дублирует темы.
Пункт 13 нарушает тот, кто не закрывает повторные темы. Сказано: "Темы, дублирующие уже существующие треды, закрываются и удаляются." Понятно, что простой пользователь закрыть и удалить тему не может. Значит, пункт касается модератора. Модератор не закрыл, значит, не выполнил пункт 13 – модератор нарушил правила. Простые камрады тут не при чём. Они даже в теории не могут нарушить этот пункт правил.
Не было ни одного случая, когда "не старожила" банили за то, за что не банили "старожила".
Было. В июле прошлого года был забанен Vladimir75. Если мне память не изменяет, то забанен был то ли за оффтоп, то ли за хамство. По такой формулировке на ЗВ-камраде должны быть забанены абсолютно все, кроме Gibaj (или, как его там?) и Тарантулa.
Но, суть не в этом. Суть в правилах. Разделение камрадов на "старожилов" и других есть. Кто такой "старожила" – не конкретизируется. Однако, раз уж локальные правила имеют претензию на законность, то должны всё пояснять. Или пункт должен быть убран, дабы не давать повода для упомянутой тобой паранойи. Или конкретизирован, чтобы не было повода одних карать по всей строгости, а других - прощать за то же самое в зависимости от настроения.
Он делает всё так, как требуют того правила.
Соответственно, как мы выяснили, дух правил соответствует тому определению.
Да, никакого узаконенного мусора в углу и отобранного б0яна с избиением.
Да, ты прав. Никакого аниме, Цусимы и нюансов производства танков. И последнего предупреждения за отсутствующее нарушение тоже не было.
А столько шуму от Заарина потому, что его лично оскорбляет это высасывание из пальца со стороны Рискоффа сотоварищи.
Правда? Может, расскажешь, зачем мне это надо вместе с сотоварищами?
А они и не противоречат. Они заполняют пробелы.
Так и пробела нет - всё оговорено.
Тогда не может быть к моей работе никаких претензий.
Их и нет. Есть наблюдения и ссылки на факты.
Несколькими постами выше ты заявил, что ни в чём участвовать не собираешься. Это не твои обязанности, а мои.
Да? Надо же. Несколькими постами ранее, ты меня чуть не убедил, что это именно мои обязанности. Определился бы хоть. То читатели должны обо всём докладывать, а модератор - не машина для чтения постов. А теперь, стало быть, наоборот? Ну что же, хорошо. Есть прогресс.
Ни одной приватки от тебя не получал.
В своё время их очень много получили Хедж и Алекс Спейд. А потом и Кузин, который просто не слушает, а сразу посылает в ж**у. Мне этого было достаточно, чтобы забыть об этом способе навсегда. Нет смысла кричать в пустоту.
Пост Аксы настолько же является рекламой, насколько ей является ЛЮБОЙ пост в "Приколах ЗВ".
Тебе не надоело заниматься этим словоблудием? Акса дала ссылку на форум по ЗВ, когда её никто не просил об этом. И было это не в теме "Приколов ЗВ", а в "Камрадовке". Мало того, что реклама (никто её ссылки не спрашивал, значит - реклама), так ещё и оффтоп. Было бы сообщение в теме приколов - хрен бы с ним, можно уже трактовать по разному, подгонять под правила.
И она не создавала известность другому форуму.
А Джедай Корран создал? Ну-ка, ну-ка... Расскажи, пожалуйста о том, как вы различаете: создала ссылка популярность форуму, или нет? Напиши об этом объективном методе, чтобы я, наконец, заткнулся.
Основанное на заведомо ложных примерах обвинение модераторов - клевета.
А как мне понять, что пример - ложный? Не верить своим глазам, но поверить на слово заинтересованной стороне? Я не вижу ложного примера. Смотрю и вижу: пример истинный. Разубеди меня, если я не прав. Разъясни, без этого дурацкого: "где сказал что реклама, там реклама и есть".
Потому, что ты задел меня своей брехнёй и паранойей.
Брехни не вижу, паранойи – тем более. И это всё не даёт тебе прав на оскорбление.
Я дал определение праву Кузина распоряжаться у себя дома.
Это скорее не дом, а гостиница, часть сети гостиниц, находящейся на территории конкретного государства. И гостиница эта для того и создана, чтобы принимать посетителей. И устав у сети гостиниц един, но не противоречит законодательству государства. Всё не так просто, как ты пытаешься представить.
Тогда снимай свои претензии к посту Аксы, который является ссылкой на другой форум, но не является рекламой.
Я повторю в очередной раз: у меня нет претензий. Есть наблюдения. Я вижу ссылку на другой ЗВ-форум. Её цель – привлечь внимание общественности. Общественность сходила по ссылке, значит, реклама сработала. Ну, а если это не реклама, так и ссылки на ЗВ-форумы Джедая Коррана – не реклама.
Второй же пост нарушает основные правила Камрада и рекламой является.
Ты упорно сопротивляешься предложению разъяснить, чем один случай отличается от другого.
Ещё раз твои аргументы обратились в пыль. Теперь уже твоими же руками.
Вовсе нет. Оба поста – либо реклама, либо нет.
Получение денег чиновником за свою работу от население - это зарплата. Которую мне никто не платит.
Зарплату платит начальство. Если тебе не платят и тебе это не нравится – не работай. Но если работаешь, то твои трудности не освобождают тебя от рабочих обязанностей.
См. "обязанности модераторов", в число которых входит раздача предупреждений.
Вот о том я и говорю. Тяжесть наказаний не определена. Всё делается по милости модератора, то есть по самодурству. То есть модератор может наказать, а может и не наказывать. И никакого обоснования рекламы не нужно. Раз "свой", то и рекламы не было. Раз "остальной", так получи, распишись. Пункт 9 локальных правил раскрывает тему.
Где там сказано хоть слово о предупреждении, которое я должен выдать Вуду? Тема согласно столь любимому тобой пункту правил 1 была закрыта!
Всё-таки прогресс идёт. Хорошо, тема была закрыта. Целый месяц закрывали. Со следующей управились за сутки. Кто-нибудь получил "первое и последнее предупреждение" за умышленное нарушение пункта 1 правил Камрада? Или положено давать наказание лишь тем, кому по пункту 13 правил Камрада не положено давать наказаний?
Торжество законности, чем ты недоволен?
Я недоволен наказаниями там, где их не должно быть. Я недоволен отсутствием наказаний там, где они должны быть. Другими словами, я недоволен неравенством. Короткий заглавный пост очень легко доводит это до сведения.
Пнукт 7 правил относится к постингу со стороны ОДНОГО лица многократных одинаковых сообщений.
Это ты сам только что придумал, или имеешь доступ к какому-то секретному приложению, разъясняющему пункт 7 правил Камрада? Я, например, не вижу ни одного слова про одного человека и понимаю так: если человек отписал сообщение, то я, отписав то же самое, попаду в бан.
Я наказал винового в нарушении 1 пункта основных правил и игнорировании 2 пунктов локальных правил канала.
Открыв повторную тему невозможно нарушить пункт 1 правил Камрада. Несоблюдение рекомендаций локальных правил не является нарушением, ввиду определения слова "рекомендация". Более того, несоблюдение рекомендаций не доказано.
Ткнул, и неоднократно.
Ты меня лишь одним ткнул – просто сказал, что то – реклама, а это – нет. Обоснований я не вижу до сих пор.
Т.к. упорно не желаешь понять необоснованность своих претензий.
Как же можно их понять, если ты ничего не объясняешь?
Уважаемый, я исключительно по доброй воле, наивно думая что выведу тебя из твоих заблуждений, объясняю что да как.
Видимо я что-то пропустил, хотя всё очень вдумчиво читаю. Давай, рестарт, с твоего первого поста. Я уже говорил о своём опыте с приваткой. Я уже говорил о том, что модератор должен проверять каждый пост на соответствие правилам (это очевидно, так как иначе не будет никакого порядка). Я уже говорил о том, что не вижу разницы между двумя рекламами, но ты мне этой разницы не пояснил. Искренне надеюсь, что ты всё-таки объяснишь её. Чем плох подъём старой темы, я не понял. Понял только то, что можно прицепиться к созданию повторной темы, но не понял причин, по которым должно сурово караться незнание содержания 2200+ тем. Вот и всё, что я понял. Маловато из 200 килобайт информации.
А это и есть пустозвонство. Тебе уже четвёртый раз разъяснили, что указанные примеры являются неверными.
В том то и дело, что не разъяснили. Двоякая трактовка одного и того же – не разъяснение. Это издевательство.
Да, все равны.
Правила говорят об обратном. Трактовка рекламы – тоже. И много чего ещё, о чём я уже устал писать в течение года.
Дублирование темы - нарушил.
Ещё раз. Номер пункта правил – в студию.
Рекомендации даны для избежания дублирования тем. Тема продублирована.
Тема продублирована, но рекомендации исполнены. Так за что предупреждение?
За что я с чистой совестью и влепил предупреждение, ибо это входит в мои полномочия. И основания для этого более чем достаточные.
Проблема в том, что оснований-то как раз и нет. А почему последнее предупреждение, а не первое из трёх? Четырёх? Чем это регламентируется? Личными предпочтениями? Ну, так, есть такой термин – я писал про него.
Закон, буквы которого ты так строго придерживался, вдруг начал давать поправки на человеческий фактор?
Очень хорошо, прогресс опять идёт. Согласен, про человеческий фактор речи не идёт. С другой стороны, я ни слова не вижу про запрет на дублирующие темы – даже в правилах Камрада. Снова встаёт логичный вопрос: что нарушил Дарт Гариер и за что понёс наказание?
Человек продублировал тему. Уже нарушив правила.
Какой пункт правил был нарушен? Номер, пожалуйста.
У Коррана состав преступления есть. У Аксы - нет. Почему, было уже сказано и мной и Фоксом.
В чём разница?
Пункт 13 нарушает тот, кто дублирует темы.
Пункт 13 нарушает тот, кто не закрывает повторные темы. Сказано: "Темы, дублирующие уже существующие треды, закрываются и удаляются." Понятно, что простой пользователь закрыть и удалить тему не может. Значит, пункт касается модератора. Модератор не закрыл, значит, не выполнил пункт 13 – модератор нарушил правила. Простые камрады тут не при чём. Они даже в теории не могут нарушить этот пункт правил.
Не было ни одного случая, когда "не старожила" банили за то, за что не банили "старожила".
Было. В июле прошлого года был забанен Vladimir75. Если мне память не изменяет, то забанен был то ли за оффтоп, то ли за хамство. По такой формулировке на ЗВ-камраде должны быть забанены абсолютно все, кроме Gibaj (или, как его там?) и Тарантулa.
Но, суть не в этом. Суть в правилах. Разделение камрадов на "старожилов" и других есть. Кто такой "старожила" – не конкретизируется. Однако, раз уж локальные правила имеют претензию на законность, то должны всё пояснять. Или пункт должен быть убран, дабы не давать повода для упомянутой тобой паранойи. Или конкретизирован, чтобы не было повода одних карать по всей строгости, а других - прощать за то же самое в зависимости от настроения.
Он делает всё так, как требуют того правила.
Соответственно, как мы выяснили, дух правил соответствует тому определению.
Да, никакого узаконенного мусора в углу и отобранного б0яна с избиением.
Да, ты прав. Никакого аниме, Цусимы и нюансов производства танков. И последнего предупреждения за отсутствующее нарушение тоже не было.
А столько шуму от Заарина потому, что его лично оскорбляет это высасывание из пальца со стороны Рискоффа сотоварищи.
Правда? Может, расскажешь, зачем мне это надо вместе с сотоварищами?
отредактировано: 10-06-2007 21:22 - Riskoff
21:48 10-06-2007
Тарантул
Странные какие-то претензии.
Пока я вижу только один вид претензий. Претензии высказываются мне за мои наблюдения. Другими словами, народ недоволен тем, что я вижу неравенство и пишу об этом. Вот такой я плохой.
Как-то нехорошо это - привести пару примеров и заявлять о глобальной ситуации на камраде. Выборка случаев явно мала, и на данной основе можно бесконечно друг другу доказывать - "как там в целом".
Я устал всё переписывать. Мала выборка в этой записи. Но есть выборки в других записях, есть выборки в комментариях, есть в письмах, есть в уже удалённых сообщениях. Извини, коллекция слишком велика, чтобы снова тратить время на её сбор и систематизацию. Мне достаточно очередных вопиющих фактов. Мне достаточно общего накопившегося впечатления, чтобы делать соответствующие выводы. Мне достаточно разговоров с другими камрадами, в конце концов. И суть тут не в выборке. Суть в том, что ЗВ на ЗВ-камраде обсуждают лишь по очень большим праздникам. Стоит новичку написать о ЗВ дублирующую тему (вообще, это логично) - последнее предупреждение. Стоит новичку поднять старую тему - некрофил. Прости меня, а как же тогда написать новичку про ЗВ, если за это он в любом случае либо некрофил, либо претендент на бан? Зато "старожилы" могут писать про танки и постить аниме. Вот тебе и пара примеров...
Мне главное, чтоб ДУХ закона соблюдался. На камраде он соблюдается.
Хреновый, получается, дух. Хочу - вынесу предупреждение, не хочу - не вынесу. Хочу, трактую как рекламу. Не хочу - не трактую.
В одном случае - ссылка на хохму с другого форума, в другом случае - ПРИЗЫВ К УХОДУ С ФОРУМА, и ссылки, куда предлагается переместиться. Разве ж это одно и то же?
Да где же призыв ухода с форума? Ткни в меня ссылкой! Я вот никаких призывов не вижу. И предупреждение не за призыв дали!
Разве ж это одно и то же? Нельзя эти два случая рассматривать вместе, если по совести, нельзя. Разные они.
Ну, раз они разные, то что же нам делать с этим "разным" случаем? (http://www.kamrad.ru/showthread.php...863#post1485863) Человек с форума уходить не призывал, ничего не рекламировал, а заявка на бан ушла в путь. Как всё удобно получается для Аксы Хаджетт. И хамство у неё - не хамство, и реклама - не реклама, и флуд - не флуд, и оффтоп - не оффтоп. Приятно видеть равенство на камраде, особенно в контексте локальных правил и его 9-го пункта локальных правил.
А вот темы-дубли мне реально мешают.
Я не защищаю дубли. Просто по правилам дубли - не нарушение. И человека нельзя было наказывать за то, чего он не нарушил. Создавать дубли не запрещено. Может, это неправильно, но не запрещено. Как бороться с этим - предписано в правилах. Я не спорю с правилами Камрада.
Мессаги в теме, подлежащей закрытию, выражающие недовольство форумчан темой-дублем, более того - обращающие внимание модератора на это... это флуд?
По правилам - да, флуд, согласно пункту 9 правил Камрада.
Странные какие-то претензии.
Пока я вижу только один вид претензий. Претензии высказываются мне за мои наблюдения. Другими словами, народ недоволен тем, что я вижу неравенство и пишу об этом. Вот такой я плохой.
Как-то нехорошо это - привести пару примеров и заявлять о глобальной ситуации на камраде. Выборка случаев явно мала, и на данной основе можно бесконечно друг другу доказывать - "как там в целом".
Я устал всё переписывать. Мала выборка в этой записи. Но есть выборки в других записях, есть выборки в комментариях, есть в письмах, есть в уже удалённых сообщениях. Извини, коллекция слишком велика, чтобы снова тратить время на её сбор и систематизацию. Мне достаточно очередных вопиющих фактов. Мне достаточно общего накопившегося впечатления, чтобы делать соответствующие выводы. Мне достаточно разговоров с другими камрадами, в конце концов. И суть тут не в выборке. Суть в том, что ЗВ на ЗВ-камраде обсуждают лишь по очень большим праздникам. Стоит новичку написать о ЗВ дублирующую тему (вообще, это логично) - последнее предупреждение. Стоит новичку поднять старую тему - некрофил. Прости меня, а как же тогда написать новичку про ЗВ, если за это он в любом случае либо некрофил, либо претендент на бан? Зато "старожилы" могут писать про танки и постить аниме. Вот тебе и пара примеров...
Мне главное, чтоб ДУХ закона соблюдался. На камраде он соблюдается.
Хреновый, получается, дух. Хочу - вынесу предупреждение, не хочу - не вынесу. Хочу, трактую как рекламу. Не хочу - не трактую.
В одном случае - ссылка на хохму с другого форума, в другом случае - ПРИЗЫВ К УХОДУ С ФОРУМА, и ссылки, куда предлагается переместиться. Разве ж это одно и то же?
Да где же призыв ухода с форума? Ткни в меня ссылкой! Я вот никаких призывов не вижу. И предупреждение не за призыв дали!
Разве ж это одно и то же? Нельзя эти два случая рассматривать вместе, если по совести, нельзя. Разные они.
Ну, раз они разные, то что же нам делать с этим "разным" случаем? (http://www.kamrad.ru/showthread.php...863#post1485863) Человек с форума уходить не призывал, ничего не рекламировал, а заявка на бан ушла в путь. Как всё удобно получается для Аксы Хаджетт. И хамство у неё - не хамство, и реклама - не реклама, и флуд - не флуд, и оффтоп - не оффтоп. Приятно видеть равенство на камраде, особенно в контексте локальных правил и его 9-го пункта локальных правил.
А вот темы-дубли мне реально мешают.
Я не защищаю дубли. Просто по правилам дубли - не нарушение. И человека нельзя было наказывать за то, чего он не нарушил. Создавать дубли не запрещено. Может, это неправильно, но не запрещено. Как бороться с этим - предписано в правилах. Я не спорю с правилами Камрада.
Мессаги в теме, подлежащей закрытию, выражающие недовольство форумчан темой-дублем, более того - обращающие внимание модератора на это... это флуд?
По правилам - да, флуд, согласно пункту 9 правил Камрада.
21:50 10-06-2007
Так и пробела нет - всё оговорено.
Пробелов навалом.
Да? Надо же. Несколькими постами ранее, ты меня чуть не убедил, что это именно мои обязанности. Определился бы хоть. То читатели должны обо всём докладывать, а модератор - не машина для чтения постов. А теперь, стало быть, наоборот? Ну что же, хорошо. Есть прогресс.
Что наоборот? Я цитирую тебя, ты цитируешь меня. О чём разговор?
В своё время их очень много получили Хедж и Алекс Спейд. А потом и Кузин, который просто не слушает, а сразу посылает в ж**у. Мне этого было достаточно, чтобы забыть об этом способе навсегда. Нет смысла кричать в пустоту.
Ты выждал год и решил вдруг покричать у себя в дневнике. Оперативно.
Тебе не надоело заниматься этим словоблудием? Акса дала ссылку на форум по ЗВ, когда её никто не просил об этом.
Человек поделился ссылкой на прикол. Как и в теме "Приколы ЗВ". Словоблудия нет ни малейшего.
И было это не в теме "Приколов ЗВ", а в "Камрадовке".
Да где угодно. По твоей логике, все "Приколы ЗВ" - реклама. Данный пост рекламой НЕ ЯВЛЯЛСЯ.
Мало того, что реклама (никто её ссылки не спрашивал, значит - реклама)
В цитаты. Просто в цитаты. На веки вечные. Это даже не смешно. Значит, теперь кто бы какую ссылку куда ни запостил, он обязательно должен ждать, пока попросят. Клиника.
так ещё и оффтоп. Было бы сообщение в теме приколов - хрен бы с ним, можно уже трактовать по разному, подгонять под правила.
Оффтоп? Вся тема "Камрадовка" - оффтоп.
Повторяю. Пост рекламой НЕ ЯВЛЯЛСЯ.
А Джедай Корран создал? Ну-ка, ну-ка... Расскажи, пожалуйста о том, как вы различаете: создала ссылка популярность форуму, или нет? Напиши об этом объективном методе, чтобы я, наконец, заткнулся.
Чтобы ты, наконец, заткнулся, тебе достаточно прочесть комментарии Фокса и Тарантула. Если ты хочешь, чтобы я тебе лично ТРЕТИЙ РАЗ (после камрадов) сказал то же самое - пожалуйста:
- Ссылка Аксы есть ссылка на прикол, которым она делится с камрадами. Не более реклама чем любая иная ссылка на любые иные приколы в любой другой теме.
- Ссылка Коррана - явная, открытая реклама других форумов с призывом покинуть Камрад и идти туда.
Если ты не видишь разницы, то разговор теряет всякий смысл. Это уже клиника.
Ты упорно сопротивляешься предложению разъяснить, чем один случай отличается от другого.
По твоей огромной просьбе я только что в третий раз объяснил тебе одно и то же.
Вовсе нет. Оба поста – либо реклама, либо нет.
Один пост - реклама, другой - нет.
Почему - разъяснено предельно ясно ТРИ РАЗА. Предмет спора давно уже исчерпан. Но ты упорно цепляешься к давно уже потерявшему всякую силу примеру.
Зарплату платит начальство. Если тебе не платят и тебе это не нравится – не работай. Но если работаешь, то твои трудности не освобождают тебя от рабочих обязанностей.
У меня трудностей нет. Но ты яростно пытаешься меня убедить в том, что они есть.
Вот о том я и говорю. Тяжесть наказаний не определена. Всё делается по милости модератора, то есть по самодурству.
Есть пункты правил, на которые смотрит модератор при вынесении предупреждения. Предупреждений "от балды" не вынесено ни одного и никому.
То есть модератор может наказать, а может и не наказывать. И никакого обоснования рекламы не нужно. Раз "свой", то и рекламы не было. Раз "остальной", так получи, распишись. Пункт 9 локальных правил раскрывает тему.
Ты уже слишком далеко зашёл в своей клоунаде. Иначе воспринимать твой непрекращающийся бред я не могу. Никаких "своих" у меня не было и нет. Ни Корран, ни Акса мне не родственники, не друзья.
Предупреждение Коррану вынесено за явную рекламу. Предупреждение Аксе не дано ввиду отсутствия рекламы.
Для этой дискуссии вообще нет никаких оснований кроме параноидального убеждения Рискоффа в том, что некто Акса является большим другом модераторов и поэтому ей всё прощают.
Всё-таки прогресс идёт. Хорошо, тема была закрыта. Целый месяц закрывали. Со следующей управились за сутки. Кто-нибудь получил "первое и последнее предупреждение" за умышленное нарушение пункта 1 правил Камрада?
Где нарушение? Тема - поиск картинки Трауна. Тема исчерпала себя, народ повеселился, тема закрыта.
Тема - очередное бестолковое повторное голосование. Отдана для народного веселья, затем закрыта.
За что и кого надо наказывать?
Или положено давать наказание лишь тем, кому по пункту 13 правил Камрада не положено давать наказаний?
Положено давать наказания тем, кто нарушает правила и доставляет неудобства камрадам.
Те, кто получил наказание по пункту 13, получили его абсолютно заслуженно.
Я недоволен наказаниями там, где их не должно быть.
Все наказания там, где они должны быть.
Я недоволен отсутствием наказаний там, где они должны быть.
Наказания отсутствуют там, где они не должны быть.
Другими словами, я недоволен неравенством.
Это паранойя. Никакого неравенства нет.
Это ты сам только что придумал, или имеешь доступ к какому-то секретному приложению, разъясняющему пункт 7 правил Камрада? Я, например, не вижу ни одного слова про одного человека и понимаю так: если человек отписал сообщение, то я, отписав то же самое, попаду в бан.
Теперь Рискофф определяет трактовку правил? Гениально. А потом обвиняет модераторов в бездействии, потому что Он, Рискофф, неверно истолковал правила.
Это правило - одно из стандартных на форумах. И примеры его нарушения также неоднократно наблюдались.
Твои варианты трактовки правил с подгонкой под свою паранойю - это чистейшей воды демагогия.
Вся дискуссия сводится к тому, что Рискофф недоволен тем, что Камрад живёт не по его трактовке Правил. Что блюстители порядка и представители администрации на ЗВ-камраде не бросают всё и не кидаются выполнять абсурдные трактовки Рискоффа.
Открыв повторную тему невозможно нарушить пункт 1 правил Камрада. Несоблюдение рекомендаций локальных правил не является нарушением, ввиду определения слова "рекомендация". Более того, несоблюдение рекомендаций не доказано.
Открыв повторную тему, нарушается пункт 13.
Открытие темы автоматически означает то, что человек не читал локальные правила. Иначе бы он воспользовался поиском и поднял аналогичную тему.
Несоблюдение рекомендаций является одним из факторов, определяющих наказание.
Ты меня лишь одним ткнул – просто сказал, что то – реклама, а это – нет. Обоснований я не вижу до сих пор.
Обоснования приведены НЕОДНОКРАТНО.
Видимо я что-то пропустил, хотя всё очень вдумчиво читаю. Давай, рестарт, с твоего первого поста.
Мне слишком дорого моё время, чтобы по второму кругу идти с одним и тем же бредом.
Я уже говорил о своём опыте с приваткой. Я уже говорил о том, что модератор должен проверять каждый пост на соответствие правилам (это очевидно, так как иначе не будет никакого порядка). Я уже говорил о том, что не вижу разницы между двумя рекламами, но ты мне этой разницы не пояснил.
Разуй глаза - разницу увидишь.
Искренне надеюсь, что ты всё-таки объяснишь её. Чем плох подъём старой темы, я не понял.
Тем, что это мешает Тарантулу и другим камрадам. Но всё зависит от того, насколько тема стара, и её содержания.
Понял только то, что можно прицепиться к созданию повторной темы, но не понял причин, по которым должно сурово караться незнание содержания 2200+ тем. Вот и всё, что я понял. Маловато из 200 килобайт информации.
Функция поиска работает. Найти дубль своей темы труда не составляет. Знать содержание 2200+ тем для этого не нужно.
В том то и дело, что не разъяснили. Двоякая трактовка одного и того же – не разъяснение. Это издевательство.
НЕ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ. Хватит дурку валять. Случаи РАЗНЫЕ, общего между собой НИЧЕГО НЕ ИМЕЮТ.
Лечись.
Правила говорят об обратном. Трактовка рекламы – тоже. И много чего ещё, о чём я уже устал писать в течение года.
Трактовка рекламы говорит о том, что наказание вынесено заслуженно. И не вынесено за отсутствием состава. В данной ситуации все равны, как и во многих других.
Ещё раз. Номер пункта правил – в студию.
Учись читать. 13 правил, 4 и 7 локальных.
Тема продублирована, но рекомендации исполнены. Так за что предупреждение?
Рекомендации не исполнены.
Проблема в том, что оснований-то как раз и нет. А почему последнее предупреждение, а не первое из трёх? Четырёх? Чем это регламентируется? Личными предпочтениями? Ну, так, есть такой термин – я писал про него.
Второе предупреждение - бан. Свои бредни с личными предпочтениями оставь при себе.
Очень хорошо, прогресс опять идёт. Согласен, про человеческий фактор речи не идёт. С другой стороны, я ни слова не вижу про запрет на дублирующие темы – даже в правилах Камрада. Снова встаёт логичный вопрос: что нарушил Дарт Гариер и за что понёс наказание?
Ты просто издеваешься надо мной. Жаль, я это поздно понял. Но отвечу ещё раз. Он нарушает пункты 13 правил, 4 и 7 локальных.
Какой пункт правил был нарушен? Номер, пожалуйста.
13, 4 и 7
Было. В июле прошлого года был забанен Vladimir75. Если мне память не изменяет, то забанен был за оффтоп. У такой формулировке на ЗВ-камраде должны быть забанены абсолютно все, кроме GijaB (или, как его там?).
Не видел, не знаю. Приводи ссылки, посмотрим что да как.
Но, суть не в этом. Суть в правилах. Разделение камрадов на "старожил" и других есть. Кто такой "старожила" – не конкретизируется. Однако, раз уж локальные правила имеют претензию на законность, то должны всё пояснять. Или пункт должен быть убран, дабы не давать повода для упомянутой тобой паранойи.
Никто тебе ничего не должен. А для избежания паранойи тебе помогут таблетки.
Соответственно, как мы выяснили, дух правил соответствует тому определению.
Не знаю, что ты выяснил, но все предупреждения и все баны основаны целиком и полностью на правилах.
Да, ты прав. Никакого аниме, Цусимы и нюансов производства танков. И последнего предупреждения за отсутствующее нарушения тоже не было.
Предупреждение дано по делу.
Цусима и нюансы производства танков на данном авторском форуме оффтопом не являются.
Правда? Может, расскажешь, зачем мне это надо вместе с сотоварищами?
Сам не пойму. Весна вроде уже кончилась, а у вас обострение в самом разгаре. На отдых тебе надо, подальше от инета. На травке полежать, молочка парного попить. Надеюсь, поможет.
Пробелов навалом.
Да? Надо же. Несколькими постами ранее, ты меня чуть не убедил, что это именно мои обязанности. Определился бы хоть. То читатели должны обо всём докладывать, а модератор - не машина для чтения постов. А теперь, стало быть, наоборот? Ну что же, хорошо. Есть прогресс.
Что наоборот? Я цитирую тебя, ты цитируешь меня. О чём разговор?
В своё время их очень много получили Хедж и Алекс Спейд. А потом и Кузин, который просто не слушает, а сразу посылает в ж**у. Мне этого было достаточно, чтобы забыть об этом способе навсегда. Нет смысла кричать в пустоту.
Ты выждал год и решил вдруг покричать у себя в дневнике. Оперативно.
Тебе не надоело заниматься этим словоблудием? Акса дала ссылку на форум по ЗВ, когда её никто не просил об этом.
Человек поделился ссылкой на прикол. Как и в теме "Приколы ЗВ". Словоблудия нет ни малейшего.
И было это не в теме "Приколов ЗВ", а в "Камрадовке".
Да где угодно. По твоей логике, все "Приколы ЗВ" - реклама. Данный пост рекламой НЕ ЯВЛЯЛСЯ.
Мало того, что реклама (никто её ссылки не спрашивал, значит - реклама)
В цитаты. Просто в цитаты. На веки вечные. Это даже не смешно. Значит, теперь кто бы какую ссылку куда ни запостил, он обязательно должен ждать, пока попросят. Клиника.
так ещё и оффтоп. Было бы сообщение в теме приколов - хрен бы с ним, можно уже трактовать по разному, подгонять под правила.
Оффтоп? Вся тема "Камрадовка" - оффтоп.
Повторяю. Пост рекламой НЕ ЯВЛЯЛСЯ.
А Джедай Корран создал? Ну-ка, ну-ка... Расскажи, пожалуйста о том, как вы различаете: создала ссылка популярность форуму, или нет? Напиши об этом объективном методе, чтобы я, наконец, заткнулся.
Чтобы ты, наконец, заткнулся, тебе достаточно прочесть комментарии Фокса и Тарантула. Если ты хочешь, чтобы я тебе лично ТРЕТИЙ РАЗ (после камрадов) сказал то же самое - пожалуйста:
- Ссылка Аксы есть ссылка на прикол, которым она делится с камрадами. Не более реклама чем любая иная ссылка на любые иные приколы в любой другой теме.
- Ссылка Коррана - явная, открытая реклама других форумов с призывом покинуть Камрад и идти туда.
Если ты не видишь разницы, то разговор теряет всякий смысл. Это уже клиника.
Ты упорно сопротивляешься предложению разъяснить, чем один случай отличается от другого.
По твоей огромной просьбе я только что в третий раз объяснил тебе одно и то же.
Вовсе нет. Оба поста – либо реклама, либо нет.
Один пост - реклама, другой - нет.
Почему - разъяснено предельно ясно ТРИ РАЗА. Предмет спора давно уже исчерпан. Но ты упорно цепляешься к давно уже потерявшему всякую силу примеру.
Зарплату платит начальство. Если тебе не платят и тебе это не нравится – не работай. Но если работаешь, то твои трудности не освобождают тебя от рабочих обязанностей.
У меня трудностей нет. Но ты яростно пытаешься меня убедить в том, что они есть.
Вот о том я и говорю. Тяжесть наказаний не определена. Всё делается по милости модератора, то есть по самодурству.
Есть пункты правил, на которые смотрит модератор при вынесении предупреждения. Предупреждений "от балды" не вынесено ни одного и никому.
То есть модератор может наказать, а может и не наказывать. И никакого обоснования рекламы не нужно. Раз "свой", то и рекламы не было. Раз "остальной", так получи, распишись. Пункт 9 локальных правил раскрывает тему.
Ты уже слишком далеко зашёл в своей клоунаде. Иначе воспринимать твой непрекращающийся бред я не могу. Никаких "своих" у меня не было и нет. Ни Корран, ни Акса мне не родственники, не друзья.
Предупреждение Коррану вынесено за явную рекламу. Предупреждение Аксе не дано ввиду отсутствия рекламы.
Для этой дискуссии вообще нет никаких оснований кроме параноидального убеждения Рискоффа в том, что некто Акса является большим другом модераторов и поэтому ей всё прощают.
Всё-таки прогресс идёт. Хорошо, тема была закрыта. Целый месяц закрывали. Со следующей управились за сутки. Кто-нибудь получил "первое и последнее предупреждение" за умышленное нарушение пункта 1 правил Камрада?
Где нарушение? Тема - поиск картинки Трауна. Тема исчерпала себя, народ повеселился, тема закрыта.
Тема - очередное бестолковое повторное голосование. Отдана для народного веселья, затем закрыта.
За что и кого надо наказывать?
Или положено давать наказание лишь тем, кому по пункту 13 правил Камрада не положено давать наказаний?
Положено давать наказания тем, кто нарушает правила и доставляет неудобства камрадам.
Те, кто получил наказание по пункту 13, получили его абсолютно заслуженно.
Я недоволен наказаниями там, где их не должно быть.
Все наказания там, где они должны быть.
Я недоволен отсутствием наказаний там, где они должны быть.
Наказания отсутствуют там, где они не должны быть.
Другими словами, я недоволен неравенством.
Это паранойя. Никакого неравенства нет.
Это ты сам только что придумал, или имеешь доступ к какому-то секретному приложению, разъясняющему пункт 7 правил Камрада? Я, например, не вижу ни одного слова про одного человека и понимаю так: если человек отписал сообщение, то я, отписав то же самое, попаду в бан.
Теперь Рискофф определяет трактовку правил? Гениально. А потом обвиняет модераторов в бездействии, потому что Он, Рискофф, неверно истолковал правила.
Это правило - одно из стандартных на форумах. И примеры его нарушения также неоднократно наблюдались.
Твои варианты трактовки правил с подгонкой под свою паранойю - это чистейшей воды демагогия.
Вся дискуссия сводится к тому, что Рискофф недоволен тем, что Камрад живёт не по его трактовке Правил. Что блюстители порядка и представители администрации на ЗВ-камраде не бросают всё и не кидаются выполнять абсурдные трактовки Рискоффа.
Открыв повторную тему невозможно нарушить пункт 1 правил Камрада. Несоблюдение рекомендаций локальных правил не является нарушением, ввиду определения слова "рекомендация". Более того, несоблюдение рекомендаций не доказано.
Открыв повторную тему, нарушается пункт 13.
Открытие темы автоматически означает то, что человек не читал локальные правила. Иначе бы он воспользовался поиском и поднял аналогичную тему.
Несоблюдение рекомендаций является одним из факторов, определяющих наказание.
Ты меня лишь одним ткнул – просто сказал, что то – реклама, а это – нет. Обоснований я не вижу до сих пор.
Обоснования приведены НЕОДНОКРАТНО.
Видимо я что-то пропустил, хотя всё очень вдумчиво читаю. Давай, рестарт, с твоего первого поста.
Мне слишком дорого моё время, чтобы по второму кругу идти с одним и тем же бредом.
Я уже говорил о своём опыте с приваткой. Я уже говорил о том, что модератор должен проверять каждый пост на соответствие правилам (это очевидно, так как иначе не будет никакого порядка). Я уже говорил о том, что не вижу разницы между двумя рекламами, но ты мне этой разницы не пояснил.
Разуй глаза - разницу увидишь.
Искренне надеюсь, что ты всё-таки объяснишь её. Чем плох подъём старой темы, я не понял.
Тем, что это мешает Тарантулу и другим камрадам. Но всё зависит от того, насколько тема стара, и её содержания.
Понял только то, что можно прицепиться к созданию повторной темы, но не понял причин, по которым должно сурово караться незнание содержания 2200+ тем. Вот и всё, что я понял. Маловато из 200 килобайт информации.
Функция поиска работает. Найти дубль своей темы труда не составляет. Знать содержание 2200+ тем для этого не нужно.
В том то и дело, что не разъяснили. Двоякая трактовка одного и того же – не разъяснение. Это издевательство.
НЕ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ. Хватит дурку валять. Случаи РАЗНЫЕ, общего между собой НИЧЕГО НЕ ИМЕЮТ.
Лечись.
Правила говорят об обратном. Трактовка рекламы – тоже. И много чего ещё, о чём я уже устал писать в течение года.
Трактовка рекламы говорит о том, что наказание вынесено заслуженно. И не вынесено за отсутствием состава. В данной ситуации все равны, как и во многих других.
Ещё раз. Номер пункта правил – в студию.
Учись читать. 13 правил, 4 и 7 локальных.
Тема продублирована, но рекомендации исполнены. Так за что предупреждение?
Рекомендации не исполнены.
Проблема в том, что оснований-то как раз и нет. А почему последнее предупреждение, а не первое из трёх? Четырёх? Чем это регламентируется? Личными предпочтениями? Ну, так, есть такой термин – я писал про него.
Второе предупреждение - бан. Свои бредни с личными предпочтениями оставь при себе.
Очень хорошо, прогресс опять идёт. Согласен, про человеческий фактор речи не идёт. С другой стороны, я ни слова не вижу про запрет на дублирующие темы – даже в правилах Камрада. Снова встаёт логичный вопрос: что нарушил Дарт Гариер и за что понёс наказание?
Ты просто издеваешься надо мной. Жаль, я это поздно понял. Но отвечу ещё раз. Он нарушает пункты 13 правил, 4 и 7 локальных.
Какой пункт правил был нарушен? Номер, пожалуйста.
13, 4 и 7
Было. В июле прошлого года был забанен Vladimir75. Если мне память не изменяет, то забанен был за оффтоп. У такой формулировке на ЗВ-камраде должны быть забанены абсолютно все, кроме GijaB (или, как его там?).
Не видел, не знаю. Приводи ссылки, посмотрим что да как.
Но, суть не в этом. Суть в правилах. Разделение камрадов на "старожил" и других есть. Кто такой "старожила" – не конкретизируется. Однако, раз уж локальные правила имеют претензию на законность, то должны всё пояснять. Или пункт должен быть убран, дабы не давать повода для упомянутой тобой паранойи.
Никто тебе ничего не должен. А для избежания паранойи тебе помогут таблетки.
Соответственно, как мы выяснили, дух правил соответствует тому определению.
Не знаю, что ты выяснил, но все предупреждения и все баны основаны целиком и полностью на правилах.
Да, ты прав. Никакого аниме, Цусимы и нюансов производства танков. И последнего предупреждения за отсутствующее нарушения тоже не было.
Предупреждение дано по делу.
Цусима и нюансы производства танков на данном авторском форуме оффтопом не являются.
Правда? Может, расскажешь, зачем мне это надо вместе с сотоварищами?
Сам не пойму. Весна вроде уже кончилась, а у вас обострение в самом разгаре. На отдых тебе надо, подальше от инета. На травке полежать, молочка парного попить. Надеюсь, поможет.
21:53 10-06-2007
Riskoff
Другими словами, народ недоволен тем, что я вижу неравенство и пишу об этом. Вот такой я плохой.
Как раз все с точностью наоборот. Ты из неравенства делаешь равенство. Для тебя нет разницы, что приглашение посмотреть на смешную картинку, что призыв байкотировать форум. Получается все это реклама и все должно модерироваться одинаково.
Но это не может модерироваться одинаково.
Другими словами, народ недоволен тем, что я вижу неравенство и пишу об этом. Вот такой я плохой.
Как раз все с точностью наоборот. Ты из неравенства делаешь равенство. Для тебя нет разницы, что приглашение посмотреть на смешную картинку, что призыв байкотировать форум. Получается все это реклама и все должно модерироваться одинаково.
Но это не может модерироваться одинаково.
21:57 10-06-2007
Суть в том, что ЗВ на ЗВ-камраде обсуждают лишь по очень большим праздникам.
ЗВ выдохлись, с ними выдохся и форум.
Стоит новичку написать о ЗВ дублирующую тему (вообще, это логично) - последнее предупреждение.
Что поддерживается самими камрадами.
Стоит новичку поднять старую тему - некрофил.
Ни одна тема не была поднята для конструктивного диалога. Все "подъёмы" - постинг в старые голосовалки. Которые МЕШАЮТ КАМРАДАМ НОРМАЛЬНО ОБЩАТЬСЯ.
Прости меня, а как же тогда написать новичку про ЗВ, если за это он в любом случае либо некрофил, либо претендент на бан?
Легко и просто. Новичков на Камраде очень много. И они почему-то не забанены.
Зато "старожилы" могут писать про танки и постить аниме. Вот тебе и пара примеров...
Это могут делать ВСЕ.
Хреновый, получается, дух. Хочу - вынесу предупреждение, не хочу - не вынесу. Хочу, трактую как рекламу. Не хочу - не трактую.
Отличный дух. Порядок соблюдается, все довольны кроме ворчливых бабок и Рискоффа.
Все предупреждения выносятся исключительно за нарушения правил.
Реклама трактуется как реклама. Не-реклама трактуется как не-реклама.
Всё предельно просто, ясно и понятно. Всем кроме Рискоффа сотоварищи.
ЗВ выдохлись, с ними выдохся и форум.
Стоит новичку написать о ЗВ дублирующую тему (вообще, это логично) - последнее предупреждение.
Что поддерживается самими камрадами.
Стоит новичку поднять старую тему - некрофил.
Ни одна тема не была поднята для конструктивного диалога. Все "подъёмы" - постинг в старые голосовалки. Которые МЕШАЮТ КАМРАДАМ НОРМАЛЬНО ОБЩАТЬСЯ.
Прости меня, а как же тогда написать новичку про ЗВ, если за это он в любом случае либо некрофил, либо претендент на бан?
Легко и просто. Новичков на Камраде очень много. И они почему-то не забанены.
Зато "старожилы" могут писать про танки и постить аниме. Вот тебе и пара примеров...
Это могут делать ВСЕ.
Хреновый, получается, дух. Хочу - вынесу предупреждение, не хочу - не вынесу. Хочу, трактую как рекламу. Не хочу - не трактую.
Отличный дух. Порядок соблюдается, все довольны кроме ворчливых бабок и Рискоффа.
Все предупреждения выносятся исключительно за нарушения правил.
Реклама трактуется как реклама. Не-реклама трактуется как не-реклама.
Всё предельно просто, ясно и понятно. Всем кроме Рискоффа сотоварищи.
22:06 10-06-2007
Хе. Рискофф пытается выдать свою субъективную точку зрения на правила за объективную критику.
Сам берётся яростно трактовать, что есть реклама, а что нет, за что я имею право выдавать предупреждения, а за что нет.
Сам берётся яростно трактовать, что есть реклама, а что нет, за что я имею право выдавать предупреждения, а за что нет.
23:20 10-06-2007
Almirante Zaarin
Ты выждал год и решил вдруг покричать у себя в дневнике.
Ни разу ни кричал. И не ждал. Пишу регулярно.
Человек поделился ссылкой на прикол. Как и в теме "Приколы ЗВ". Словоблудия нет ни малейшего.
Словоблудие есть, так как "ссылка на прикол" дана не в теме приколов, а в теме "Камрадовка". То есть, это оффтоп. А раз ссылка невпопад, да ещё на ЗВ-форум, да ещё и оффтопом, то, очевидно, реклама.
Оффтоп? Вся тема "Камрадовка" - оффтоп.
Нет, не вся, если не читать про инквизицию и ктулху.
Повторяю. Пост рекламой НЕ ЯВЛЯЛСЯ.
На основании чего ты так решил?
В цитаты. Просто в цитаты. На веки вечные. Это даже не смешно. Значит, теперь кто бы какую ссылку куда ни запостил, он обязательно должен ждать, пока попросят. Клиника.
Хех. Твоё объяснение типа "ссылка на прикол – это не реклама" той же степени осмысленности.
Прочее хамство игнорирую.
- Ссылка Аксы есть ссылка на прикол, которым она делится с камрадами. Не более реклама чем любая иная ссылка на любые иные приколы в любой другой теме.
- Ссылка Коррана - явная, открытая реклама других форумов с призывом покинуть Камрад и идти туда.
Я тебя спросил: создала ссылка популярность форуму, или нет? Ты не ответил. Продолжаю ждать ответ. Это важно в контексте толкования рекламы.
У меня трудностей нет. Но ты яростно пытаешься меня убедить в том, что они есть.
Это потому, что ты постоянно просишь денег. Проблема очевидна.
Есть пункты правил, на которые смотрит модератор при вынесении предупреждения. Предупреждений "от балды" не вынесено ни одного и никому.
Опять словоблудие. Что (вместе с правилами) лишний раз подтверждает мои слова о том, что определений тяжести наказаний от случая к случаю нет.
Где нарушение? Тема - поиск картинки Трауна. Тема исчерпала себя, народ повеселился, тема закрыта.
Нарушение - оффтопик. Много оффтопика. Много нарушений. А вот ежели кто-то старую тему поднял, да ещё по ЗВ, так всё – некрофил
Те, кто получил наказание по пункту 13, получили его абсолютно заслуженно.
Покажи мне хоть одного наказанного на ЗВ-камраде модератора.
Это паранойя. Никакого неравенства нет.
И ложки – тоже нет.
Теперь Рискофф определяет трактовку правил?
Трактовку правил определяют правила русского языка.
Вся дискуссия сводится к тому, что Рискофф недоволен тем, что Камрад живёт не по его трактовке Правил.
Рискофф недоволен самодурством. Когда правила трактуются модератором совсем не так, как они сформулированы – это самодурство.
Открыв повторную тему, нарушается пункт 13.
Нет, так как пункт 13 нарушает тот, кто не закрывает повторные темы. Сказано: "Темы, дублирующие уже существующие треды, закрываются и удаляются." Понятно, что простой пользователь закрыть и удалить тему не может. Значит, пункт касается модератора. Модератор не закрыл, значит, не выполнил пункт 13 – модератор нарушил правила. Простые камрады тут не при чём. Они даже в теории не могут нарушить этот пункт правил.
Открытие темы автоматически означает то, что человек не читал локальные правила.
Где взаимосвязь?
Иначе бы он воспользовался поиском и поднял аналогичную тему.
Поиск не всегда работает. Я проверял. Поэтому приходится искать старые темы перебором страниц. Но суть не в этом.
Тем, что это мешает Тарантулу и другим камрадам. Но всё зависит от того, насколько тема стара, и её содержания.
Я не понял, это форум по ЗВ, или для Тарантула? Какое право имеет другой человек называть поднявшего тему камрада – некрофилом? Ясное дело, что право тут только одно – право самодура.
Учись читать. 13 правил, 4 и 7 локальных.
Пункт 13 может нарушить только модератор, если не закроет повторяющуюся тему. Согласно пункту 4, в стандартной подписи ссылок не было. За флуд (пункт 7) никто не наказан.
Рекомендации не исполнены.
Это не доказано карающим органом.
Не видел, не знаю. Приводи ссылки, посмотрим что да как.
Надо поднять бэкап БД Камрада годичной давности. Видишь ли, Алекс Спейд стёр тему, так как она целиком состояла из оффтопика, флуда и хамства. Все чмырили вышеописанного камрада, а он отбивался. В итоге его наказали, а остальных – нет. Разумеется, что этот срам форума был стёрт.
Цусима и нюансы производства танков на данном авторском форуме оффтопом не являются.
Христа ради, культивируй своё самодурство. Вот только оффтопик от этого не перестаёт быть оффтопиком. Однако даже под панамкой авторского форума производство танков должно обсуждаться в теме про производство танков, а не в теме про битву на Хоте, ибо смотри пункт 1 правил Камрада.
На отдых тебе надо, подальше от инета. На травке полежать, молочка парного попить. Надеюсь, поможет.
Я в помощи не нуждаюсь: на людей не кидаюсь, в бреде не обвиняю, в клинику не отправляю, не хамлю. Так что отдых мне не нужен. Мой разум ясен, к счастью. Вопрос в том, насколько здоров мозг человека, срывающегося на всякого рода рецепты, когда он даже не врач.
ЗВ выдохлись, с ними выдохся и форум.
Не мудрено, когда обсуждение старых тем предаётся наказанию, либо осмеянию. А других тем по ЗВ ещё долго не будет придумано.
Что поддерживается самими камрадами.
Ты ошибся. Надо было писать "старожилами". Сами камрады хотели бы обсудить всякое, но тут же записываются в некрофилы и предупреждённые.
Ни одна тема не была поднята для конструктивного диалога.
"Марихуана – это дерево, просто ему вырасти не дают" ©
Рискофф пытается выдать свою субъективную точку зрения на правила за объективную критику.
Рискофф в меру своих стараний, чтит русский язык. Из правил следует то, что действия модератора не соответствуют правилам. Модератор выдаёт наказания по непредусмотренным правилами нарушениям, то есть сам выдумывает нарушения и сам наказывает. Это называется самодурством.
Ты выждал год и решил вдруг покричать у себя в дневнике.
Ни разу ни кричал. И не ждал. Пишу регулярно.
Человек поделился ссылкой на прикол. Как и в теме "Приколы ЗВ". Словоблудия нет ни малейшего.
Словоблудие есть, так как "ссылка на прикол" дана не в теме приколов, а в теме "Камрадовка". То есть, это оффтоп. А раз ссылка невпопад, да ещё на ЗВ-форум, да ещё и оффтопом, то, очевидно, реклама.
Оффтоп? Вся тема "Камрадовка" - оффтоп.
Нет, не вся, если не читать про инквизицию и ктулху.
Повторяю. Пост рекламой НЕ ЯВЛЯЛСЯ.
На основании чего ты так решил?
В цитаты. Просто в цитаты. На веки вечные. Это даже не смешно. Значит, теперь кто бы какую ссылку куда ни запостил, он обязательно должен ждать, пока попросят. Клиника.
Хех. Твоё объяснение типа "ссылка на прикол – это не реклама" той же степени осмысленности.
Прочее хамство игнорирую.
- Ссылка Аксы есть ссылка на прикол, которым она делится с камрадами. Не более реклама чем любая иная ссылка на любые иные приколы в любой другой теме.
- Ссылка Коррана - явная, открытая реклама других форумов с призывом покинуть Камрад и идти туда.
Я тебя спросил: создала ссылка популярность форуму, или нет? Ты не ответил. Продолжаю ждать ответ. Это важно в контексте толкования рекламы.
У меня трудностей нет. Но ты яростно пытаешься меня убедить в том, что они есть.
Это потому, что ты постоянно просишь денег. Проблема очевидна.
Есть пункты правил, на которые смотрит модератор при вынесении предупреждения. Предупреждений "от балды" не вынесено ни одного и никому.
Опять словоблудие. Что (вместе с правилами) лишний раз подтверждает мои слова о том, что определений тяжести наказаний от случая к случаю нет.
Где нарушение? Тема - поиск картинки Трауна. Тема исчерпала себя, народ повеселился, тема закрыта.
Нарушение - оффтопик. Много оффтопика. Много нарушений. А вот ежели кто-то старую тему поднял, да ещё по ЗВ, так всё – некрофил
Те, кто получил наказание по пункту 13, получили его абсолютно заслуженно.
Покажи мне хоть одного наказанного на ЗВ-камраде модератора.
Это паранойя. Никакого неравенства нет.
И ложки – тоже нет.
Теперь Рискофф определяет трактовку правил?
Трактовку правил определяют правила русского языка.
Вся дискуссия сводится к тому, что Рискофф недоволен тем, что Камрад живёт не по его трактовке Правил.
Рискофф недоволен самодурством. Когда правила трактуются модератором совсем не так, как они сформулированы – это самодурство.
Открыв повторную тему, нарушается пункт 13.
Нет, так как пункт 13 нарушает тот, кто не закрывает повторные темы. Сказано: "Темы, дублирующие уже существующие треды, закрываются и удаляются." Понятно, что простой пользователь закрыть и удалить тему не может. Значит, пункт касается модератора. Модератор не закрыл, значит, не выполнил пункт 13 – модератор нарушил правила. Простые камрады тут не при чём. Они даже в теории не могут нарушить этот пункт правил.
Открытие темы автоматически означает то, что человек не читал локальные правила.
Где взаимосвязь?
Иначе бы он воспользовался поиском и поднял аналогичную тему.
Поиск не всегда работает. Я проверял. Поэтому приходится искать старые темы перебором страниц. Но суть не в этом.
Тем, что это мешает Тарантулу и другим камрадам. Но всё зависит от того, насколько тема стара, и её содержания.
Я не понял, это форум по ЗВ, или для Тарантула? Какое право имеет другой человек называть поднявшего тему камрада – некрофилом? Ясное дело, что право тут только одно – право самодура.
Учись читать. 13 правил, 4 и 7 локальных.
Пункт 13 может нарушить только модератор, если не закроет повторяющуюся тему. Согласно пункту 4, в стандартной подписи ссылок не было. За флуд (пункт 7) никто не наказан.
Рекомендации не исполнены.
Это не доказано карающим органом.
Не видел, не знаю. Приводи ссылки, посмотрим что да как.
Надо поднять бэкап БД Камрада годичной давности. Видишь ли, Алекс Спейд стёр тему, так как она целиком состояла из оффтопика, флуда и хамства. Все чмырили вышеописанного камрада, а он отбивался. В итоге его наказали, а остальных – нет. Разумеется, что этот срам форума был стёрт.
Цусима и нюансы производства танков на данном авторском форуме оффтопом не являются.
Христа ради, культивируй своё самодурство. Вот только оффтопик от этого не перестаёт быть оффтопиком. Однако даже под панамкой авторского форума производство танков должно обсуждаться в теме про производство танков, а не в теме про битву на Хоте, ибо смотри пункт 1 правил Камрада.
На отдых тебе надо, подальше от инета. На травке полежать, молочка парного попить. Надеюсь, поможет.
Я в помощи не нуждаюсь: на людей не кидаюсь, в бреде не обвиняю, в клинику не отправляю, не хамлю. Так что отдых мне не нужен. Мой разум ясен, к счастью. Вопрос в том, насколько здоров мозг человека, срывающегося на всякого рода рецепты, когда он даже не врач.
ЗВ выдохлись, с ними выдохся и форум.
Не мудрено, когда обсуждение старых тем предаётся наказанию, либо осмеянию. А других тем по ЗВ ещё долго не будет придумано.
Что поддерживается самими камрадами.
Ты ошибся. Надо было писать "старожилами". Сами камрады хотели бы обсудить всякое, но тут же записываются в некрофилы и предупреждённые.
Ни одна тема не была поднята для конструктивного диалога.
"Марихуана – это дерево, просто ему вырасти не дают" ©
Рискофф пытается выдать свою субъективную точку зрения на правила за объективную критику.
Рискофф в меру своих стараний, чтит русский язык. Из правил следует то, что действия модератора не соответствуют правилам. Модератор выдаёт наказания по непредусмотренным правилами нарушениям, то есть сам выдумывает нарушения и сам наказывает. Это называется самодурством.
23:23 10-06-2007
Foks
Но это не может модерироваться одинаково.
Даже если ссылка на прикол - это не реклама (закроем глаза на нелепое "определение"), то ссылка на голосование - тоже. Но заявка на бан для камрада Jediroman была.
Но это ли единственный пример неравенства? Таковых примеров - огромная куча. Все мы их видели, о них уже не раз написано. Стоит ли снова писать сотни килобайт текста, чтобы показать очевидное?
Апдейт: Кстати, я не говорю о том, что Джедай Корран не нарушил правил. Нарушил, но другие правила. И наказывать его надо было соответственно другим правилам. А так - обратно самодурство получилось.
Но это не может модерироваться одинаково.
Даже если ссылка на прикол - это не реклама (закроем глаза на нелепое "определение"), то ссылка на голосование - тоже. Но заявка на бан для камрада Jediroman была.
Но это ли единственный пример неравенства? Таковых примеров - огромная куча. Все мы их видели, о них уже не раз написано. Стоит ли снова писать сотни килобайт текста, чтобы показать очевидное?
Апдейт: Кстати, я не говорю о том, что Джедай Корран не нарушил правил. Нарушил, но другие правила. И наказывать его надо было соответственно другим правилам. А так - обратно самодурство получилось.
отредактировано: 10-06-2007 23:45 - Riskoff
23:30 10-06-2007
Almirante Zaarin
Отличный дух. Порядок соблюдается, все довольны кроме ворчливых бабок и Рискоффа.
"Довольны", ибо недовольных - банят. Никто не решается высказаться.
Riskoff >> Но, суть не в этом. Суть в правилах. Разделение камрадов на "старожил" и других есть. Кто такой "старожила" – не конкретизируется. Однако, раз уж локальные правила имеют претензию на законность, то должны всё пояснять. Или пункт должен быть убран, дабы не давать повода для упомянутой тобой паранойи.
Almirante Zaarin > Никто тебе ничего не должен.
Ты просил конструктива - я тебе его дал. Ты, как водилось твоими предшественниками, всё это проигнорировал. Собственно, другого я и не ожидал. Так что читай запись ещё раз, ставь мои диагнозы, радуйся собственной безошибосности и безупречности.
Отличный дух. Порядок соблюдается, все довольны кроме ворчливых бабок и Рискоффа.
"Довольны", ибо недовольных - банят. Никто не решается высказаться.
Riskoff >> Но, суть не в этом. Суть в правилах. Разделение камрадов на "старожил" и других есть. Кто такой "старожила" – не конкретизируется. Однако, раз уж локальные правила имеют претензию на законность, то должны всё пояснять. Или пункт должен быть убран, дабы не давать повода для упомянутой тобой паранойи.
Almirante Zaarin > Никто тебе ничего не должен.
Ты просил конструктива - я тебе его дал. Ты, как водилось твоими предшественниками, всё это проигнорировал. Собственно, другого я и не ожидал. Так что читай запись ещё раз, ставь мои диагнозы, радуйся собственной безошибосности и безупречности.
23:47 10-06-2007
"Довольны", ибо недовольных - банят. Никто не решается высказаться.
Ух ты бля, да у нас тирания на камраде, все в страхе сидят!
Всё, это последняя капля.
Больше твои бредни я читать не собираюсь, и отвечать на них у меня больше нет ни малейшего желания.
Гони свою пургу сколько угодно. А с меня хватит этой чепухи.
Узник совести, правдоруб, япона мать...
Ух ты бля, да у нас тирания на камраде, все в страхе сидят!
Всё, это последняя капля.
Больше твои бредни я читать не собираюсь, и отвечать на них у меня больше нет ни малейшего желания.
Гони свою пургу сколько угодно. А с меня хватит этой чепухи.
Узник совести, правдоруб, япона мать...
23:59 10-06-2007
Almirante Zaarin
Ух ты бля, да у нас тирания на камраде, все в страхе сидят!
А ты как думал? Обвинения в некрофилии и угроза бана за то, что не запрещено - не добавляют уверенности в завтрашнем дне, не располагают к раскованному диалогу с модераторами. А прецеденты с многочисленными трактовками законности разных оффтопиков формируют со стороны ту картину, которую я переодически записываю в своём дневнике со слов разных камрадов.
Ух ты бля, да у нас тирания на камраде, все в страхе сидят!
А ты как думал? Обвинения в некрофилии и угроза бана за то, что не запрещено - не добавляют уверенности в завтрашнем дне, не располагают к раскованному диалогу с модераторами. А прецеденты с многочисленными трактовками законности разных оффтопиков формируют со стороны ту картину, которую я переодически записываю в своём дневнике со слов разных камрадов.
00:05 11-06-2007
Пей таблетки. Авось, поможет.
23:20 11-06-2007
Ептить, я теперь оказывается в привелигированном положении, круто.
Можно буду грубым? Вы, камрады недовольные, какую-то херню несете. Со всем уважением. Привелигированный КамРанд.
ЗЫ Я кстати в недавнем общении с камрадами Стархантером и Гелу уже собирался перейти грань причем как никому и не снилось, и Заарину бы ничего не оставалось как забанить меня, но передумал и нашел другой способ так сказать борьбы с этими камрадами.
Можно буду грубым? Вы, камрады недовольные, какую-то херню несете. Со всем уважением. Привелигированный КамРанд.
ЗЫ Я кстати в недавнем общении с камрадами Стархантером и Гелу уже собирался перейти грань причем как никому и не снилось, и Заарину бы ничего не оставалось как забанить меня, но передумал и нашел другой способ так сказать борьбы с этими камрадами.
02:44 12-06-2007
Rand
Ептить, я теперь оказывается в привелигированном положении, круто.
Да? Ну вот, а в правилах этого не записано. Заарин, вот, тоже что-то про равенство говорит. А ты - говоришь наоборот. Вот такая ситуация.
Вы, камрады недовольные, какую-то херню несете.
Только факты. Один из которых, ты, кстати, только что подтвердил.
Я кстати в недавнем общении с камрадами Стархантером и Гелу уже собирался перейти грань причем как никому и не снилось, и Заарину бы ничего не оставалось как забанить меня, но передумал и нашел другой способ так сказать борьбы с этими камрадами.
И это ещё раз показывает правоту твоего первого предложения, так как "другие способы так сказать борьбы" в исполнении "камрадов недовольных" почему-то не работают. Наверное, из-за "равенства", упомянутого в пункте 9 локальных правил ЗВ-камрада.
Ептить, я теперь оказывается в привелигированном положении, круто.
Да? Ну вот, а в правилах этого не записано. Заарин, вот, тоже что-то про равенство говорит. А ты - говоришь наоборот. Вот такая ситуация.
Вы, камрады недовольные, какую-то херню несете.
Только факты. Один из которых, ты, кстати, только что подтвердил.
Я кстати в недавнем общении с камрадами Стархантером и Гелу уже собирался перейти грань причем как никому и не снилось, и Заарину бы ничего не оставалось как забанить меня, но передумал и нашел другой способ так сказать борьбы с этими камрадами.
И это ещё раз показывает правоту твоего первого предложения, так как "другие способы так сказать борьбы" в исполнении "камрадов недовольных" почему-то не работают. Наверное, из-за "равенства", упомянутого в пункте 9 локальных правил ЗВ-камрада.
11:41 12-06-2007
Ранд только что показал пример отсутствия привелегированности, но Рискофф сумел и это обратить в выгодную ему сторону.
Притом таким образом, что понять его последний пост и найти какую-то связь с постом Ранда не представляется возможным.
Ему про сено, а он про дрова.
Притом таким образом, что понять его последний пост и найти какую-то связь с постом Ранда не представляется возможным.
Ему про сено, а он про дрова.
13:09 12-06-2007
Ибанутся, надо же так извратить мой безобидный пост.
Другие способы так сказать борьбы - это вот эта моя шедевральная запись "Но камрад, я сделаю тебе комплимент, для повышения твоей самооценки, хотя выше некуда. Во вселенной ЗВ ты разбираешся лучше меня. Легче? Отлично." Как оказалось такое очень даже работает, и от меня не убудет и камраду приятно. Вроде сработало, больше не лезет, письма не шлет, к-мылы там...
Скромный совет - камрад Рискофф, перестань быть совестью камрада и беспокоится за баны для других, это дело неблагодарное, бестолковое и бесполезное. Потому я повторю, что вы херню несете, а никакие не факты...
Другие способы так сказать борьбы - это вот эта моя шедевральная запись "Но камрад, я сделаю тебе комплимент, для повышения твоей самооценки, хотя выше некуда. Во вселенной ЗВ ты разбираешся лучше меня. Легче? Отлично." Как оказалось такое очень даже работает, и от меня не убудет и камраду приятно. Вроде сработало, больше не лезет, письма не шлет, к-мылы там...
Скромный совет - камрад Рискофф, перестань быть совестью камрада и беспокоится за баны для других, это дело неблагодарное, бестолковое и бесполезное. Потому я повторю, что вы херню несете, а никакие не факты...
13:18 12-06-2007
Rand
Ибанутся, надо же так извратить мой безобидный пост
Никакого извращения нет. Пишешь, что ты "теперь оказывается в привелигированном положении". Я смотрю на пункт 9 локальных правил ЗВ-камрада и понимаю, о чём идёт речь. Очевидно, речь идёт о том, что обозначено в верхней записи.
Как оказалось такое очень даже работает, и от меня не убудет и камраду приятно.
Работает, если тебе разрешено писать на ЗВ-камрад. Однако у меня нет подобного инструмента.
Потому я повторю, что вы херню несете, а никакие не факты...
Вот и получается, что не "х**ня", а именно факты, как ты сам изволил констатировать.
Almirante Zaarin
Ранд только что показал пример отсутствия привелегированности
Вообще-то Ранд сказал наоборот: "я теперь оказывается в привелигированном положении".
Рискофф сумел и это обратить в выгодную ему сторону.
Рискофф регистрирует то, что записано. Если Ранд говорит о своей привелегированности, то понимаю я это так, как это записано. Ежели ты считеашь подобное признание отрицанием оного, то тогда тебе стоит ознакомиться с "Учебником логики" автора Челпанова.
Ибанутся, надо же так извратить мой безобидный пост
Никакого извращения нет. Пишешь, что ты "теперь оказывается в привелигированном положении". Я смотрю на пункт 9 локальных правил ЗВ-камрада и понимаю, о чём идёт речь. Очевидно, речь идёт о том, что обозначено в верхней записи.
Как оказалось такое очень даже работает, и от меня не убудет и камраду приятно.
Работает, если тебе разрешено писать на ЗВ-камрад. Однако у меня нет подобного инструмента.
Потому я повторю, что вы херню несете, а никакие не факты...
Вот и получается, что не "х**ня", а именно факты, как ты сам изволил констатировать.
Almirante Zaarin
Ранд только что показал пример отсутствия привелегированности
Вообще-то Ранд сказал наоборот: "я теперь оказывается в привелигированном положении".
Рискофф сумел и это обратить в выгодную ему сторону.
Рискофф регистрирует то, что записано. Если Ранд говорит о своей привелегированности, то понимаю я это так, как это записано. Ежели ты считеашь подобное признание отрицанием оного, то тогда тебе стоит ознакомиться с "Учебником логики" автора Челпанова.
отредактировано: 12-06-2007 13:29 - Riskoff
13:42 12-06-2007
Рискофф мастерски научился извращать смысл чужих слов, намеренно игнорируя явную иронию когда ему это выгодно. Браво!
Ещё и "учебником логики" решил потрясти. Видимо, для демонстрации превосходства собственной эрудированности над нашей безграмотностью.
Ещё и "учебником логики" решил потрясти. Видимо, для демонстрации превосходства собственной эрудированности над нашей безграмотностью.
13:49 12-06-2007
Almirante Zaarin
Рискофф мастерски научился извращать смысл чужих слов, намеренно игнорируя явную иронию когда ему это выгодно.
Как из предложения понятно, что это - ирония? Как следует ирония из пункта 9 локальных правил ЗВ-камрада?
Ещё и "учебником логики" решил потрясти. Видимо, для демонстрации превосходства собственной эрудированности над нашей безграмотностью.
Всё же лучше твоей "эрудированности" в медицине.
Рискофф мастерски научился извращать смысл чужих слов, намеренно игнорируя явную иронию когда ему это выгодно.
Как из предложения понятно, что это - ирония? Как следует ирония из пункта 9 локальных правил ЗВ-камрада?
Ещё и "учебником логики" решил потрясти. Видимо, для демонстрации превосходства собственной эрудированности над нашей безграмотностью.
Всё же лучше твоей "эрудированности" в медицине.
14:14 12-06-2007
Я вот так попробую.
[ирония]Ептить, я теперь оказывается в привелигированном положении, круто.[/конец иронии]
В след. раз буду очень осторожен. Виноват. Обещаю исправится, всякий раз теперь буду консультироваться у юриста.
Работает, если тебе разрешено писать на ЗВ-камрад. Однако у меня нет подобного инструмента.
Да неужели? Бан-то давно закончен.
ЗЫ Камрад Рискофф, ты не туда пошел учится, ты бы юристом бабла греб немеряно, так грамотно трактуешь в свою пользу чужие высказывания, молодец. Я вот человек скромный, "Учебника логики" Челпанова не читал, как и 99% населения страны. Ты бы таких нас в суде на раз-два. То оскорбление, а то и сексуальные домогательства.
[ирония]Ептить, я теперь оказывается в привелигированном положении, круто.[/конец иронии]
В след. раз буду очень осторожен. Виноват. Обещаю исправится, всякий раз теперь буду консультироваться у юриста.
Работает, если тебе разрешено писать на ЗВ-камрад. Однако у меня нет подобного инструмента.
Да неужели? Бан-то давно закончен.
ЗЫ Камрад Рискофф, ты не туда пошел учится, ты бы юристом бабла греб немеряно, так грамотно трактуешь в свою пользу чужие высказывания, молодец. Я вот человек скромный, "Учебника логики" Челпанова не читал, как и 99% населения страны. Ты бы таких нас в суде на раз-два. То оскорбление, а то и сексуальные домогательства.
14:19 12-06-2007
Riskoff
Учись читать между строк
Там порой бывает сокрыто куда больше смысла, чем в самих словах.
Не логики учебник надо читать, а учебник по психологии и по межличностным отношениям.
Психология и эмоциональные мотивации к поступкам не имеют ничего общего с математическими моделями. Их невозможно охарактерезовать формулой.
Правила форума - зто не высший закон, это поверхностное обозначение рамок в границах которых допустимо колебание.
Амплитуду колебаний уже определяют модераторы.
Решения модераторов тоже не машинный код, который следует строго по уставу, они опираются, не только на общие правила форума, но и на общие нормы поведения, а так же на свое мировоззрение, и на общественное мнение. (модераторы не государственные судьи, они тоже человеки)
Все это дает довольно сильные размытые границы, которым очень трудно прописать четкие однозначные правила.
В большинстве своем подход модерирования индивидуален. Чем больше людей на форуме, тем больше может быть вариантов решения.
Если одному человеку достаточно подмигнуть в темке, чтобы тот осознал, что пишет что-то не то, то другого надо элементарно поставить перед угрозой бана, чтобы его обуздать. В этом нет двойных стандартов, это индивидуальный подход.
Если все это прописывать в правилах форума, то каждый пункт оброс бы десятком поправок.
Учись читать между строк
Там порой бывает сокрыто куда больше смысла, чем в самих словах. Не логики учебник надо читать, а учебник по психологии и по межличностным отношениям.
Психология и эмоциональные мотивации к поступкам не имеют ничего общего с математическими моделями. Их невозможно охарактерезовать формулой.
Правила форума - зто не высший закон, это поверхностное обозначение рамок в границах которых допустимо колебание.
Амплитуду колебаний уже определяют модераторы.
Решения модераторов тоже не машинный код, который следует строго по уставу, они опираются, не только на общие правила форума, но и на общие нормы поведения, а так же на свое мировоззрение, и на общественное мнение. (модераторы не государственные судьи, они тоже человеки)
Все это дает довольно сильные размытые границы, которым очень трудно прописать четкие однозначные правила.
В большинстве своем подход модерирования индивидуален. Чем больше людей на форуме, тем больше может быть вариантов решения.
Если одному человеку достаточно подмигнуть в темке, чтобы тот осознал, что пишет что-то не то, то другого надо элементарно поставить перед угрозой бана, чтобы его обуздать. В этом нет двойных стандартов, это индивидуальный подход.
Если все это прописывать в правилах форума, то каждый пункт оброс бы десятком поправок.
14:26 12-06-2007
Rand
Обещаю исправится, всякий раз теперь буду консультироваться у юриста.
Юрист тут не при чём - достаточно писать понятно для других. Сухое предложение без сопутствующих знаков воспринимаетеся, соответственно, сухо. В контексте записи и 9 пункта правил - не только сухо, но и утвердительно.
Да неужели? Бан-то давно закончен.
Ты отстал от жизни. Есть лог ICQ-разговора с Кузиным от 24 января, который запрещает мне писать на ЗВ-камрад.
так грамотно трактуешь в свою пользу чужие высказывания, молодец
Трактую так, как написано. Я тебе на Заарин, который видит запрет там, где про него нигде не написано.
Обещаю исправится, всякий раз теперь буду консультироваться у юриста.
Юрист тут не при чём - достаточно писать понятно для других. Сухое предложение без сопутствующих знаков воспринимаетеся, соответственно, сухо. В контексте записи и 9 пункта правил - не только сухо, но и утвердительно.
Да неужели? Бан-то давно закончен.
Ты отстал от жизни. Есть лог ICQ-разговора с Кузиным от 24 января, который запрещает мне писать на ЗВ-камрад.
так грамотно трактуешь в свою пользу чужие высказывания, молодец
Трактую так, как написано. Я тебе на Заарин, который видит запрет там, где про него нигде не написано.
14:46 12-06-2007
Riskoff
Юрист тут не при чём - достаточно писать понятно для других.
Это понятно для всех, кроме тебя.
Есть лог ICQ-разговора с Кузиным от 24 января, который запрещает мне писать на ЗВ-камрад.
Так это полгода назад было.
Трактую так, как написано. Я тебе на Заарин, который видит запрет там, где про него нигде не написано.
Трактуешь так, как тебе выгодно. Мою фразу принять за утвердительную можно было только при большом желании. У тебя желание было.
Юрист тут не при чём - достаточно писать понятно для других.
Это понятно для всех, кроме тебя.
Есть лог ICQ-разговора с Кузиным от 24 января, который запрещает мне писать на ЗВ-камрад.
Так это полгода назад было.
Трактую так, как написано. Я тебе на Заарин, который видит запрет там, где про него нигде не написано.
Трактуешь так, как тебе выгодно. Мою фразу принять за утвердительную можно было только при большом желании. У тебя желание было.
15:01 12-06-2007
Если все это прописывать в правилах форума, то каждый пункт оброс бы десятком поправок.
И даже при сотне поправок при желании не составит труда, как например Рискоффу, трактовать их в свою пользу, при этом в рамках правил, не нарушая формально ни одного, творить чёрт знает что и всех откровенно доставать.
Вспомнить хотя бы такого товарища как Никсон. Ну ни одного правила формально не нарушил, при этом довёл своим поведением до белого каления добрых две трети камрадов. Потребовалось совместное вмешательство Кузина и аррвов, чтобы его утихомирить.
Странно, кстати, что Рискофф не вызвался быть его адвокатом.
И даже при сотне поправок при желании не составит труда, как например Рискоффу, трактовать их в свою пользу, при этом в рамках правил, не нарушая формально ни одного, творить чёрт знает что и всех откровенно доставать.
Вспомнить хотя бы такого товарища как Никсон. Ну ни одного правила формально не нарушил, при этом довёл своим поведением до белого каления добрых две трети камрадов. Потребовалось совместное вмешательство Кузина и аррвов, чтобы его утихомирить.
Странно, кстати, что Рискофф не вызвался быть его адвокатом.
15:17 12-06-2007
Rand
Это понятно для всех, кроме тебя.
Если бы это было так, то твои высказывания показались бы ироничными всем. Однако это не так.
Так это полгода назад было.
Ну и что? Ограничение Кузина не имело срока годности.
Трактуешь так, как тебе выгодно.
Я не являюсь участником ЗВ-камрада. Мне это всё никак не может быть выгодно, с любой точки зрения.
Мою фразу принять за утвердительную можно было только при большом желании. У тебя желание было.
Мотив?
Almirante Zaarin
И даже при сотне поправок при желании не составит труда, как например Рискоффу, трактовать их в свою пользу, при этом в рамках правил, не нарушая формально ни одного, творить чёрт знает что и всех откровенно доставать.
Я не являюсь участником ЗВ-камрада. Мне не может быть никакой пользы от той, или иной трактовки. Трактую так, как написано. Если тебе это не нравится, так иди ругаться с руководством камрада по поводу того, как они формулировали правила. Дневник тут не при чём.
Странно, кстати, что Рискофф не вызвался быть его адвокатом
Я не вызывался ничьим адвокатом и не собираюсь. Но на нестыковки правил и "судейства" не могу не обратить внимания.
Это понятно для всех, кроме тебя.
Если бы это было так, то твои высказывания показались бы ироничными всем. Однако это не так.
Так это полгода назад было.
Ну и что? Ограничение Кузина не имело срока годности.
Трактуешь так, как тебе выгодно.
Я не являюсь участником ЗВ-камрада. Мне это всё никак не может быть выгодно, с любой точки зрения.
Мою фразу принять за утвердительную можно было только при большом желании. У тебя желание было.
Мотив?
Almirante Zaarin
И даже при сотне поправок при желании не составит труда, как например Рискоффу, трактовать их в свою пользу, при этом в рамках правил, не нарушая формально ни одного, творить чёрт знает что и всех откровенно доставать.
Я не являюсь участником ЗВ-камрада. Мне не может быть никакой пользы от той, или иной трактовки. Трактую так, как написано. Если тебе это не нравится, так иди ругаться с руководством камрада по поводу того, как они формулировали правила. Дневник тут не при чём.
Странно, кстати, что Рискофф не вызвался быть его адвокатом
Я не вызывался ничьим адвокатом и не собираюсь. Но на нестыковки правил и "судейства" не могу не обратить внимания.
15:23 12-06-2007
"Судейство" основано целиком и полностью на правилах.
15:27 12-06-2007
Вообще, весь спор идёт вокруг того, что судить надо по личному представлению Рискоффа о правилах.
Так и запишем в правилах Камрада:
Пункт N. Всем модераторам перед вынесением решения идти "к Иван Лукьянычу в сумасшедший дом, советоваться" (с) Н. Островский.
С ссылками на посты людей, дабы светлейший арбитр Рискофф дал истинно верную трактовку правил, указал дураку-модератору, что делать, и благословил на претворение замысла.
Ибо мнение Рискоффа суть есть по определению самое верное и однозначное. Как считает о правилах Рискофф, так оно всё и есть на самом деле.
P.S. Дабы Рискофф не прикопался и не сказал, что я целиком подтвердил его правоту, поясняю: сказанное насчёт правильности мнения и трактовки Рискоффа было иронией.
Так и запишем в правилах Камрада:
Пункт N. Всем модераторам перед вынесением решения идти "к Иван Лукьянычу в сумасшедший дом, советоваться" (с) Н. Островский.
С ссылками на посты людей, дабы светлейший арбитр Рискофф дал истинно верную трактовку правил, указал дураку-модератору, что делать, и благословил на претворение замысла.
Ибо мнение Рискоффа суть есть по определению самое верное и однозначное. Как считает о правилах Рискофф, так оно всё и есть на самом деле.
P.S. Дабы Рискофф не прикопался и не сказал, что я целиком подтвердил его правоту, поясняю: сказанное насчёт правильности мнения и трактовки Рискоффа было иронией.
отредактировано: 12-06-2007 15:38 - Almirante Zaarin
15:50 12-06-2007
Almirante Zaarin
"Судейство" основано целиком и полностью на правилах.
Вот-вот. "Судейство" - по правилам, а судейство - нет. Тоже, такая грустная ирония.
Вообще, весь спор идёт вокруг того, что судить надо по личному представлению Рискоффа о правилах.
Спор идёт вокруг того, что судить надо по правилам, представленным на русском языке. Если в правилах (например, пункт 5) сказано "Запрещена ненормативная лексика", значит, она запрещена. Если в пункте 13 правил сказано "Темы, дублирующие уже существующие треды, закрываются и удаляются.", значит, создание дублирующих тем не запрещено. Мои представления тут не при чём. Если твои представления о толковании слов расходятся с представлениями Даля, Ушакова и Ожегова, то Рискофф в этом не виноват.
Апдейт: Погоди-ка... А не оспариваешь ли ты принцип: "Разрешено всё то, что не запрещено"?
"Судейство" основано целиком и полностью на правилах.
Вот-вот. "Судейство" - по правилам, а судейство - нет. Тоже, такая грустная ирония.
Вообще, весь спор идёт вокруг того, что судить надо по личному представлению Рискоффа о правилах.
Спор идёт вокруг того, что судить надо по правилам, представленным на русском языке. Если в правилах (например, пункт 5) сказано "Запрещена ненормативная лексика", значит, она запрещена. Если в пункте 13 правил сказано "Темы, дублирующие уже существующие треды, закрываются и удаляются.", значит, создание дублирующих тем не запрещено. Мои представления тут не при чём. Если твои представления о толковании слов расходятся с представлениями Даля, Ушакова и Ожегова, то Рискофф в этом не виноват.
Апдейт: Погоди-ка... А не оспариваешь ли ты принцип: "Разрешено всё то, что не запрещено"?
16:18 12-06-2007
Дублирование тем запрещено.
В противном случае они не должны подлежать закрытию и удалению.
То, что это не укладывается в твои узкие рамки восприятия правил, не мои проблемы.
В противном случае они не должны подлежать закрытию и удалению.
То, что это не укладывается в твои узкие рамки восприятия правил, не мои проблемы.
16:31 12-06-2007
Almirante Zaarin
Дублирование тем запрещено.
Такое искажённое понимание - суть невежество, так как в правилах ничего не сказано о запрете. Вот такие на ЗВ-камраде неквалифицированные модераторы.
Вот уж действительно, прав был Платон: "Зло совершается по незнанию".
В противном случае они не должны подлежать закрытию и удалению.
Одно другому не мешает. Так что не надо додумывать за правила то, чего в них не написано. Их надо исполнять.
Дублирование тем запрещено.
Такое искажённое понимание - суть невежество, так как в правилах ничего не сказано о запрете. Вот такие на ЗВ-камраде неквалифицированные модераторы.
Вот уж действительно, прав был Платон: "Зло совершается по незнанию".
В противном случае они не должны подлежать закрытию и удалению.
Одно другому не мешает. Так что не надо додумывать за правила то, чего в них не написано. Их надо исполнять.
16:44 12-06-2007
Riskoff
Если бы это было так, то твои высказывания показались бы ироничными всем. Однако это не так.
Всем кроме тебя, я же не мог знать что ты трактуешь как тебе нравится. Теперь буду знать.
Ну и что? Ограничение Кузина не имело срока годности.
А ты спроси, мож имеет.
Я не являюсь участником ЗВ-камрада. Мне это всё никак не может быть выгодно, с любой точки зрения.
А причем тут ЗВ-камрад? Я говорю о своей фразе в этом конкретном дневнике.
Мотив?
Откуда я знаю? Извращенное чуство справедливости?
Если бы это было так, то твои высказывания показались бы ироничными всем. Однако это не так.
Всем кроме тебя, я же не мог знать что ты трактуешь как тебе нравится. Теперь буду знать.
Ну и что? Ограничение Кузина не имело срока годности.
А ты спроси, мож имеет.
Я не являюсь участником ЗВ-камрада. Мне это всё никак не может быть выгодно, с любой точки зрения.
А причем тут ЗВ-камрад? Я говорю о своей фразе в этом конкретном дневнике.
Мотив?
Откуда я знаю? Извращенное чуство справедливости?
16:55 12-06-2007
Rand
Всем кроме тебя, я же не мог знать что ты трактуешь как тебе нравится. Теперь буду знать.
Как можешь знать, если сам сказал позже о том, что не знаешь мотивов? Логика проседает.
А ты спроси, мож имеет.
Надоело быть ярмарочным медведем, знаешь ли. Пляши, не пляши, пляши в этой теме, обратно не пляши, снова спляши в этой теме... Мне оно надо? Если что-то от меня нужно, то все знают, где меня искать. Если кто хочет конструктива и рекомендаций по изменению локальных правил - я их дам, только спросите. Но в обмен буду просить амнистирования тех, кому неповезло столкнуться с самодурством, или наказания тех, кому повезло столкнуться с "индивидуальным походом".
Чужая совесть? Ну уж нет. Скорее, чужой мозг. А вот судить чувствами, без привязки к законам - самое последнее дело. Это не по мне и принимать участие в таком балагане не буду.
Откуда я знаю? Извращенное чуство справедливости?
Правильное пониманиее логики. Я всегда высмеиваю всё нелогичное.
Всем кроме тебя, я же не мог знать что ты трактуешь как тебе нравится. Теперь буду знать.
Как можешь знать, если сам сказал позже о том, что не знаешь мотивов? Логика проседает.
А ты спроси, мож имеет.
Надоело быть ярмарочным медведем, знаешь ли. Пляши, не пляши, пляши в этой теме, обратно не пляши, снова спляши в этой теме... Мне оно надо? Если что-то от меня нужно, то все знают, где меня искать. Если кто хочет конструктива и рекомендаций по изменению локальных правил - я их дам, только спросите. Но в обмен буду просить амнистирования тех, кому неповезло столкнуться с самодурством, или наказания тех, кому повезло столкнуться с "индивидуальным походом".
Чужая совесть? Ну уж нет. Скорее, чужой мозг. А вот судить чувствами, без привязки к законам - самое последнее дело. Это не по мне и принимать участие в таком балагане не буду.
Откуда я знаю? Извращенное чуство справедливости?
Правильное пониманиее логики. Я всегда высмеиваю всё нелогичное.
17:04 12-06-2007
Пока суть, да разговоры. Вот, второй бесплатный совет. Чтобы наказывать за открытие повторных тем, надо это запретить открытым текстом. Чтобы люди знали о запрете, а не догадывались о нём.
Ввести прямой запрет в локальных правилах. Не рекомендацию, а запрет. Допишите новый пункт и всё. А то по нынешним правилам рекомендация отправляет меня ознакомиться, да поискать. Ну, поискал. Ну, нашёл. Ну, создал дубликат. А по правилам - не накажешь, ибо не запрещено. Вот так.
После дописывания пункта снимаем последние предупреждение, чтобы не было наказания задним числом. Зато потом за такие выкрутасы наказываем по всей строгости.
Неужели так трудно понять?
Ввести прямой запрет в локальных правилах. Не рекомендацию, а запрет. Допишите новый пункт и всё. А то по нынешним правилам рекомендация отправляет меня ознакомиться, да поискать. Ну, поискал. Ну, нашёл. Ну, создал дубликат. А по правилам - не накажешь, ибо не запрещено. Вот так.
После дописывания пункта снимаем последние предупреждение, чтобы не было наказания задним числом. Зато потом за такие выкрутасы наказываем по всей строгости.
Неужели так трудно понять?
17:14 12-06-2007
Riskoff
Как можешь знать, если сам сказал позже о том, что не знаешь мотивов? Логика проседает.
Мотив не нужно искать, я вижу действия. А зачем ты так делаешь, мне ни капельки не интересно.
Правильное пониманиее логики. Я всегда высмеиваю всё нелогичное.
Если ты камрад еще не понял, то высмеиваешь ты только себя. И вижу я тут никакое ни "правильное понимание логики", а банальнейшую обиду, и теперь меня уже не переубедить. А жаль камрад, я о тебе был гораздо более высокого мнения.
Как можешь знать, если сам сказал позже о том, что не знаешь мотивов? Логика проседает.
Мотив не нужно искать, я вижу действия. А зачем ты так делаешь, мне ни капельки не интересно.
Правильное пониманиее логики. Я всегда высмеиваю всё нелогичное.
Если ты камрад еще не понял, то высмеиваешь ты только себя. И вижу я тут никакое ни "правильное понимание логики", а банальнейшую обиду, и теперь меня уже не переубедить. А жаль камрад, я о тебе был гораздо более высокого мнения.
17:28 12-06-2007
Рискофф, незапрещённые действия вообще не должны касаться модераторов. Всё, что вызывает реакцию модератора, есть действие запрещённое. Особенно если модератор должен что-либо закрывать или удалять.
Ты мне предлагаешь сейчас играть роль дворника, рядом с которым стоит быдло. Быдло харкает на чистый кафельный пол, я подтираю и жду, пока он снова харкнёт. Он снова харкает, я снова подтираю и улыбаюсь. Он снова харкает, а я по твоим правилам должен опять подтереть, улыбнуться и спросить, не желает ли господин харкнуть ещё?
А на входе в помещение висит большими такими буквами написанный плакат: дорогие посетители нашего помещения! Убедительно просим вас не харкать на пол! Прежде чем харкнуть, настоятельно рекомендуется отыскать плевательницу.
Если ты сам не уважаешь свой труд, дело твоё. Но я свой - уважаю. И порядок в помещении, который я должен поддерживать - тоже. Поэтому я выношу быдлу предупреждение, тыкаю его носом в рекомендации и за шкирку из помещения выталкиваю. И в этом я абсолютно, неоспоримо прав.
P.S. Повторяю. Любые действия, которые вызывают реакцию модератора, запрещены изначально, за исключением прямых обращений закрыть/удалить/переместить/объединить/разделить тему.
Всё остальне - твоё извращённое восприятие правил и открытое неуважение к чужой работе.
Ты мне предлагаешь сейчас играть роль дворника, рядом с которым стоит быдло. Быдло харкает на чистый кафельный пол, я подтираю и жду, пока он снова харкнёт. Он снова харкает, я снова подтираю и улыбаюсь. Он снова харкает, а я по твоим правилам должен опять подтереть, улыбнуться и спросить, не желает ли господин харкнуть ещё?
А на входе в помещение висит большими такими буквами написанный плакат: дорогие посетители нашего помещения! Убедительно просим вас не харкать на пол! Прежде чем харкнуть, настоятельно рекомендуется отыскать плевательницу.
Если ты сам не уважаешь свой труд, дело твоё. Но я свой - уважаю. И порядок в помещении, который я должен поддерживать - тоже. Поэтому я выношу быдлу предупреждение, тыкаю его носом в рекомендации и за шкирку из помещения выталкиваю. И в этом я абсолютно, неоспоримо прав.
P.S. Повторяю. Любые действия, которые вызывают реакцию модератора, запрещены изначально, за исключением прямых обращений закрыть/удалить/переместить/объединить/разделить тему.
Всё остальне - твоё извращённое восприятие правил и открытое неуважение к чужой работе.
17:32 12-06-2007
Чуть углублю аналогию.
В тот момент, как уборщик в очередной раз стирает свежеотхарканные следы на кафеле и выносит очередному харкателю предупреждение о том, что следующего раза он не потерпит, из кабинки туалета внезапно раздаётся голос правдоруба!
Правдоруб сразу же привлекает к себе внимание общественности из соседних кабинок, тычет пальцем в уборщика и говорит: а ну не смей предупреждение делать! Пусть харкает! А ты должен заткнуть рот и каждый раз за ним подчищать! Сколько бы ни нахаркал! И насрать мне на надписи большими буквами! Ты должен обеспечивать чистоту в нашем туалете! Так что закрой рот и убирай, а мы тут и дальше харкать будем!
Тошно, ей-богу.
В тот момент, как уборщик в очередной раз стирает свежеотхарканные следы на кафеле и выносит очередному харкателю предупреждение о том, что следующего раза он не потерпит, из кабинки туалета внезапно раздаётся голос правдоруба!
Правдоруб сразу же привлекает к себе внимание общественности из соседних кабинок, тычет пальцем в уборщика и говорит: а ну не смей предупреждение делать! Пусть харкает! А ты должен заткнуть рот и каждый раз за ним подчищать! Сколько бы ни нахаркал! И насрать мне на надписи большими буквами! Ты должен обеспечивать чистоту в нашем туалете! Так что закрой рот и убирай, а мы тут и дальше харкать будем!
Тошно, ей-богу.
17:56 12-06-2007
Almirante Zaarin
Всё, что вызывает реакцию модератора, есть действие запрещённое.
Не всегда. Если разговор немного отошёл в сторону от темы, но остаётся в рамках эхотага, то "неправильные" сообщения переносятся модератором в другую, более подходящую тему. Действие модератора есть, а запрета - нет. Это распространённая практика даже на Камраде.
Если ты сам не уважаешь свой труд, дело твоё. Но я свой - уважаю. И порядок в помещении, который я должен поддерживать - тоже. Поэтому я выношу быдлу предупреждение, тыкаю его носом в рекомендации и за шкирку из помещения выталкиваю. И в этом я абсолютно, неоспоримо прав.
Пока нет соответствующих правил - нет, ты не прав. Теперь спускаемся с небес на землю, к конкретному примеру. Ещё раз читаем это. Ты действительно уважаешь свой труд? Отлично: вложи ещё грамм труда, чтобы на полных основаниях выкинуть хама за шкирку! Допиши пункт правил о запрете и наказании за это. Повесь новый плакат. Вот увидишь: желающих харкать явно поубавиться. А если кто рискнёт - так метлой его, нафиг.
А что сейчас? Сейчас получается так, что харкать на пол не запрещено, а у человека "вырвалось". Никто не говорит, будто это хорошо. Но это не запрещено, и выдворять человека - нельзя, ибо самодурство... до тех пор, пока не введены соответствующие правила. И здесь уже, уместна другая аналогия. В библиотеке есть каталог книг и вывеска рядом с библиотекарем: рекомендуется свериться с каталогом, прежде чем спрашивать наличие книги у библиотекаря. Если человек спросил у библиотекаря несуществующую книгу (сверившись, или нет - уже не важно), то никакого права наказывать читателя библиотекарь не имеет.
Так что закрой рот и убирай, а мы тут и дальше харкать будем!
Я говорю об обратном, вот уже три страницы: обезопась себя, введи ограничивающие правила. А ты что мне сказал? Ты сказал мне, что мне никто ничего не должен. Конечно, не должен – не мне работать на ЗВ-камраде. Это вы себе должны в первую очередь, раз уж так бережно остерегаете собственный труд. Но так ли это на самом деле?
Ты бы лучше вместо этих трёхсуточных диалогов потратил бы 5-10 минут на составление пары-тройки пунктов правил, которые легализуют действия по тем, или иным наказаниям. Чтобы было видно, что делаемое тобой (или другим модератором) - это закон, а не самодурство.
Кто ж тебе зла-то желает? Неужто ты думаешь, будто я решил стать твоим врагом? Что мне с этого? Мне намного интереснее видеть в камрадах друзей.
Rand
Мотив не нужно искать, я вижу действия.
Мотив всегда нужно искать. В противном случае получается абсурд: ты видишь "Рискоффа, трактующего всё так, как ему нравится" лишь потому, что тебе самому нравится так думать без всякой на то причины. Это называется самодурством - относиться к человеку как-то нехорошо по личной прихоти.
Если ты камрад еще не понял, то высмеиваешь ты только себя.
Ну, да. Прикольно получилось - 50 сообщений сплошного хохота, половина которых - с матюгами в мой адрес. И много ли смешных эмоций вы с Зарином получили от этого действа?
И вижу я тут никакое ни "правильное понимание логики", а банальнейшую обиду, и теперь меня уже не переубедить.
Интересно: на кого же я обижен? На Заарина? На тебя? Ответь, пожалуйста, очень интересно послушать твой ответ и увязать его с сутью темы – вопросе о предвзятости модерирования.
А жаль камрад, я о тебе был гораздо более высокого мнения.
Да, мне – тоже. Я тоже был лучшего мнения о многих камрадах. Вот уж не знал, что почти каждый из них, не зная службы в армии, будет так отчаянно держаться за идею дедовщины и неписаных правил.
Всё, что вызывает реакцию модератора, есть действие запрещённое.
Не всегда. Если разговор немного отошёл в сторону от темы, но остаётся в рамках эхотага, то "неправильные" сообщения переносятся модератором в другую, более подходящую тему. Действие модератора есть, а запрета - нет. Это распространённая практика даже на Камраде.
Если ты сам не уважаешь свой труд, дело твоё. Но я свой - уважаю. И порядок в помещении, который я должен поддерживать - тоже. Поэтому я выношу быдлу предупреждение, тыкаю его носом в рекомендации и за шкирку из помещения выталкиваю. И в этом я абсолютно, неоспоримо прав.
Пока нет соответствующих правил - нет, ты не прав. Теперь спускаемся с небес на землю, к конкретному примеру. Ещё раз читаем это. Ты действительно уважаешь свой труд? Отлично: вложи ещё грамм труда, чтобы на полных основаниях выкинуть хама за шкирку! Допиши пункт правил о запрете и наказании за это. Повесь новый плакат. Вот увидишь: желающих харкать явно поубавиться. А если кто рискнёт - так метлой его, нафиг.
А что сейчас? Сейчас получается так, что харкать на пол не запрещено, а у человека "вырвалось". Никто не говорит, будто это хорошо. Но это не запрещено, и выдворять человека - нельзя, ибо самодурство... до тех пор, пока не введены соответствующие правила. И здесь уже, уместна другая аналогия. В библиотеке есть каталог книг и вывеска рядом с библиотекарем: рекомендуется свериться с каталогом, прежде чем спрашивать наличие книги у библиотекаря. Если человек спросил у библиотекаря несуществующую книгу (сверившись, или нет - уже не важно), то никакого права наказывать читателя библиотекарь не имеет.
Так что закрой рот и убирай, а мы тут и дальше харкать будем!
Я говорю об обратном, вот уже три страницы: обезопась себя, введи ограничивающие правила. А ты что мне сказал? Ты сказал мне, что мне никто ничего не должен. Конечно, не должен – не мне работать на ЗВ-камраде. Это вы себе должны в первую очередь, раз уж так бережно остерегаете собственный труд. Но так ли это на самом деле?
Ты бы лучше вместо этих трёхсуточных диалогов потратил бы 5-10 минут на составление пары-тройки пунктов правил, которые легализуют действия по тем, или иным наказаниям. Чтобы было видно, что делаемое тобой (или другим модератором) - это закон, а не самодурство.
Кто ж тебе зла-то желает? Неужто ты думаешь, будто я решил стать твоим врагом? Что мне с этого? Мне намного интереснее видеть в камрадах друзей.
Rand
Мотив не нужно искать, я вижу действия.
Мотив всегда нужно искать. В противном случае получается абсурд: ты видишь "Рискоффа, трактующего всё так, как ему нравится" лишь потому, что тебе самому нравится так думать без всякой на то причины. Это называется самодурством - относиться к человеку как-то нехорошо по личной прихоти.
Если ты камрад еще не понял, то высмеиваешь ты только себя.
Ну, да. Прикольно получилось - 50 сообщений сплошного хохота, половина которых - с матюгами в мой адрес. И много ли смешных эмоций вы с Зарином получили от этого действа?
И вижу я тут никакое ни "правильное понимание логики", а банальнейшую обиду, и теперь меня уже не переубедить.
Интересно: на кого же я обижен? На Заарина? На тебя? Ответь, пожалуйста, очень интересно послушать твой ответ и увязать его с сутью темы – вопросе о предвзятости модерирования.
А жаль камрад, я о тебе был гораздо более высокого мнения.
Да, мне – тоже. Я тоже был лучшего мнения о многих камрадах. Вот уж не знал, что почти каждый из них, не зная службы в армии, будет так отчаянно держаться за идею дедовщины и неписаных правил.
18:27 12-06-2007
Riskoff
Мотив всегда нужно искать.
А я не хочу искать мотив. Мне это не нужно, мне совершенно не нужно знать причину, мне сам факт важен.
Ну, да. Прикольно получилось - 50 сообщений сплошного хохота, половина которых - с матюгами в мой адрес.
Ну и где ты увидел матюки в твой адрес? Опять где-то вытрактовал?
Интересно: на кого же я обижен? На Заарина? На тебя? Ответь, пожалуйста, очень интересно послушать твой ответ и увязать его с сутью темы – вопросе о предвзятости модерирования.
Ты обижен на предвзятое по твоему мнению модерирования, на Кузина и всех тех кто тебя не поддержал.
Да, мне – тоже. Я тоже был лучшего мнения о многих камрадах. Вот уж не знал, что почти каждый из них, не зная службы в армии, будет так отчаянно держаться за идею дедовщины и неписаных правил.
Что еще придумаешь? Тебе уже Заарин и Фокс помоему всё разжевали. Добавить мне нечего
"Если одному человеку достаточно подмигнуть в темке, чтобы тот осознал, что пишет что-то не то, то другого надо элементарно поставить перед угрозой бана, чтобы его обуздать. В этом нет двойных стандартов, это индивидуальный подход."
Мотив всегда нужно искать.
А я не хочу искать мотив. Мне это не нужно, мне совершенно не нужно знать причину, мне сам факт важен.
Ну, да. Прикольно получилось - 50 сообщений сплошного хохота, половина которых - с матюгами в мой адрес.
Ну и где ты увидел матюки в твой адрес? Опять где-то вытрактовал?
Интересно: на кого же я обижен? На Заарина? На тебя? Ответь, пожалуйста, очень интересно послушать твой ответ и увязать его с сутью темы – вопросе о предвзятости модерирования.
Ты обижен на предвзятое по твоему мнению модерирования, на Кузина и всех тех кто тебя не поддержал.
Да, мне – тоже. Я тоже был лучшего мнения о многих камрадах. Вот уж не знал, что почти каждый из них, не зная службы в армии, будет так отчаянно держаться за идею дедовщины и неписаных правил.
Что еще придумаешь? Тебе уже Заарин и Фокс помоему всё разжевали. Добавить мне нечего
"Если одному человеку достаточно подмигнуть в темке, чтобы тот осознал, что пишет что-то не то, то другого надо элементарно поставить перед угрозой бана, чтобы его обуздать. В этом нет двойных стандартов, это индивидуальный подход."
18:39 12-06-2007
Rand
Мне это не нужно, мне совершенно не нужно знать причину, мне сам факт важен.
Без знания мотива нет никакого осознания факта. То, что ты считаешь фактом - это не факт, а иллюзия, так как лишена подтверждения.
Ну и где ты увидел матюки в твой адрес?
Например, здесь:
http://www.journals.ru/journals_com...9673449#9673449
Ты обижен на предвзятое по твоему мнению модерирования
Это мнение не моё, а локальных правил ЗВ-камрада. В частности, пункта 9 локальных правил. В ещё большей частности, это мнение камрада Foks'a: "это индивидуальный подход". Само по себе это словосочетание не подразумевает под собой непредвзятости. Всё - как в армии. Там тоже "индивидуальный подход": кого-то сапогом в рыло за то, что с дедушкой не поздоровался, а кому-то за удары духам сапогом по рылу - очередной строгий выговор.
Ты обижен на предвзятое по твоему мнению модерирования, на Кузина и всех тех кто тебя не поддержал.
Да ну, брось. Не забивай голову тем, чего нет. В НЛО-то ты не веришь, так нет смысла верить и в это. Предвзятое модерирование - признанный локальными правилами факт. Есть подтверждающие данный факт случаи модерирования. Моё мнение тут не при чём.
На Кузина я не обижаюсь. Можешь не верить, но не обижаюсь. Я сложил своё мнение о нём, как о личности, поэтому все обиды давно иссякли. Кто меня не поддержал? Ну это уже совсем смешно! У меня масса друзей, которые отличаются от меня: не поддерживают веру в Бога, не поддерживают мои политические взгляды, не поддерживают мои увлечения гонками. Это не повод обижаться на кого-либо
Обиделся, так как не поддержали - скажешь, тоже
Мне это не нужно, мне совершенно не нужно знать причину, мне сам факт важен.
Без знания мотива нет никакого осознания факта. То, что ты считаешь фактом - это не факт, а иллюзия, так как лишена подтверждения.
Ну и где ты увидел матюки в твой адрес?
Например, здесь:
http://www.journals.ru/journals_com...9673449#9673449
Ты обижен на предвзятое по твоему мнению модерирования
Это мнение не моё, а локальных правил ЗВ-камрада. В частности, пункта 9 локальных правил. В ещё большей частности, это мнение камрада Foks'a: "это индивидуальный подход". Само по себе это словосочетание не подразумевает под собой непредвзятости. Всё - как в армии. Там тоже "индивидуальный подход": кого-то сапогом в рыло за то, что с дедушкой не поздоровался, а кому-то за удары духам сапогом по рылу - очередной строгий выговор.
Ты обижен на предвзятое по твоему мнению модерирования, на Кузина и всех тех кто тебя не поддержал.
Да ну, брось. Не забивай голову тем, чего нет. В НЛО-то ты не веришь, так нет смысла верить и в это. Предвзятое модерирование - признанный локальными правилами факт. Есть подтверждающие данный факт случаи модерирования. Моё мнение тут не при чём.
На Кузина я не обижаюсь. Можешь не верить, но не обижаюсь. Я сложил своё мнение о нём, как о личности, поэтому все обиды давно иссякли. Кто меня не поддержал? Ну это уже совсем смешно! У меня масса друзей, которые отличаются от меня: не поддерживают веру в Бога, не поддерживают мои политические взгляды, не поддерживают мои увлечения гонками. Это не повод обижаться на кого-либо
Обиделся, так как не поддержали - скажешь, тоже
18:48 12-06-2007
Riskoff
Без знания мотива нет никакого осознания факта.
А у меня есть. Я не следователь, мне факта достаточно.
Например, здесь: http://www.journals.ru/journals_com...9673449#9673449
Так я и думал. Оставлю это без комментариев. Как скажешь...
Это мнение не моё, а локальных правил ЗВ-камрада. В частности, пункта 9 локальных правил. В ещё большей частности, это мнение камрада Foks'a: "это индивидуальный подход".
Это и мое мнение.
ЗЫ Как я уже сказал, я своё мнение сформировал и меня уже не переубедить. Если бы тебе было пофигу, как в конце своего поста указываешь ты бы эти опусы не писал с завидной регулярностью.
Без знания мотива нет никакого осознания факта.
А у меня есть. Я не следователь, мне факта достаточно.
Например, здесь: http://www.journals.ru/journals_com...9673449#9673449
Так я и думал. Оставлю это без комментариев. Как скажешь...
Это мнение не моё, а локальных правил ЗВ-камрада. В частности, пункта 9 локальных правил. В ещё большей частности, это мнение камрада Foks'a: "это индивидуальный подход".
Это и мое мнение.
ЗЫ Как я уже сказал, я своё мнение сформировал и меня уже не переубедить. Если бы тебе было пофигу, как в конце своего поста указываешь ты бы эти опусы не писал с завидной регулярностью.
18:52 12-06-2007
Вы как депутаты государственной думы обсуждаете бюджет на будущий год
18:57 12-06-2007
Foks
Гы, а я вот на работе недавно наблюдал как люди гос. деньги делят, презабавнейшее зрелище, прям цирк и бои без правил в одном флаконе. Интересно понаблюдать...
Гы, а я вот на работе недавно наблюдал как люди гос. деньги делят, презабавнейшее зрелище, прям цирк и бои без правил в одном флаконе. Интересно понаблюдать...
19:02 12-06-2007
Не всегда. Если разговор немного отошёл в сторону от темы, но остаётся в рамках эхотага, то "неправильные" сообщения переносятся модератором в другую, более подходящую тему. Действие модератора есть, а запрета - нет. Это распространённая практика даже на Камраде.
Всегда за тем исключением, которое я привёл. По желанию трудящихся или для удобства общения тема может быть разделена, посты перенесены. Это не есть действие, вынуждающее модератора к свершению чего-либо. Это твой горячо любимый модераторский произвол.
Всегда за тем исключением, которое я привёл. По желанию трудящихся или для удобства общения тема может быть разделена, посты перенесены. Это не есть действие, вынуждающее модератора к свершению чего-либо. Это твой горячо любимый модераторский произвол.
19:27 12-06-2007
Almirante Zaarin
По желанию трудящихся или для удобства общения тема может быть разделена, посты перенесены. Это не есть действие, вынуждающее модератора к свершению чего-либо. Это твой горячо любимый модераторский произвол.
Ни в коем разе. Есть пункты 1 и 9, которые регулируют этот момент. Сам не раз обращался к модераторам автоспортивного форума, с просьбой перенести те, или иные сообщения в более подходящую тему. Опять-таки действие модератора есть, а нарушения - нет. Иногда модератор сам видел не те сообщения, заводил тему и переносили, согласно пункту 11.
Вот, запрещено отправлять сообщение не по теме (да, да, я всё про танки). Получи предупреждение. Но, хороший модератор, как и врач, не враг камрадам. Он лечит не только следствие, но и причину. В случае появившегося оффтопа в теме, он создаёт другую тему и переносит туда оффтопик, который тут же становится антиоффтопиком. Какой же тут беспредел, если это не запрещено правилами?
Rand
Как я уже сказал, я своё мнение сформировал и меня уже не переубедить.
"Глупо спорить с теми, чей разум закрыт" © Уильям Кинг.
Если бы тебе было пофигу, как в конце своего поста указываешь ты бы эти опусы не писал с завидной регулярностью.
Мне не пофигу издевательства над здравым смыслом. А что до обид, так мне заповедь запрещает обижаться. Уж тем более на Кузина. Можешь считать, будто я обижаюсь на него за бан, но это ошибка. Я сознательно шёл на наказание - Кузин совершенно правильно написал об этом в последнем слове 11 месяцев назад. Поэтому я не могу обижаться за достигнутую цель - это нонсенс. Но достигнутая цель не принесла удовлетворения, так как я стремился не столько к собственному наказанию, сколько к наказанию всех нарушителей в той теме про СтарКон. Я-то, наивный, рассчитывал на непредвзятость, так как кроме меня наказания должны были получить Акса Хаджетт и Артемис. По тем же самым нарушениям, плюс им одно сверху - пункт 5 правил Камрада. Даже Кузин нарушил этот пункт – о, как! Так какие сказки о непредвзятости вы будете мне рассказывать, когда я на себе ощутил все прелести "индивидуального подхода"?
Обида? Нет, ни в коем случае. Констатация фактов. Ещё раз читаем запись. Могут ли подобные записи прекратиться? Ну, это уже не от меня зависит. Если всё наладится, то скоро увидишь хвалебную запись о форуме, который когда-то был мне очень дорог, и к которому я сильно привязался. Привязался так сильно, что до сих пор иногда почитываю, несмотря на лишение в участии. Это будет запись о вернувшейся приятной и дружеской атмосфере ЗВ-камрада. О том, что всем читателям рекомендуются чаще туда заглядывать, если им небезразличен мир Star Wars дедушки Лукаса.
А пока же, по совести, я пишу о том, что вижу я и те "остальные", которые давно потеряли интерес к ЗВ-камраду, по описанным в записи причинам.
По желанию трудящихся или для удобства общения тема может быть разделена, посты перенесены. Это не есть действие, вынуждающее модератора к свершению чего-либо. Это твой горячо любимый модераторский произвол.
Ни в коем разе. Есть пункты 1 и 9, которые регулируют этот момент. Сам не раз обращался к модераторам автоспортивного форума, с просьбой перенести те, или иные сообщения в более подходящую тему. Опять-таки действие модератора есть, а нарушения - нет. Иногда модератор сам видел не те сообщения, заводил тему и переносили, согласно пункту 11.
Вот, запрещено отправлять сообщение не по теме (да, да, я всё про танки). Получи предупреждение. Но, хороший модератор, как и врач, не враг камрадам. Он лечит не только следствие, но и причину. В случае появившегося оффтопа в теме, он создаёт другую тему и переносит туда оффтопик, который тут же становится антиоффтопиком. Какой же тут беспредел, если это не запрещено правилами?
Rand
Как я уже сказал, я своё мнение сформировал и меня уже не переубедить.
"Глупо спорить с теми, чей разум закрыт" © Уильям Кинг.
Если бы тебе было пофигу, как в конце своего поста указываешь ты бы эти опусы не писал с завидной регулярностью.
Мне не пофигу издевательства над здравым смыслом. А что до обид, так мне заповедь запрещает обижаться. Уж тем более на Кузина. Можешь считать, будто я обижаюсь на него за бан, но это ошибка. Я сознательно шёл на наказание - Кузин совершенно правильно написал об этом в последнем слове 11 месяцев назад. Поэтому я не могу обижаться за достигнутую цель - это нонсенс. Но достигнутая цель не принесла удовлетворения, так как я стремился не столько к собственному наказанию, сколько к наказанию всех нарушителей в той теме про СтарКон. Я-то, наивный, рассчитывал на непредвзятость, так как кроме меня наказания должны были получить Акса Хаджетт и Артемис. По тем же самым нарушениям, плюс им одно сверху - пункт 5 правил Камрада. Даже Кузин нарушил этот пункт – о, как! Так какие сказки о непредвзятости вы будете мне рассказывать, когда я на себе ощутил все прелести "индивидуального подхода"?
Обида? Нет, ни в коем случае. Констатация фактов. Ещё раз читаем запись. Могут ли подобные записи прекратиться? Ну, это уже не от меня зависит. Если всё наладится, то скоро увидишь хвалебную запись о форуме, который когда-то был мне очень дорог, и к которому я сильно привязался. Привязался так сильно, что до сих пор иногда почитываю, несмотря на лишение в участии. Это будет запись о вернувшейся приятной и дружеской атмосфере ЗВ-камрада. О том, что всем читателям рекомендуются чаще туда заглядывать, если им небезразличен мир Star Wars дедушки Лукаса.
А пока же, по совести, я пишу о том, что вижу я и те "остальные", которые давно потеряли интерес к ЗВ-камраду, по описанным в записи причинам.
19:41 12-06-2007
"Глупо спорить с теми, чей разум закрыт" © Уильям Кинг.
Очень хорошо, посмотри на себя и воспользуйся сей умной мыслью. Тебе уже три человека говорят, что ты вообще не воспринимаешь то что тебе пытаются до нести, прикрываясь такими не побоюсь этого слова идиотскими понятиями как "логика" и "справедливость". Идиотскими, потому что ты их извратил до предела, что дальше уже некуда
Очень хорошо, посмотри на себя и воспользуйся сей умной мыслью. Тебе уже три человека говорят, что ты вообще не воспринимаешь то что тебе пытаются до нести, прикрываясь такими не побоюсь этого слова идиотскими понятиями как "логика" и "справедливость". Идиотскими, потому что ты их извратил до предела, что дальше уже некуда
19:52 12-06-2007
Очень хорошо, посмотри на себя и воспользуйся сей умной мыслью. Тебе уже три человека говорят, что ты вообще не воспринимаешь то что тебе пытаются до нести, прикрываясь такими не побоюсь этого слова идиотскими понятиями как "логика" и "справедливость". Идиотскими, потому что ты их извратил до предела, что дальше уже некуда
Четыре. Я, ты, Фокс, Тарантул.
Конечно, чем больше людей будут Рискоффу что-то доносить, тем больше попадёт под определение людей с закрытым разумом. Ибо открыт он, как известно, только у Рискоффа.
Четыре. Я, ты, Фокс, Тарантул.
Конечно, чем больше людей будут Рискоффу что-то доносить, тем больше попадёт под определение людей с закрытым разумом. Ибо открыт он, как известно, только у Рискоффа.
20:19 12-06-2007
Так и есть. Не дошло. Очень жаль, что нормальное понимание логики и непредвзятости воспринимается (как тут говорят) четырьмя людьми, как извращённое и идиотское. Зато самодурство, дедовщина и неписаные правила - это ваше всё, это честно, логично и справедливо. То есть, не по извращённому.
Спасибо, ваша точка зрения ясна. Ясно и то, что менять её вы не собираетесь. О том, видимо, и придётся написать в следующий раз, после очередного акта реализации авторских полномочий.
У вас противоречие на противоречии. Равенство, при индивидуальном подходе... И, что самое интересное, всё это открыто признаётся. Но запись им не понравилась, хотя именно про индивидуальный подход она и рассказывает.
Интересный вы народ, принципиальный.
Спасибо, ваша точка зрения ясна. Ясно и то, что менять её вы не собираетесь. О том, видимо, и придётся написать в следующий раз, после очередного акта реализации авторских полномочий.
У вас противоречие на противоречии. Равенство, при индивидуальном подходе... И, что самое интересное, всё это открыто признаётся. Но запись им не понравилась, хотя именно про индивидуальный подход она и рассказывает.
Интересный вы народ, принципиальный.
20:26 12-06-2007
Riskoff
Но запись им не понравилась, хотя именно про индивидуальный подход она и рассказывает.
Я тебе честно скажу, на запись мне пох. И на то, что ты приписываешь меня к ВИПу тоже пох. Мне не пох, что ты какой-то фигней страдаешь вместо нормального общения камрад.
Очень жаль, что нормальное понимание логики и непредвзятости воспринимается
Ты сам-то хоть понимаешь, что всё относительно, что твое "нормальное" понимание логики не есть истина неприложная. Ты вообще хоть чуток отдаешь себе отсчет что сам можешь быть не прав. Или твоя логическая система это отрицает?
Но запись им не понравилась, хотя именно про индивидуальный подход она и рассказывает.
Я тебе честно скажу, на запись мне пох. И на то, что ты приписываешь меня к ВИПу тоже пох. Мне не пох, что ты какой-то фигней страдаешь вместо нормального общения камрад.
Очень жаль, что нормальное понимание логики и непредвзятости воспринимается
Ты сам-то хоть понимаешь, что всё относительно, что твое "нормальное" понимание логики не есть истина неприложная. Ты вообще хоть чуток отдаешь себе отсчет что сам можешь быть не прав. Или твоя логическая система это отрицает?
20:27 12-06-2007
Riskoff
еще раз говорю, это ты видишь равенство. У нас неравенство. Неравенство индивидуальности ибо без этого невозможно понять действия и мотивации людей. Люди все разные их нельзя под одну гребенку.
Заарин прекрасный случай с Никсоном рассмотрел.
еще раз говорю, это ты видишь равенство. У нас неравенство. Неравенство индивидуальности ибо без этого невозможно понять действия и мотивации людей. Люди все разные их нельзя под одну гребенку.
Заарин прекрасный случай с Никсоном рассмотрел.
отредактировано: 12-06-2007 20:52 - Foks
20:39 12-06-2007
Весь мир не прав, а Солнце крутится вокруг Рискоффа. Мы уже поняли.
20:57 12-06-2007
Riskoff, 10-06-2007 01:05 >>
Ещё немного о КАмрадовских СТандартах, то бишь о привилегированности одних групп камрадов над другими.
Almirante Zaarin, 10-06-2007 17:18 >>
У нас тоже ВСЕ РАВНЫ.
Тарантул, 10-06-2007 19:35 >>
Меня ситуация на Камраде устраивает. И дело не в привелигерованном положении - мне самому не так давно пред выносили.
Foks, 12-06-2007 14:19 >>
В этом нет двойных стандартов, это индивидуальный подход.
Rand, 12-06-2007 18:48 >>
Это и мое мнение.
Almirante Zaarin, 12-06-2007 19:52 >>
Четыре. Я, ты, Фокс, Тарантул.
Foks, 12-06-2007 20:27 >>
У нас неравенство.
Театр абсурда окончен. Занавес.
Последний вопрос - радетелю за равенство. Ты считать умеешь?
Ещё немного о КАмрадовских СТандартах, то бишь о привилегированности одних групп камрадов над другими.
Almirante Zaarin, 10-06-2007 17:18 >>
У нас тоже ВСЕ РАВНЫ.
Тарантул, 10-06-2007 19:35 >>
Меня ситуация на Камраде устраивает. И дело не в привелигерованном положении - мне самому не так давно пред выносили.
Foks, 12-06-2007 14:19 >>
В этом нет двойных стандартов, это индивидуальный подход.
Rand, 12-06-2007 18:48 >>
Это и мое мнение.
Almirante Zaarin, 12-06-2007 19:52 >>
Четыре. Я, ты, Фокс, Тарантул.
Foks, 12-06-2007 20:27 >>
У нас неравенство.
Театр абсурда окончен. Занавес.
Последний вопрос - радетелю за равенство. Ты считать умеешь?
21:03 12-06-2007
Да, театр абсурда давно пора прекращать.
На Камраде царит равенство, правила едины для всех. За грубые нарушения банятся все, кто их совершает. Если есть возможность решить проблему без угроз, то это делается.
Индивидуальный подход не есть неравенство.
А Рискофф может продолжать страдать своей хернёй сколько ему влезет. Или найдёт другой объект для борьбы за "правду", чтобы девать свою неуюмную кипучую энергию.
На Камраде царит равенство, правила едины для всех. За грубые нарушения банятся все, кто их совершает. Если есть возможность решить проблему без угроз, то это делается.
Индивидуальный подход не есть неравенство.
А Рискофф может продолжать страдать своей хернёй сколько ему влезет. Или найдёт другой объект для борьбы за "правду", чтобы девать свою неуюмную кипучую энергию.
21:08 12-06-2007
Foks, 12-06-2007 20:27 >>
У нас неравенство.
Фраза выдрана из контекста.
Так и я умею:
Riskoff 12-06-2007 20:19,
самодурство, дедовщина и неписаные правила - это ваше всё, это честно, логично и справедливо
Рискофф только что расписался в том, что дедовщина, самодурство и неписаные правила - это логично, честно и справедливо. Т.е. Рискофф целиком и полностью разделяет эту позицию.
Смотрите ВСЕ!
Служивший в армии Рискофф ЗА ДЕДОВЩИНУ!
Рискофф ЗА САМОДУРСТВО!!!
У нас неравенство.
Фраза выдрана из контекста.
Так и я умею:
Riskoff 12-06-2007 20:19,
самодурство, дедовщина и неписаные правила - это ваше всё, это честно, логично и справедливо
Рискофф только что расписался в том, что дедовщина, самодурство и неписаные правила - это логично, честно и справедливо. Т.е. Рискофф целиком и полностью разделяет эту позицию.
Смотрите ВСЕ!
Служивший в армии Рискофф ЗА ДЕДОВЩИНУ!
Рискофф ЗА САМОДУРСТВО!!!
21:11 12-06-2007
А ведь сказали-то неуёмному Рискоффу в очередной раз то, что никаких особых каст нет, что осуществляется особый подход к каждому конкретному случаю, без разделения на "стариков" и "не стариков".....
21:29 12-06-2007
Rand
Мне не пох, что ты какой-то фигней страдаешь вместо нормального общения камрад.
Для нормального общения надо знать, по каким правилам оно проходит. Как я показываю на протяжении всего этого разговора, "судейство" проходит не по правилам, а по индивидуальному подходу. Мне такие нормы поведения не ясны и непонятны. Можешь считать, что я - идиот. Мне нужно, чтобы было всё строго и чётко по уставу. Ваши высокие материи с индивидуальным подходом мне непонятны. И, кстати, не только мне одному. Об этом и написал в записи. Так вот, когда правила не ясны и определяются самодурством, тогда я не могу играть (общаться) по этим правилам. Кого-то (например, Тарантула) такие "правила" (а вернее - их "ДУХ") устраивают. Кого-то (например, меня) такие правила вдохновляют на записи в дневнике. Самодурство - это непаханое поле. Его ещё исследовать и исследовать.
Ты вообще хоть чуток отдаешь себе отсчет что сам можешь быть не прав.
В чём? Только без шуток и согласно обсуждаемой теме. Я не прав в том, что вижу неравенство? Или я не прав в чём-то другом? Если в чём-то другом, то в чём конкретно?
Almirante Zaarin
За грубые нарушения банятся все, кто их совершает. Если есть возможность решить проблему без угроз, то это делается.
Я видел, как, и по каким правилам ты выдал последнее предупреждение человеку за повторную тему. Так же я видел, как ты пытался решить проблему без угроз, благо, что статистика камрада до сих пор пестрит одним-единственным сообщением.
Индивидуальный подход не есть неравенство.
Ну, да. И ложки - нет.
Т.е. Рискофф целиком и полностью разделяет эту позицию.
Рискофф написал следующее: "это ваше всё". Тем самым, абстрагируясь от данной позиции.
Служивший в армии Рискофф ЗА ДЕДОВЩИНУ!
Рискофф ЗА САМОДУРСТВО!!!
Рискофф за ликвидацию безграмотности. Рискофф за то, чтобы люди умели читать и считать.
А ведь сказали-то неуёмному Рискоффу в очередной раз то, что никаких особых каст нет, что осуществляется особый подход к каждому конкретному случаю, без разделения на "стариков" и "не стариков".....
Сказать - сказали, а пункт 9 локальных правил ЗВ-камрада так и не поменяли.
Foks
Заарин прекрасный случай с Никсоном рассмотрел.
Заарин рассказал о каком-то случае, которого я не видел. Стоило дать ссылки.
Мне не пох, что ты какой-то фигней страдаешь вместо нормального общения камрад.
Для нормального общения надо знать, по каким правилам оно проходит. Как я показываю на протяжении всего этого разговора, "судейство" проходит не по правилам, а по индивидуальному подходу. Мне такие нормы поведения не ясны и непонятны. Можешь считать, что я - идиот. Мне нужно, чтобы было всё строго и чётко по уставу. Ваши высокие материи с индивидуальным подходом мне непонятны. И, кстати, не только мне одному. Об этом и написал в записи. Так вот, когда правила не ясны и определяются самодурством, тогда я не могу играть (общаться) по этим правилам. Кого-то (например, Тарантула) такие "правила" (а вернее - их "ДУХ") устраивают. Кого-то (например, меня) такие правила вдохновляют на записи в дневнике. Самодурство - это непаханое поле. Его ещё исследовать и исследовать.
Ты вообще хоть чуток отдаешь себе отсчет что сам можешь быть не прав.
В чём? Только без шуток и согласно обсуждаемой теме. Я не прав в том, что вижу неравенство? Или я не прав в чём-то другом? Если в чём-то другом, то в чём конкретно?
Almirante Zaarin
За грубые нарушения банятся все, кто их совершает. Если есть возможность решить проблему без угроз, то это делается.
Я видел, как, и по каким правилам ты выдал последнее предупреждение человеку за повторную тему. Так же я видел, как ты пытался решить проблему без угроз, благо, что статистика камрада до сих пор пестрит одним-единственным сообщением.
Индивидуальный подход не есть неравенство.
Ну, да. И ложки - нет.
Т.е. Рискофф целиком и полностью разделяет эту позицию.
Рискофф написал следующее: "это ваше всё". Тем самым, абстрагируясь от данной позиции.
Служивший в армии Рискофф ЗА ДЕДОВЩИНУ!
Рискофф ЗА САМОДУРСТВО!!!
Рискофф за ликвидацию безграмотности. Рискофф за то, чтобы люди умели читать и считать.
А ведь сказали-то неуёмному Рискоффу в очередной раз то, что никаких особых каст нет, что осуществляется особый подход к каждому конкретному случаю, без разделения на "стариков" и "не стариков".....
Сказать - сказали, а пункт 9 локальных правил ЗВ-камрада так и не поменяли.
Foks
Заарин прекрасный случай с Никсоном рассмотрел.
Заарин рассказал о каком-то случае, которого я не видел. Стоило дать ссылки.
21:41 12-06-2007
Я видел, как, и по каким правилам ты выдал последнее предупреждение человеку за повторную тему. Так же я видел, как ты пытался решить проблему без угроз, благо, что статистика камрада до сих пор пестрит одним-единственным сообщением.
О косости и предвзятости твоего взгляда уже сказано предостаточно.
Ну, да. И ложки - нет.
Ложки нет. А равенство - есть.
Рискофф написал следующее: "это ваше всё". Тем самым, абстрагируясь от данной позиции.
Рискофф не абстрагировался от этой позиции, он констатировал, что эта позиция правильная и справедливая.
Рискофф за ликвидацию безграмотности. Рискофф за то, чтобы люди умели читать и считать.
Ну так начни с себя! Как к словам других цепляться и включать дурку - мол, не вижу иронии, - это ты завсегда, а как самого за бейцы схватили - начал изворачиваться как уж на сковородке.
Сказать - сказали, а пункт 9 локальных правил ЗВ-камрада так и не поменяли.
Пункт 9 не опровергает индивидуальный подход к каждому случаю и ни в каком месте ему не противоречит.
О косости и предвзятости твоего взгляда уже сказано предостаточно.
Ну, да. И ложки - нет.
Ложки нет. А равенство - есть.
Рискофф написал следующее: "это ваше всё". Тем самым, абстрагируясь от данной позиции.
Рискофф не абстрагировался от этой позиции, он констатировал, что эта позиция правильная и справедливая.
Рискофф за ликвидацию безграмотности. Рискофф за то, чтобы люди умели читать и считать.
Ну так начни с себя! Как к словам других цепляться и включать дурку - мол, не вижу иронии, - это ты завсегда, а как самого за бейцы схватили - начал изворачиваться как уж на сковородке.
Сказать - сказали, а пункт 9 локальных правил ЗВ-камрада так и не поменяли.
Пункт 9 не опровергает индивидуальный подход к каждому случаю и ни в каком месте ему не противоречит.
21:43 12-06-2007
Заарин рассказал о каком-то случае, которого я не видел. Стоило дать ссылки.
Видишь ли, правозащитник, невозможно дать конкретные ссылки на общехамское поведение человека по капле в сотнях постов, ни один из которых не нарушает формально правил, но при этом усиленно портит жизнь всему Камраду, провоцирует на всеобщую ругань и продолжает стоять чистеньким в сторонке, не нарушив, повторюсь, формально ни одного правила.
Видишь ли, правозащитник, невозможно дать конкретные ссылки на общехамское поведение человека по капле в сотнях постов, ни один из которых не нарушает формально правил, но при этом усиленно портит жизнь всему Камраду, провоцирует на всеобщую ругань и продолжает стоять чистеньким в сторонке, не нарушив, повторюсь, формально ни одного правила.
21:48 12-06-2007
Riskoff
Всё ясно, тебя не устраивают правила, сообщу тебе как человек посещающий камрад с июля 2001, что они не менялись с основания камрада. Тебя они не устраивать стали с какого-то момента. Отлично, не устраивают, никто тебя не заставляет. Подавляющее большинство они устраивают. Следовательно остаются без изменений. Для тебя самодурство, а для большинства индивидуальный подход. Так вот пойми что твое мнение не единственно верное.
Всё ясно, тебя не устраивают правила, сообщу тебе как человек посещающий камрад с июля 2001, что они не менялись с основания камрада. Тебя они не устраивать стали с какого-то момента. Отлично, не устраивают, никто тебя не заставляет. Подавляющее большинство они устраивают. Следовательно остаются без изменений. Для тебя самодурство, а для большинства индивидуальный подход. Так вот пойми что твое мнение не единственно верное.
21:49 12-06-2007
Almirante Zaarin
О косости и предвзятости твоего взгляда уже сказано предостаточно.
Ты не со мной споришь, а с основными понятиями права и толкованием слов русского языка. Можешь сказать ещё больше, но объективных наук ты тем самым не изменишь.
А равенство - есть.
Если "cтарожилы форума имеют некоторые преимущества перед новичками" - это равенство, то тогда ты только что произвёл переворот в русском языке и в математике одновременно.
Рискофф не абстрагировался от этой позиции, он констатировал, что эта позиция правильная и справедливая.
С вашей (о чём и было сказано) точки зрения - безусловно. Констативровал так, как вы мне и доказывали.
Как к словам других цепляться и включать дурку - мол, не вижу иронии, - это ты завсегда, а как самого за бейцы схватили - начал изворачиваться как уж на сковородке.
Я на протяжении 4 страниц пишу одно и тоже, даже не переформулируя. Иногда отвечая <copy> и <paste> из предыдущих ответов. Где тут изворот - известно одному лишь Заарину, человеку, переворачивающему науку с ног на голову, прямо на наших глазах. Наверное, ему можно доверять.
Пункт 9 не опровергает индивидуальный подход к каждому случаю и ни в каком месте ему не противоречит.
Пункт 9 говорит о неравенстве, то есть о преимуществе одних камрадов над другими, ничего не конкретезируя и верша самодурство. О том и записано выше.
О косости и предвзятости твоего взгляда уже сказано предостаточно.
Ты не со мной споришь, а с основными понятиями права и толкованием слов русского языка. Можешь сказать ещё больше, но объективных наук ты тем самым не изменишь.
А равенство - есть.
Если "cтарожилы форума имеют некоторые преимущества перед новичками" - это равенство, то тогда ты только что произвёл переворот в русском языке и в математике одновременно.
Рискофф не абстрагировался от этой позиции, он констатировал, что эта позиция правильная и справедливая.
С вашей (о чём и было сказано) точки зрения - безусловно. Констативровал так, как вы мне и доказывали.
Как к словам других цепляться и включать дурку - мол, не вижу иронии, - это ты завсегда, а как самого за бейцы схватили - начал изворачиваться как уж на сковородке.
Я на протяжении 4 страниц пишу одно и тоже, даже не переформулируя. Иногда отвечая <copy> и <paste> из предыдущих ответов. Где тут изворот - известно одному лишь Заарину, человеку, переворачивающему науку с ног на голову, прямо на наших глазах. Наверное, ему можно доверять.
Пункт 9 не опровергает индивидуальный подход к каждому случаю и ни в каком месте ему не противоречит.
Пункт 9 говорит о неравенстве, то есть о преимуществе одних камрадов над другими, ничего не конкретезируя и верша самодурство. О том и записано выше.
21:55 12-06-2007
Rand
Так вот пойми что твое мнение не единственно верное.
Дело не в мнении, а в неясности. Правила менялись. Данная редакция появилась в прошлом году, а до этого жили по глобальным правилам. Так вот, двоякость и недосказанность локальных правил, под которыми творится общепризнанное неравенство - это не мнение, как ты понимаешь, а факт. Нравится это мне - или нет, никого не касается. Но касается всех то, что модераторы время от времени творят произвол прикрываясь недосказанностью, духом и прочими метафизическими понятиями. Людям это не нравится и ЗВ-камрад разваливается. И смех, и грех.
Ты, кстати, так и не ответил. В чём я неправ?
Almirante Zaarin
не нарушает формально правил, но при этом усиленно портит жизнь всему Камраду
Ты ссылки дашь, или нет?
Так вот пойми что твое мнение не единственно верное.
Дело не в мнении, а в неясности. Правила менялись. Данная редакция появилась в прошлом году, а до этого жили по глобальным правилам. Так вот, двоякость и недосказанность локальных правил, под которыми творится общепризнанное неравенство - это не мнение, как ты понимаешь, а факт. Нравится это мне - или нет, никого не касается. Но касается всех то, что модераторы время от времени творят произвол прикрываясь недосказанностью, духом и прочими метафизическими понятиями. Людям это не нравится и ЗВ-камрад разваливается. И смех, и грех.
Ты, кстати, так и не ответил. В чём я неправ?
Almirante Zaarin
не нарушает формально правил, но при этом усиленно портит жизнь всему Камраду
Ты ссылки дашь, или нет?
21:56 12-06-2007
Ты ссылки дашь, или нет?
Читай выше. Я уже всё сказал.
Читай выше. Я уже всё сказал.
21:58 12-06-2007
Almirante Zaarin
Читай выше. Я уже всё сказал.
Значит, ты просто боишься того, что ты не смог найти обоснование по правилам, а я - найду. Либо, никакого случая с Никосом не было и ты его придумал, чтобы было чем защититься.
Читай выше. Я уже всё сказал.
Значит, ты просто боишься того, что ты не смог найти обоснование по правилам, а я - найду. Либо, никакого случая с Никосом не было и ты его придумал, чтобы было чем защититься.
21:59 12-06-2007
Riskoff
Правила менялись. Данная редакция появилась в прошлом году, а до этого жили по глобальным правилам. Так вот, двоякость и недосказанность локальных правил, под которыми творится общепризнанное неравенство - это не мнение, как ты понимаешь, а факт.
Да никогда в жизни никто не жил по глобальным правилам, жили по правилам Кузина всегда. Ты камрад не видел камрада РусСоло в расцвете, я тогда многое о себе узнавал.
Людям это не нравится и ЗВ-камрад разваливается. И смех, и грех.
Людям.... Смешно, перечислишь? ЗВ-камрад разваливается давно и совсем по другим причинам. По причинам смерти самих ЗВ, о чем я говорил неоднократно.
Правила менялись. Данная редакция появилась в прошлом году, а до этого жили по глобальным правилам. Так вот, двоякость и недосказанность локальных правил, под которыми творится общепризнанное неравенство - это не мнение, как ты понимаешь, а факт.
Да никогда в жизни никто не жил по глобальным правилам, жили по правилам Кузина всегда. Ты камрад не видел камрада РусСоло в расцвете, я тогда многое о себе узнавал.
Людям это не нравится и ЗВ-камрад разваливается. И смех, и грех.
Людям.... Смешно, перечислишь? ЗВ-камрад разваливается давно и совсем по другим причинам. По причинам смерти самих ЗВ, о чем я говорил неоднократно.
22:07 12-06-2007
Значит, ты просто боишься того, что ты не смог найти обоснование по правилам, а я - найду. Либо, никакого случая с Никосом не было и ты его придумал, чтобы было чем защититься.
Ты просто дурак. Без комментариев. "Случай с Никсоном" почему-то придумали я и Фокс, от чего защищаться Фоксу?
А все обоснования я давал здесь уже раз десять, не меньше.
То, что находишь ты, на поверку оказывается фикцией, как случай с т.н. рекламой камрада Аксы, что уже было здесь те же пресловутые 10 раз доказано.
Людям это не нравится и ЗВ-камрад разваливается. И смех, и грех.
Не нравится что-то только Рискоффу. Видимо, он считает себя воплощением прогрессивного человечества, из-за недовольства которого разваливается Камрад. Много чести, Рискофф, много чести.
Ты просто дурак. Без комментариев. "Случай с Никсоном" почему-то придумали я и Фокс, от чего защищаться Фоксу?
А все обоснования я давал здесь уже раз десять, не меньше.
То, что находишь ты, на поверку оказывается фикцией, как случай с т.н. рекламой камрада Аксы, что уже было здесь те же пресловутые 10 раз доказано.
Людям это не нравится и ЗВ-камрад разваливается. И смех, и грех.
Не нравится что-то только Рискоффу. Видимо, он считает себя воплощением прогрессивного человечества, из-за недовольства которого разваливается Камрад. Много чести, Рискофф, много чести.
22:16 12-06-2007
Много чести, Рискофф, много чести.
+1
Не оСтархантаривайся.
+1
Не оСтархантаривайся.
22:37 12-06-2007
Almirante Zaarin
Ты просто дурак.
Зато я умею читать и считать.
"Случай с Никсоном" почему-то придумали я и Фокс, от чего защищаться Фоксу?
Тогда почему же и Фокс не даёт ссылок? Или ложки опять нет? Сам только что говорил про то, что я, якобы, изворачиваюсь. А сам сейчас изворачиваешься так, что позавидует иной уж. В чём проблема? Сообщений Никоса нет, или ссылок, или стыдно за то, что там написано? Сам-то просил примеры и я их дал. Дал столько, что уже систематизировать лень. А у тебя проблема появилась на первом же конкретном вопросе.
Мог бы уже не писать сотни слов. Дай хотя бы две ссылки – это просто.
То, что находишь ты, на поверку оказывается фикцией, как случай с т.н. рекламой камрада Аксы, что уже было здесь те же пресловутые 10 раз доказано.
"Ссылка на прикол - это не реклама" - не является доказательством. Это очередной переворот в толковании русских слов и в экономической теории. Причём, трактовка твоя совсем неочевидна. Чтобы она стала очевидной, необходимо внести в правила исключение, типа: "ссылка на шуточные тексты не считается рекламой". А пока, твоё "доказательство" и последствия для троих камрадов - суть самодурство. Три разных решения при одинаковом запрете рекламы. Толкование слова я уже давал.
Не нравится что-то только Рискоффу.
Не только Рискоффу. Уже много раз говорено. Мог бы уже запомнить. Список приводить не буду – вдруг они ещё захотят чего-то написать. Неравенства не признаёшь лишь ты один, и от этого твоего заблуждения и моей откровенности могут пострадать невинные люди. Просто по праву "индивидуального подхода".
Rand
Да никогда в жизни никто не жил по глобальным правилам, жили по правилам Кузина всегда.
Веришь, или нет, но для меня это открытие. Честное слово.
Смешно, перечислишь?
Нет. Причины - выше.
ЗВ-камрад разваливается давно и совсем по другим причинам.
ЗВ-камрад разваливается далеко не по причине окончания ЗВ, так ЗВ пока ещё не кончились. Таки мульсериал снимают, да и планы по съёмке сериала, вроде, никто не отменял. Может быть, причина отчасти заключается в отснятом 3-м эпизоде, но только отчасти. Остальная часть, согласно изучаемой проблеме, недовольна утраченной тематикой форума и, в том числе, непостижимыми принципами модерирования.
Не оСтархантаривайся.
Ни за что!
P.S. Так в чём я неправ?
Ты просто дурак.
Зато я умею читать и считать.
"Случай с Никсоном" почему-то придумали я и Фокс, от чего защищаться Фоксу?
Тогда почему же и Фокс не даёт ссылок? Или ложки опять нет? Сам только что говорил про то, что я, якобы, изворачиваюсь. А сам сейчас изворачиваешься так, что позавидует иной уж. В чём проблема? Сообщений Никоса нет, или ссылок, или стыдно за то, что там написано? Сам-то просил примеры и я их дал. Дал столько, что уже систематизировать лень. А у тебя проблема появилась на первом же конкретном вопросе.
Мог бы уже не писать сотни слов. Дай хотя бы две ссылки – это просто.
То, что находишь ты, на поверку оказывается фикцией, как случай с т.н. рекламой камрада Аксы, что уже было здесь те же пресловутые 10 раз доказано.
"Ссылка на прикол - это не реклама" - не является доказательством. Это очередной переворот в толковании русских слов и в экономической теории. Причём, трактовка твоя совсем неочевидна. Чтобы она стала очевидной, необходимо внести в правила исключение, типа: "ссылка на шуточные тексты не считается рекламой". А пока, твоё "доказательство" и последствия для троих камрадов - суть самодурство. Три разных решения при одинаковом запрете рекламы. Толкование слова я уже давал.
Не нравится что-то только Рискоффу.
Не только Рискоффу. Уже много раз говорено. Мог бы уже запомнить. Список приводить не буду – вдруг они ещё захотят чего-то написать. Неравенства не признаёшь лишь ты один, и от этого твоего заблуждения и моей откровенности могут пострадать невинные люди. Просто по праву "индивидуального подхода".
Rand
Да никогда в жизни никто не жил по глобальным правилам, жили по правилам Кузина всегда.
Веришь, или нет, но для меня это открытие. Честное слово.Смешно, перечислишь?
Нет. Причины - выше.
ЗВ-камрад разваливается давно и совсем по другим причинам.
ЗВ-камрад разваливается далеко не по причине окончания ЗВ, так ЗВ пока ещё не кончились. Таки мульсериал снимают, да и планы по съёмке сериала, вроде, никто не отменял. Может быть, причина отчасти заключается в отснятом 3-м эпизоде, но только отчасти. Остальная часть, согласно изучаемой проблеме, недовольна утраченной тематикой форума и, в том числе, непостижимыми принципами модерирования.
Не оСтархантаривайся.
Ни за что! P.S. Так в чём я неправ?
22:54 12-06-2007
Riskoff
Веришь, или нет, но для меня это открытие. Честное слово.
Ну почитай архивы. Камрад РусСоло никогда не стеснялся в выражениях и никогда не получал предупреждения.
Меня честно говоря это особо не трогало.
Список приводить не буду – вдруг они ещё захотят чего-то написать.
Отмазка жалкая, им как-будто кто-то чего-то запрещает. Вообщем камрад, людей чего-то не видно. Камрады приходили и уходили, а Камрад всегда оставался...
Таки мульсериал снимают, да и планы по съёмке сериала, вроде, никто не отменял.
И что? До этого еще далеко, Камрад всегда проседал между эпизодами. Вот и сейчас. Будет что-то достойное, будем обсуждать. А мультсериал типа Clone Wars даже и обсуждать нехочется.
Остальная часть, согласно изучаемой проблеме, недовольна утраченной тематикой форума и, в том числе, непостижимыми принципами модерирования.
Да никуда она не утратилась. Какой была такой и осталось.
Так в чём я неправ?
В осознании, безальтернативности твоей позиции. Есть как видишь и другое мнение, и оно тоже имеет право на существование. Ты вот камрад радеешь за недовольных, а за нас четверых не хочешь побеспокоится? Мы чем-то хуже тех недовольных камрадов, смотри, если будет по-твоему будем недовольны уже мы. Будем писать в своих дневниках о костности и тупости четких правил не позволяющих нормально общатся.
Веришь, или нет, но для меня это открытие. Честное слово.
Ну почитай архивы. Камрад РусСоло никогда не стеснялся в выражениях и никогда не получал предупреждения.
Меня честно говоря это особо не трогало.
Список приводить не буду – вдруг они ещё захотят чего-то написать.
Отмазка жалкая, им как-будто кто-то чего-то запрещает. Вообщем камрад, людей чего-то не видно. Камрады приходили и уходили, а Камрад всегда оставался...
Таки мульсериал снимают, да и планы по съёмке сериала, вроде, никто не отменял.
И что? До этого еще далеко, Камрад всегда проседал между эпизодами. Вот и сейчас. Будет что-то достойное, будем обсуждать. А мультсериал типа Clone Wars даже и обсуждать нехочется.
Остальная часть, согласно изучаемой проблеме, недовольна утраченной тематикой форума и, в том числе, непостижимыми принципами модерирования.
Да никуда она не утратилась. Какой была такой и осталось.
Так в чём я неправ?
В осознании, безальтернативности твоей позиции. Есть как видишь и другое мнение, и оно тоже имеет право на существование. Ты вот камрад радеешь за недовольных, а за нас четверых не хочешь побеспокоится? Мы чем-то хуже тех недовольных камрадов, смотри, если будет по-твоему будем недовольны уже мы. Будем писать в своих дневниках о костности и тупости четких правил не позволяющих нормально общатся.
23:02 12-06-2007
Какой такой утраченной тематикой форума? Вон, споры про крестокрылы и бюджет Альянса третий год по кругу идут, что не устраивает?
Все остальные вопросы уже двести раз обсосаны и никому не интересны.
Рискофф, кажется, плюс ко всему ещё и не понимает, что народу надоело обсуждать в сотый раз одни и те же темы, а новых ввиду отсутствия продолжений фильма попросту нет. И списывает это на абстрактное недовольство политикой... Смех да и только.
Все остальные вопросы уже двести раз обсосаны и никому не интересны.
Рискофф, кажется, плюс ко всему ещё и не понимает, что народу надоело обсуждать в сотый раз одни и те же темы, а новых ввиду отсутствия продолжений фильма попросту нет. И списывает это на абстрактное недовольство политикой... Смех да и только.
23:16 12-06-2007
Тогда почему же и Фокс не даёт ссылок?
Я уже сказал, почему не даю ссылок. Учись читать.
Сам только что говорил про то, что я, якобы, изворачиваюсь. А сам сейчас изворачиваешься так, что позавидует иной уж. В чём проблема? Сообщений Никоса нет, или ссылок, или стыдно за то, что там написано? Сам-то просил примеры и я их дал. Дал столько, что уже систематизировать лень. А у тебя проблема появилась на первом же конкретном вопросе.
Ты не дал ни одного стоящего примера. Все примеры были обсосаны донельзя и с лёгкостью опровергнуты.
Сообщения Никсона есть. Почему не имеет смысла их приводить, я уже сказал. Опять-таки, учись читать.
"Ссылка на прикол - это не реклама" - не является доказательством.
Является.
Это очередной переворот в толковании русских слов и в экономической теории.
Хватит про теории. Слова переворачиваешь исключительно ты, исключительно так как тебе выгодно и исключительно тогда, когда тебе выгодно.
Причём, трактовка твоя совсем неочевидна.
Она очевидна всем кроме тебя.
Чтобы она стала очевидной, необходимо внести в правила исключение, типа: "ссылка на шуточные тексты не считается рекламой".
- Вы женаты?
- Нет.
- А на ком не женаты?
- То есть как на ком?!
- Вот принесите мне справку ото всех, на ком вы не женаты.
Хватит абсурда, Рискофф. Никто никогда по твоей прихоти не будет прописывать в правилах такие очевидные всем мелочи. Пойми уже, что твоё сугубо личное кривое мнение других не касается никаким боком.
А пока, твоё "доказательство" и последствия для троих камрадов - суть самодурство. Три разных решения при одинаковом запрете рекламы. Толкование слова я уже давал.
Три разных решения в трёх разных случаях есть верное исполнение правил. Толкования можешь давать сколько угодно, правильность решения от этого не изменится.
Не только Рискоффу. Уже много раз говорено. Мог бы уже запомнить. Список приводить не буду – вдруг они ещё захотят чего-то написать.
Болтать языком ты горазд, это уже все поняли. А недовольных как не было видно, так и не видно до сих пор. Цирк одного клоуна.
Неравенства не признаёшь лишь ты один, и от этого твоего заблуждения и моей откровенности могут пострадать невинные люди. Просто по праву "индивидуального подхода".
Снова слишком много на себя берёшь. Чтобы от твоей "откровенности" ещё кто-то и мог "пострадать". Кому нахрен вообще сдался а) ты б) кто-то абстрактный, кто непонятно каким образом может пострадать из-за твоих бредней.
Единственные, кто страдает от твоих откровений - это камрады. Которых уже превратили в узников совести под гнётом модераторов.
"А мужики-то не знают!" (с)
Я уже сказал, почему не даю ссылок. Учись читать.
Сам только что говорил про то, что я, якобы, изворачиваюсь. А сам сейчас изворачиваешься так, что позавидует иной уж. В чём проблема? Сообщений Никоса нет, или ссылок, или стыдно за то, что там написано? Сам-то просил примеры и я их дал. Дал столько, что уже систематизировать лень. А у тебя проблема появилась на первом же конкретном вопросе.
Ты не дал ни одного стоящего примера. Все примеры были обсосаны донельзя и с лёгкостью опровергнуты.
Сообщения Никсона есть. Почему не имеет смысла их приводить, я уже сказал. Опять-таки, учись читать.
"Ссылка на прикол - это не реклама" - не является доказательством.
Является.
Это очередной переворот в толковании русских слов и в экономической теории.
Хватит про теории. Слова переворачиваешь исключительно ты, исключительно так как тебе выгодно и исключительно тогда, когда тебе выгодно.
Причём, трактовка твоя совсем неочевидна.
Она очевидна всем кроме тебя.
Чтобы она стала очевидной, необходимо внести в правила исключение, типа: "ссылка на шуточные тексты не считается рекламой".
- Вы женаты?
- Нет.
- А на ком не женаты?
- То есть как на ком?!
- Вот принесите мне справку ото всех, на ком вы не женаты.
Хватит абсурда, Рискофф. Никто никогда по твоей прихоти не будет прописывать в правилах такие очевидные всем мелочи. Пойми уже, что твоё сугубо личное кривое мнение других не касается никаким боком.
А пока, твоё "доказательство" и последствия для троих камрадов - суть самодурство. Три разных решения при одинаковом запрете рекламы. Толкование слова я уже давал.
Три разных решения в трёх разных случаях есть верное исполнение правил. Толкования можешь давать сколько угодно, правильность решения от этого не изменится.
Не только Рискоффу. Уже много раз говорено. Мог бы уже запомнить. Список приводить не буду – вдруг они ещё захотят чего-то написать.
Болтать языком ты горазд, это уже все поняли. А недовольных как не было видно, так и не видно до сих пор. Цирк одного клоуна.
Неравенства не признаёшь лишь ты один, и от этого твоего заблуждения и моей откровенности могут пострадать невинные люди. Просто по праву "индивидуального подхода".
Снова слишком много на себя берёшь. Чтобы от твоей "откровенности" ещё кто-то и мог "пострадать". Кому нахрен вообще сдался а) ты б) кто-то абстрактный, кто непонятно каким образом может пострадать из-за твоих бредней.
Единственные, кто страдает от твоих откровений - это камрады. Которых уже превратили в узников совести под гнётом модераторов.
"А мужики-то не знают!" (с)
23:18 12-06-2007
Rand
Отмазка жалкая, им как-будто кто-то чего-то запрещает.
Ну, отмазка, или нет - это не тебе решать. Все, кому надо, эту тему читают. Если "отмазка жалкая", то они отпишутся и поставят тебя в известность о том, что существуют. Если не жалкая - будет пусто. В любом случае, не мне решать за других людей - это, думаю, очевидно.
До этого еще далеко, Камрад всегда проседал между эпизодами.
Не согласен. Активности между 2 и 3 эпизодами было хоть отбавляй. Потому меня камрад и заинтересовал.
А мультсериал типа Clone Wars даже и обсуждать нехочется.
Ну, кому как... Кому и ЗВ хочется обсудить, а их некрофилами называют.
Да никуда она не утратилась. Какой была такой и осталось.
Будь это так, то я не сделал бы запись. Там половина слов даже не мои.
В осознании, безальтернативности твоей позиции. Есть как видишь и другое мнение, и оно тоже имеет право на существование.
Конечно, я понимаю, что многих такое положение дел устраивает. И даже знаю ту группу. Иначе, как бы я сделал тот самый возмущающий Заарина заголовок ещё почти трое суток назад?
Но это моё понимание не отменяет не подкреплённого правилами самодурства. Я не знал, что это - историческая норма. Теперь знаю. Ты - первый, кто пошёл дальше всех и объяснил мне кое-что. Спасибо. Между тем, это объяснение не отменяет текущих проблем ЗВ-камрада. А именно той основной проблемы - со стороны местное модерирование выглядит очень некрасиво. И, я уверен, что было бы много лучше, если бы локальные правила были откорректированы.
Это нужно прежде всего тем самым "старожилам", а не мне, как ни странно. Я на ЗВ-камрад не пишу. Но читать его мне никто не запретит, даже после бана. Так что читающая сторона всегда будет высмеивать самодурство, ежели таковое имеется. Так же, как она регулярно высмеивает самодурство в политике нашей страны.
Ну, а ежели самодурство - это норма жизни форума и "старожилы" довольны, признавая это, то возмущение Заарина мне категорически непонятно. А ведь вся буча началась именно с его возмущения констатации общепризнанных фактов.
Мы чем-то хуже тех недовольных камрадов, смотри, если будет по-твоему будем недовольны уже мы.
Не знаю, хуже вы, или лучше. Не мне судить. Судя по правилам, вы имеете преимущество. Так что твоё замечание неуместно.
Будем писать в своих дневниках о костности и тупости четких правил не позволяющих нормально общатся.
Пишите, что хотите. Мне-то что? Не я пишу правила, не я модерирую. Если что на ЗВ-камраде не так, так в этом не моя вина.
Отмазка жалкая, им как-будто кто-то чего-то запрещает.
Ну, отмазка, или нет - это не тебе решать. Все, кому надо, эту тему читают. Если "отмазка жалкая", то они отпишутся и поставят тебя в известность о том, что существуют. Если не жалкая - будет пусто. В любом случае, не мне решать за других людей - это, думаю, очевидно.
До этого еще далеко, Камрад всегда проседал между эпизодами.
Не согласен. Активности между 2 и 3 эпизодами было хоть отбавляй. Потому меня камрад и заинтересовал.
А мультсериал типа Clone Wars даже и обсуждать нехочется.
Ну, кому как... Кому и ЗВ хочется обсудить, а их некрофилами называют.
Да никуда она не утратилась. Какой была такой и осталось.
Будь это так, то я не сделал бы запись. Там половина слов даже не мои.
В осознании, безальтернативности твоей позиции. Есть как видишь и другое мнение, и оно тоже имеет право на существование.
Конечно, я понимаю, что многих такое положение дел устраивает. И даже знаю ту группу. Иначе, как бы я сделал тот самый возмущающий Заарина заголовок ещё почти трое суток назад?
Но это моё понимание не отменяет не подкреплённого правилами самодурства. Я не знал, что это - историческая норма. Теперь знаю. Ты - первый, кто пошёл дальше всех и объяснил мне кое-что. Спасибо. Между тем, это объяснение не отменяет текущих проблем ЗВ-камрада. А именно той основной проблемы - со стороны местное модерирование выглядит очень некрасиво. И, я уверен, что было бы много лучше, если бы локальные правила были откорректированы.
Это нужно прежде всего тем самым "старожилам", а не мне, как ни странно. Я на ЗВ-камрад не пишу. Но читать его мне никто не запретит, даже после бана. Так что читающая сторона всегда будет высмеивать самодурство, ежели таковое имеется. Так же, как она регулярно высмеивает самодурство в политике нашей страны.
Ну, а ежели самодурство - это норма жизни форума и "старожилы" довольны, признавая это, то возмущение Заарина мне категорически непонятно. А ведь вся буча началась именно с его возмущения констатации общепризнанных фактов.
Мы чем-то хуже тех недовольных камрадов, смотри, если будет по-твоему будем недовольны уже мы.
Не знаю, хуже вы, или лучше. Не мне судить. Судя по правилам, вы имеете преимущество. Так что твоё замечание неуместно.
Будем писать в своих дневниках о костности и тупости четких правил не позволяющих нормально общатся.
Пишите, что хотите. Мне-то что? Не я пишу правила, не я модерирую. Если что на ЗВ-камраде не так, так в этом не моя вина.
23:36 12-06-2007
Riskoff
Если "отмазка жалкая", то они отпишутся и поставят тебя в известность о том, что существуют.
И чего им боятся? Меня? Заарина? Фокса? Я вот знаю наверное человек четырех, может пять.
Не согласен. Активности между 2 и 3 эпизодами было хоть отбавляй. Потому меня камрад и заинтересовал.
Во время эпизодов она возрастала в разы. Я вот за последние недели уже запарился со Стархантером базарить. Хочешь вместо меня?
Ну, кому как... Кому и ЗВ хочется обсудить, а их некрофилами называют.
некрофилы, это те кто голосует и поднимает кверху тему, забивая актуальные.
Будь это так, то я не сделал бы запись. Там половина слов даже не мои.
Опять двадцать пять. Мы, народ.....
Я не знал, что это - историческая норма. Теперь знаю. Ты - первый, кто пошёл дальше всех и объяснил мне кое-что. Спасибо. Между тем, это объяснение не отменяет текущих проблем ЗВ-камрада. А именно той основной проблемы - со стороны местное модерирование выглядит очень некрасиво. И, я уверен, что было бы много лучше, если бы локальные правила были откорректированы.
Да нет никаких проблем. Я вот уже 6 лет почти отстаиваю на камраде повстанческую позицию, всегда был в меньшинстве, всегда спорил с руководством в том числе, ругался с имперцами, с ГАТом тем же, в те времена даже и близко не был в "ВИПе"(раз щас по твоему оказался) и не разу не был даже предупрежден. Нет там никого самодурства. И всё это время там жили по правилам Кузина. Я вообще тебе сообщу, что админы камрада даже и не заглядывают в ЗВ-раздел, отдав его на откуп Кузину.
Так что читающая сторона всегда будет высмеивать самодурство, ежели таковое имеется. Так же, как она регулярно высмеивает самодурство в политике нашей страны.
Это очень паскудное дело. Вы все в говне, а я тут в шоколаде. Заарин прав, Явлинский. Еще раз. Нет никакого самодурства, это я тебе говорю. Как ребель ребелю.
А ведь вся буча началась именно с его возмущения констатации общепризнанных фактов.
Ибанутся. Опять, мы, народ... Кем общепризнанных, я ничего не признавал.
Не знаю, хуже вы, или лучше. Не мне судить. Судя по правилам, вы имеете преимущество. Так что твоё замечание неуместно.
Какое нах преимущество, мне специально для тебя сходить и нарваться на бан? Чтобы ты упокоился. Не под бан Заарина, а под бан Кузина?
Если "отмазка жалкая", то они отпишутся и поставят тебя в известность о том, что существуют.
И чего им боятся? Меня? Заарина? Фокса? Я вот знаю наверное человек четырех, может пять.
Не согласен. Активности между 2 и 3 эпизодами было хоть отбавляй. Потому меня камрад и заинтересовал.
Во время эпизодов она возрастала в разы. Я вот за последние недели уже запарился со Стархантером базарить. Хочешь вместо меня?
Ну, кому как... Кому и ЗВ хочется обсудить, а их некрофилами называют.
некрофилы, это те кто голосует и поднимает кверху тему, забивая актуальные.
Будь это так, то я не сделал бы запись. Там половина слов даже не мои.
Опять двадцать пять. Мы, народ.....
Я не знал, что это - историческая норма. Теперь знаю. Ты - первый, кто пошёл дальше всех и объяснил мне кое-что. Спасибо. Между тем, это объяснение не отменяет текущих проблем ЗВ-камрада. А именно той основной проблемы - со стороны местное модерирование выглядит очень некрасиво. И, я уверен, что было бы много лучше, если бы локальные правила были откорректированы.
Да нет никаких проблем. Я вот уже 6 лет почти отстаиваю на камраде повстанческую позицию, всегда был в меньшинстве, всегда спорил с руководством в том числе, ругался с имперцами, с ГАТом тем же, в те времена даже и близко не был в "ВИПе"(раз щас по твоему оказался) и не разу не был даже предупрежден. Нет там никого самодурства. И всё это время там жили по правилам Кузина. Я вообще тебе сообщу, что админы камрада даже и не заглядывают в ЗВ-раздел, отдав его на откуп Кузину.
Так что читающая сторона всегда будет высмеивать самодурство, ежели таковое имеется. Так же, как она регулярно высмеивает самодурство в политике нашей страны.
Это очень паскудное дело. Вы все в говне, а я тут в шоколаде. Заарин прав, Явлинский. Еще раз. Нет никакого самодурства, это я тебе говорю. Как ребель ребелю.
А ведь вся буча началась именно с его возмущения констатации общепризнанных фактов.
Ибанутся. Опять, мы, народ... Кем общепризнанных, я ничего не признавал.
Не знаю, хуже вы, или лучше. Не мне судить. Судя по правилам, вы имеете преимущество. Так что твоё замечание неуместно.
Какое нах преимущество, мне специально для тебя сходить и нарваться на бан? Чтобы ты упокоился. Не под бан Заарина, а под бан Кузина?
23:37 12-06-2007
Ну, отмазка, или нет - это не тебе решать.
При этом сам Рискофф считает себя в праве решать относительно наших постов. Гениально.
Не согласен. Активности между 2 и 3 эпизодами было хоть отбавляй. Потому меня камрад и заинтересовал.
Все обсуждали э.2, ждали конца саги в э.3. Э.3 вышел, его обсудили. Больше обсуждать нечего.
Ну, кому как... Кому и ЗВ хочется обсудить, а их некрофилами называют.
Никто ничего не хочет обсуждать. Некрофилы голосуют в старых голосовалках и не поднимают никакие вопросы для обсуждения. Видимо, это Рискофф считает желанием обсудить ЗВ.
При этом сам Рискофф считает себя в праве решать относительно наших постов. Гениально.
Не согласен. Активности между 2 и 3 эпизодами было хоть отбавляй. Потому меня камрад и заинтересовал.
Все обсуждали э.2, ждали конца саги в э.3. Э.3 вышел, его обсудили. Больше обсуждать нечего.
Ну, кому как... Кому и ЗВ хочется обсудить, а их некрофилами называют.
Никто ничего не хочет обсуждать. Некрофилы голосуют в старых голосовалках и не поднимают никакие вопросы для обсуждения. Видимо, это Рискофф считает желанием обсудить ЗВ.
00:04 13-06-2007
Rand
И чего им боятся?
Пункта 9 и не раз зарегистрированных актов самодурства.
Опять двадцать пять. Мы, народ....
Ничего не поделаешь - объективный факт.
Да нет никаких проблем.
Ну, нет, так нет. О чём разговор?
Это очень паскудное дело. Вы все в говне, а я тут в шоколаде. Заарин прав, Явлинский.
Явлинский имел возможность влиять на власть и питался налогоплательщиками. Вместе с тем, народ должен видеть, что творят правители за его же (народа) деньги. Шоколад тут не при чём. Шоколад подразумевает выгоду, а у меня её нет.
Нет никакого самодурства, это я тебе говорю.
Определение самодурства дано, примеры даны. Не быть самодурства не может, по определению.
Кем общепризнанных, я ничего не признавал.
Тобой и Фоксом признанных "индивидуальных подходов". Суть – самодурство, которым все довольны, исполняя метафизический дух полных недосказанности локальных правил.
Какое нах преимущество, мне специально для тебя сходить и нарваться на бан? Чтобы ты упокоился.
Как хочешь. Мне от этого легче не станет. Мне станет интереснее, когда на бан нарвутся те, кто должен был под него попасть 11 месяцев назад, согласно правилам Камрада. Вот тогда я отчасти успокоюсь. В моём понимании, это будет справедливо.
Almirante Zaarin
Какой такой утраченной тематикой форума? Вон, споры про крестокрылы и бюджет Альянса третий год по кругу идут, что не устраивает?
Много тем насчитал, молодец. И у меня в записи - две. Вот тебе и тематика.
Riskoff >> Тогда почему же и Фокс не даёт ссылок?
Almirante Zaarin > Я уже сказал, почему не даю ссылок. Учись читать.
Оказывается, что это я не умею читать? Заарин, у тебя сегодня уже была одна промашка со счётом, а эта - уже вторая с чтением. Тебе не напомнить поговорку про мычание крупного рогатого скота?
Тем не менее, ссылку ты не дал. Значит, что-то скрываешь. Догадываюсь, что скрываешь. Видимо там имеется самодурство, которое стоит отдельной записи.
Ты не дал ни одного стоящего примера. Все примеры были обсосаны донельзя и с лёгкостью опровергнуты.
Опровергнуты лишь потому, что Заарин произвёл несколько революционных научных переворотов. Извини, но у меня в авторитете РАН, а не Заарин.
Является.
Ну, тогда приведи мне сюда определение рекламы, которое удовлетворяет твоему объяснению. И ссылку на автора определения, его учёную степень. Другой разговор, как я понимаю, с тобой уже невозможен. Поехали.
Слова переворачиваешь исключительно ты, исключительно так как тебе выгодно и исключительно тогда, когда тебе выгодно.
Я толкую слова так, как это указывается официальной наукой. Если она тебя не устраивает, то становись последователем товарища Фоменко и принимай участие в "маршах несогласных". Вот только не надо тогда писать мне про таблетки, ибо, смотри поговорку о создании амплитудно-частотных колебаний голосовыми связками одомашненных крупных рогатых парнокопытных.
Никто никогда по твоей прихоти не будет прописывать в правилах такие очевидные всем мелочи.
И не надо. Ты просил конструктива, а я дал тебе два совета. Мог дать больше, но ты не хочешь прописывать. Ну, и не надо. Тогда не обижайся на записи. Вы сами выбираете, как жить на ЗВ-камраде и как демонстрировать это окружающим. Если вы считаете такой путь верным, то о чём разговор? Если считаете путь верным, то не стесняйтесь и живите так, как хотите. Я же считаю верным то, что написал. Пусть после общения с Рандом я стал лучше понимать вашу позицию, но и моя позиция осталась неизменной. Вот только моя позиция не выглядит со стороны самодурством, в отличие от того, что творится на ЗВ-камраде.
Пойми уже, что твоё сугубо личное кривое мнение других не касается никаким боком.
Если других оно не касается, то какого чёрта ты пишешь на пятой странице? Оно, кстати, действительно, не касается. Ну так я и не на ЗВ-камраде пишу, никому своего мнения не навязываю. Просто констатирую факты. Чего ты мне тут доказываешь - понять невозможно.
Болтать языком ты горазд, это уже все поняли. А недовольных как не было видно, так и не видно до сих пор. Цирк одного клоуна.
Какая разница сколько кого? Товарищ, мы же профессионалы! Давай просто снимем штаны и померяемся членами! Но, что толку? Сколько бы людей не пошло на риск, подписавшись под моими словами, насколько длиннее не оказался бы чей-то член – это не важно. Меньше правды от этого в моих постах не станет.
Единственные, кто страдает от твоих откровений - это камрады.
Конечно. Это же я наказывал камрадов за то, что они ничего не нарушили!
При этом сам Рискофф считает себя в праве решать относительно наших постов.
Речь идёт не об оценке мной ваших постов, а об оценке Рандом объективного факта, которого он не видел.
И чего им боятся?
Пункта 9 и не раз зарегистрированных актов самодурства.
Опять двадцать пять. Мы, народ....
Ничего не поделаешь - объективный факт.
Да нет никаких проблем.
Ну, нет, так нет. О чём разговор?
Это очень паскудное дело. Вы все в говне, а я тут в шоколаде. Заарин прав, Явлинский.
Явлинский имел возможность влиять на власть и питался налогоплательщиками. Вместе с тем, народ должен видеть, что творят правители за его же (народа) деньги. Шоколад тут не при чём. Шоколад подразумевает выгоду, а у меня её нет.
Нет никакого самодурства, это я тебе говорю.
Определение самодурства дано, примеры даны. Не быть самодурства не может, по определению.
Кем общепризнанных, я ничего не признавал.
Тобой и Фоксом признанных "индивидуальных подходов". Суть – самодурство, которым все довольны, исполняя метафизический дух полных недосказанности локальных правил.
Какое нах преимущество, мне специально для тебя сходить и нарваться на бан? Чтобы ты упокоился.
Как хочешь. Мне от этого легче не станет. Мне станет интереснее, когда на бан нарвутся те, кто должен был под него попасть 11 месяцев назад, согласно правилам Камрада. Вот тогда я отчасти успокоюсь. В моём понимании, это будет справедливо.
Almirante Zaarin
Какой такой утраченной тематикой форума? Вон, споры про крестокрылы и бюджет Альянса третий год по кругу идут, что не устраивает?
Много тем насчитал, молодец. И у меня в записи - две. Вот тебе и тематика.
Riskoff >> Тогда почему же и Фокс не даёт ссылок?
Almirante Zaarin > Я уже сказал, почему не даю ссылок. Учись читать.
Оказывается, что это я не умею читать? Заарин, у тебя сегодня уже была одна промашка со счётом, а эта - уже вторая с чтением. Тебе не напомнить поговорку про мычание крупного рогатого скота?
Тем не менее, ссылку ты не дал. Значит, что-то скрываешь. Догадываюсь, что скрываешь. Видимо там имеется самодурство, которое стоит отдельной записи.
Ты не дал ни одного стоящего примера. Все примеры были обсосаны донельзя и с лёгкостью опровергнуты.
Опровергнуты лишь потому, что Заарин произвёл несколько революционных научных переворотов. Извини, но у меня в авторитете РАН, а не Заарин.
Является.
Ну, тогда приведи мне сюда определение рекламы, которое удовлетворяет твоему объяснению. И ссылку на автора определения, его учёную степень. Другой разговор, как я понимаю, с тобой уже невозможен. Поехали.
Слова переворачиваешь исключительно ты, исключительно так как тебе выгодно и исключительно тогда, когда тебе выгодно.
Я толкую слова так, как это указывается официальной наукой. Если она тебя не устраивает, то становись последователем товарища Фоменко и принимай участие в "маршах несогласных". Вот только не надо тогда писать мне про таблетки, ибо, смотри поговорку о создании амплитудно-частотных колебаний голосовыми связками одомашненных крупных рогатых парнокопытных.
Никто никогда по твоей прихоти не будет прописывать в правилах такие очевидные всем мелочи.
И не надо. Ты просил конструктива, а я дал тебе два совета. Мог дать больше, но ты не хочешь прописывать. Ну, и не надо. Тогда не обижайся на записи. Вы сами выбираете, как жить на ЗВ-камраде и как демонстрировать это окружающим. Если вы считаете такой путь верным, то о чём разговор? Если считаете путь верным, то не стесняйтесь и живите так, как хотите. Я же считаю верным то, что написал. Пусть после общения с Рандом я стал лучше понимать вашу позицию, но и моя позиция осталась неизменной. Вот только моя позиция не выглядит со стороны самодурством, в отличие от того, что творится на ЗВ-камраде.
Пойми уже, что твоё сугубо личное кривое мнение других не касается никаким боком.
Если других оно не касается, то какого чёрта ты пишешь на пятой странице?
Оно, кстати, действительно, не касается. Ну так я и не на ЗВ-камраде пишу, никому своего мнения не навязываю. Просто констатирую факты. Чего ты мне тут доказываешь - понять невозможно.Болтать языком ты горазд, это уже все поняли. А недовольных как не было видно, так и не видно до сих пор. Цирк одного клоуна.
Какая разница сколько кого? Товарищ, мы же профессионалы! Давай просто снимем штаны и померяемся членами! Но, что толку? Сколько бы людей не пошло на риск, подписавшись под моими словами, насколько длиннее не оказался бы чей-то член – это не важно. Меньше правды от этого в моих постах не станет.
Единственные, кто страдает от твоих откровений - это камрады.
Конечно. Это же я наказывал камрадов за то, что они ничего не нарушили!
При этом сам Рискофф считает себя в праве решать относительно наших постов.
Речь идёт не об оценке мной ваших постов, а об оценке Рандом объективного факта, которого он не видел.
00:30 13-06-2007
Всё ясно, самомнение выше останкинской башни. Он народ, люди решили... Кровавая гебня...
Всё, хватит, достало, с богом больше не разговариваю. Недостоин. Не заслужил.
И напоследок, вы камрады, не народ, не большинство, не меньшинство, вы камрады жалкая кучка. Без вас камрад существовал, без вас еще просуществует еще больше. Прощайте. А раз я принадлежу к ВИПу то очень попрошу модераторов банить нещадно любого камрада который с такими мыслями вылезет собвственно на камрад. Банить сразу и надолго. Ибо главное неписанное правило любого форума - Не нравится, п*здуй нах*й.
А вот таким паскудством заниматься - "Так что читающая сторона всегда будет высмеивать самодурство, ежели таковое имеется. Так же, как она регулярно высмеивает самодурство в политике нашей страны." - себя не уважать. Докатились, бля, борцы за справедливость. Подпольная ячейка правды, узники совести.
Вот такой вот будет тебе мой ответ(с) Жеглов.
Всё, хватит, достало, с богом больше не разговариваю. Недостоин. Не заслужил.
И напоследок, вы камрады, не народ, не большинство, не меньшинство, вы камрады жалкая кучка. Без вас камрад существовал, без вас еще просуществует еще больше. Прощайте. А раз я принадлежу к ВИПу то очень попрошу модераторов банить нещадно любого камрада который с такими мыслями вылезет собвственно на камрад. Банить сразу и надолго. Ибо главное неписанное правило любого форума - Не нравится, п*здуй нах*й.
А вот таким паскудством заниматься - "Так что читающая сторона всегда будет высмеивать самодурство, ежели таковое имеется. Так же, как она регулярно высмеивает самодурство в политике нашей страны." - себя не уважать. Докатились, бля, борцы за справедливость. Подпольная ячейка правды, узники совести.
Вот такой вот будет тебе мой ответ(с) Жеглов.
00:31 13-06-2007
Много тем насчитал, молодец.
А больше никто не изъявляет желания общаться на тему ЗВ. Все темы обсосаны. Никому не интересно.
А у меня в записи - две. Вот тебе и тематика.
Две чего? Сиськи две?
Оказывается, что это я не умею читать?
Не умеешь.
Заарин, у тебя сегодня уже была одна промашка со счётом
Где?
, а эта - уже вторая с чтением. Тебе не напомнить поговорку про мычание крупного рогатого скота?
Примерь на себя.
Тем не менее, ссылку ты не дал. Значит, что-то скрываешь. Догадываюсь, что скрываешь. Видимо там имеется самодурство, которое стоит отдельной записи.
Мне нечего скрывать. Причины я уже изложил, но слушать их ты даже не собираешься. Как и всё, что мы говорим.
Опровергнуты лишь потому, что Заарин произвёл несколько революционных научных переворотов. Извини, но у меня в авторитете РАН, а не Заарин.
Ух ты, ещё и игра в авторитеты началась! Я не производил никаких переворотов. Это ты своей дурью перевернул всё с ног на голову, да ещё и гордишься этим.
Ну, тогда приведи мне сюда определение рекламы, которое удовлетворяет твоему объяснению. И ссылку на автора определения, его учёную степень. Другой разговор, как я понимаю, с тобой уже невозможен. Поехали.
С тобой вообще никакой разговор невозможен. Ещё раз. Теперь - последний. Пост Аксы рекламой не является. Он является демонстрацией прикола камрадам. Не более того. А ты можешь сколько угодно сыпать определениями, пост Аксы они ни коим образом не затрагивают.
Хотя, что это я?! По твоим т.н. "определениям" ЛЮБАЯ ссылка на Камраде является рекламой. И я должен банить всех, кто выложит хотя бы одну ссылку в любой теме. А уж тему "приколы ЗВ" я должен перебанить от основания. Из-за неудовлетворённости Рискоффа.
Я толкую слова так, как это указывается официальной наукой. Если она тебя не устраивает, то становись последователем товарища Фоменко и принимай участие в "маршах несогласных".
Сказал главный несогласный всея Камрада
Вот только не надо тогда писать мне про таблетки, ибо, смотри поговорку о создании амплитудно-частотных колебаний голосовыми связками одомашненных крупных рогатых парнокопытных.
Писать про таблетки смысла не имеет, имеет смысл тебе их начать принимать. Сам по себе ты уже вряд ли сможешь выздороветь.
И не надо. Ты просил конструктива, а я дал тебе два совета.
Два бестолковых, ничего не стоящих совета.
Мог дать больше, но ты не хочешь прописывать. Ну, и не надо.
Я не буду прописывать всякую хуйню по одной прихоти Рискоффа.
Рискофф претендует на роль главного диктатора, тирана и самодура Камрада. Никогда ещё по воле одного-единственного неудовлетворённого чем-то человека не должны были меняться правила на неприятные большинству камрадов.
Тогда не обижайся на записи. Вы сами выбираете, как жить на ЗВ-камраде и как демонстрировать это окружающим. Если вы считаете такой путь верным, то о чём разговор?
О том, чтобы ты прекратил клевету.
Если считаете путь верным, то не стесняйтесь и живите так, как хотите. Я же считаю верным то, что написал. Пусть после общения с Рандом я стал лучше понимать вашу позицию, но и моя позиция осталась неизменной. Вот только моя позиция не выглядит со стороны самодурством, в отличие от того, что творится на ЗВ-камраде.
Она выглядит не то, что самодурством - а верхом самодурства. Ради собственной неудовлетворённости менять правила целого форума.
Рискофф успел примерить на себя мантию правдоборца, дессидента, героического борца за права трудящихся, а теперь вот ещё и законотворца и верховного арбитра.
И всё это - как и полагается такому типу личностей, прикрываясь т.н. "обществом". "Общеизвестными" фактами, которые ни для кого кроме Рискоффа таковыми не являются, "народным" мнением, которое опять же на поверку оказывается исключительно мнением Рискоффа.
А ни общественности, ни народа так до сих пор и не видно. Народ тихо общается себе на Камраде и знать не знает, что Рискофф правду-матку рубит. А вот придут они сюда, прочтут его откровения и резко осознают, что глубоко несчастливы, придут к Рискоффу кланяться в ножки и прощения просить что дураками были, не ведали горя своего.
Если других оно не касается, то какого чёрта ты пишешь на пятой странице?
Потому что не люблю, когда меня и моё дело необоснованно поливают дерьмом Явлинские вроде тебя. "Мне за державу обидно" (с).
Какая разница сколько кого?
Огромная. Ты - один. И это ты идёшь открыто против общественности.
Товарищ, мы же профессионалы! Давай просто снимем штаны и померяемся членами! Но, что толку?
Ух ты, как умело пытаешься съехать с неудобной темы! Ты прикрываешься общественностью, действуешь от её имени. Будь добр - подтверждай. Иначе никаких "общеизвестных фактов" и прочей шелупони. Пиши: "По моему сугубо личному мнению данный пост не соответствует моей сугубо личной трактовке правил".
Сколько бы людей не пошло на риск подписавшись под моими словами, насколько длиннее не оказался бы чей-то член – это не важно. Меньше правды от этого в моих постах не станет.
Не может быть меньше нуля, это ты верно подметил.
Сними корону, на ушах виснет. Никто ни на какой риск не идёт, и тебе это прекрасно известно. Впрочем, всё равно за твоими словами не стоит никакой "общественности", так что толку ноль. Ты - типичный пустозвон.
Конечно. Это же я наказывал камрадов за то, что они ничего не нарушили!
А я вот не наказывал камрадов за то, что они не делали. А тех, кто нарушал - наказывал. Всё как и д0лжно быть, всё по правилам, все довольны. Кроме Рискоффа-Каспарова (или Касьянова?..)
Речь идёт не об оценке мной ваших постов, а об оценке Рандом объективного факта, которого он не видел.
Нет, ты именно оцениваешь. Более того - ты судишь.
А больше никто не изъявляет желания общаться на тему ЗВ. Все темы обсосаны. Никому не интересно.
А у меня в записи - две. Вот тебе и тематика.
Две чего? Сиськи две?
Оказывается, что это я не умею читать?
Не умеешь.
Заарин, у тебя сегодня уже была одна промашка со счётом
Где?
, а эта - уже вторая с чтением. Тебе не напомнить поговорку про мычание крупного рогатого скота?
Примерь на себя.
Тем не менее, ссылку ты не дал. Значит, что-то скрываешь. Догадываюсь, что скрываешь. Видимо там имеется самодурство, которое стоит отдельной записи.
Мне нечего скрывать. Причины я уже изложил, но слушать их ты даже не собираешься. Как и всё, что мы говорим.
Опровергнуты лишь потому, что Заарин произвёл несколько революционных научных переворотов. Извини, но у меня в авторитете РАН, а не Заарин.
Ух ты, ещё и игра в авторитеты началась! Я не производил никаких переворотов. Это ты своей дурью перевернул всё с ног на голову, да ещё и гордишься этим.
Ну, тогда приведи мне сюда определение рекламы, которое удовлетворяет твоему объяснению. И ссылку на автора определения, его учёную степень. Другой разговор, как я понимаю, с тобой уже невозможен. Поехали.
С тобой вообще никакой разговор невозможен. Ещё раз. Теперь - последний. Пост Аксы рекламой не является. Он является демонстрацией прикола камрадам. Не более того. А ты можешь сколько угодно сыпать определениями, пост Аксы они ни коим образом не затрагивают.
Хотя, что это я?! По твоим т.н. "определениям" ЛЮБАЯ ссылка на Камраде является рекламой. И я должен банить всех, кто выложит хотя бы одну ссылку в любой теме. А уж тему "приколы ЗВ" я должен перебанить от основания. Из-за неудовлетворённости Рискоффа.
Я толкую слова так, как это указывается официальной наукой. Если она тебя не устраивает, то становись последователем товарища Фоменко и принимай участие в "маршах несогласных".
Сказал главный несогласный всея Камрада
Вот только не надо тогда писать мне про таблетки, ибо, смотри поговорку о создании амплитудно-частотных колебаний голосовыми связками одомашненных крупных рогатых парнокопытных.
Писать про таблетки смысла не имеет, имеет смысл тебе их начать принимать. Сам по себе ты уже вряд ли сможешь выздороветь.
И не надо. Ты просил конструктива, а я дал тебе два совета.
Два бестолковых, ничего не стоящих совета.
Мог дать больше, но ты не хочешь прописывать. Ну, и не надо.
Я не буду прописывать всякую хуйню по одной прихоти Рискоффа.
Рискофф претендует на роль главного диктатора, тирана и самодура Камрада. Никогда ещё по воле одного-единственного неудовлетворённого чем-то человека не должны были меняться правила на неприятные большинству камрадов.
Тогда не обижайся на записи. Вы сами выбираете, как жить на ЗВ-камраде и как демонстрировать это окружающим. Если вы считаете такой путь верным, то о чём разговор?
О том, чтобы ты прекратил клевету.
Если считаете путь верным, то не стесняйтесь и живите так, как хотите. Я же считаю верным то, что написал. Пусть после общения с Рандом я стал лучше понимать вашу позицию, но и моя позиция осталась неизменной. Вот только моя позиция не выглядит со стороны самодурством, в отличие от того, что творится на ЗВ-камраде.
Она выглядит не то, что самодурством - а верхом самодурства. Ради собственной неудовлетворённости менять правила целого форума.
Рискофф успел примерить на себя мантию правдоборца, дессидента, героического борца за права трудящихся, а теперь вот ещё и законотворца и верховного арбитра.
И всё это - как и полагается такому типу личностей, прикрываясь т.н. "обществом". "Общеизвестными" фактами, которые ни для кого кроме Рискоффа таковыми не являются, "народным" мнением, которое опять же на поверку оказывается исключительно мнением Рискоффа.
А ни общественности, ни народа так до сих пор и не видно. Народ тихо общается себе на Камраде и знать не знает, что Рискофф правду-матку рубит. А вот придут они сюда, прочтут его откровения и резко осознают, что глубоко несчастливы, придут к Рискоффу кланяться в ножки и прощения просить что дураками были, не ведали горя своего.
Если других оно не касается, то какого чёрта ты пишешь на пятой странице?
Потому что не люблю, когда меня и моё дело необоснованно поливают дерьмом Явлинские вроде тебя. "Мне за державу обидно" (с).
Какая разница сколько кого?
Огромная. Ты - один. И это ты идёшь открыто против общественности.
Товарищ, мы же профессионалы! Давай просто снимем штаны и померяемся членами! Но, что толку?
Ух ты, как умело пытаешься съехать с неудобной темы! Ты прикрываешься общественностью, действуешь от её имени. Будь добр - подтверждай. Иначе никаких "общеизвестных фактов" и прочей шелупони. Пиши: "По моему сугубо личному мнению данный пост не соответствует моей сугубо личной трактовке правил".
Сколько бы людей не пошло на риск подписавшись под моими словами, насколько длиннее не оказался бы чей-то член – это не важно. Меньше правды от этого в моих постах не станет.
Не может быть меньше нуля, это ты верно подметил.
Сними корону, на ушах виснет. Никто ни на какой риск не идёт, и тебе это прекрасно известно. Впрочем, всё равно за твоими словами не стоит никакой "общественности", так что толку ноль. Ты - типичный пустозвон.
Конечно. Это же я наказывал камрадов за то, что они ничего не нарушили!
А я вот не наказывал камрадов за то, что они не делали. А тех, кто нарушал - наказывал. Всё как и д0лжно быть, всё по правилам, все довольны. Кроме Рискоффа-Каспарова (или Касьянова?..)
Речь идёт не об оценке мной ваших постов, а об оценке Рандом объективного факта, которого он не видел.
Нет, ты именно оцениваешь. Более того - ты судишь.
00:35 13-06-2007
Rand
Всё ясно, самомнение выше останкинской башни.
Ну, если "можешь считать меня идиотом" - это самомнение выше Останкинской башни, то пусть будет так, о великий близнец Petronas
Всё, хватит, достало, с богом больше не разговариваю. Недостоин. Не заслужил.
Э-эх... Я - тоже, незаслужил
Боги - они такие. Нам с тобой, смертным до них не достать...
Ибо главное неписанное правило любого форума - Не нравится, п*здуй нах*й.
Вот-вот. Неписаные правила. И я о том же. Со стороны не очень красиво выглядит.
Докатились, бля, борцы за справедливость.
Если бы кто-то боролся, то происходило бы это совсем другими методами, да.
Всё ясно, самомнение выше останкинской башни.
Ну, если "можешь считать меня идиотом" - это самомнение выше Останкинской башни, то пусть будет так, о великий близнец Petronas
Всё, хватит, достало, с богом больше не разговариваю. Недостоин. Не заслужил.
Э-эх... Я - тоже, незаслужил
Боги - они такие. Нам с тобой, смертным до них не достать...Ибо главное неписанное правило любого форума - Не нравится, п*здуй нах*й.
Вот-вот. Неписаные правила. И я о том же. Со стороны не очень красиво выглядит.
Докатились, бля, борцы за справедливость.
Если бы кто-то боролся, то происходило бы это совсем другими методами, да.
00:49 13-06-2007
Нда.
Был уважаемый всеми шахматист, Гарри Каспаров. Потом у него тронулась крыша и он стал главой Маршей Несогласных.
Был уважаемый всеми камрад Рискофф. И у него теперь самолюбие до вселенских размеров расчесалось. А жаль. Хороший ведь был камрад...
Был уважаемый всеми шахматист, Гарри Каспаров. Потом у него тронулась крыша и он стал главой Маршей Несогласных.
Был уважаемый всеми камрад Рискофф. И у него теперь самолюбие до вселенских размеров расчесалось. А жаль. Хороший ведь был камрад...
01:27 13-06-2007
Да что вы к этой ссылке аксиной прицепились... Могу сказать, что ни где-нибудь, а во Флейме, где частенько бывает АлексВН и "приближенные" )) к нему модеры, неоднократно в постах пробегали ссылки на приколы с других форумов. Даже темы новые под некоторые приколы заводились. Просто тема со ссылкой на другой форум. Совсем весело. И... ничего. В худшем случае ссылка удалялась, когда она всё же больше на рекламу смахивала. В лучшем - ссылка оставалась жить и дарить позитив (и трафик другому форуму )). Предупреждений за это не помню, только за откровенную рекламу. Вот тут да, преды сыпались.
В общем, это на всём Камраде так, чего всё валить на Кузина и ЗВ? Давайте уж сразу АлексВНу письмо писать, какого хрена на форуме ещё десятки людей незабаненными за "приколы" хотят и страдают от этой жуткой несправедливости? Ведь знают же в душе, что они наглые рекламасты...
Что касается заноса в правила вещей, и так понятных здравомыслящим людям... а нафига? В правилах ведь ничего нет про то, что форум нельзя хакать, например. Значит, разрешено?
Честно, вот ни разу не видел, чтобы кого-то предупреждали или банили по дурости. Типа, проснулся модер с утра, зевнул... а, вот у этого ник не нравится - в бан. Ну не было такого, всегда наказания выдаются за нарушения, понятные любому хомо сапиенсу. Ну зачем настаивать, чтобы это всё в правила записывалось? На форуме ожидаются инопланетяне?
Сказано, например, в рекомендациях - пользоваться поиском, чтобы не начинать обсуждение чего-то по сотому разу. Чел создал тему-дубль, на поиск наверняка даже и не взглянул. По головке его за это, естессно, не погладили. Но и не забанили, всегда можно выяснить у модеров в личке, что да как. Урок на будущее.
В чём проблема?
Совсем весело. И... ничего. В худшем случае ссылка удалялась, когда она всё же больше на рекламу смахивала. В лучшем - ссылка оставалась жить и дарить позитив (и трафик другому форуму )). Предупреждений за это не помню, только за откровенную рекламу. Вот тут да, преды сыпались.В общем, это на всём Камраде так, чего всё валить на Кузина и ЗВ? Давайте уж сразу АлексВНу письмо писать, какого хрена на форуме ещё десятки людей незабаненными за "приколы" хотят и страдают от этой жуткой несправедливости? Ведь знают же в душе, что они наглые рекламасты...
Что касается заноса в правила вещей, и так понятных здравомыслящим людям... а нафига? В правилах ведь ничего нет про то, что форум нельзя хакать, например. Значит, разрешено?
Честно, вот ни разу не видел, чтобы кого-то предупреждали или банили по дурости. Типа, проснулся модер с утра, зевнул... а, вот у этого ник не нравится - в бан. Ну не было такого, всегда наказания выдаются за нарушения, понятные любому хомо сапиенсу. Ну зачем настаивать, чтобы это всё в правила записывалось? На форуме ожидаются инопланетяне?
Сказано, например, в рекомендациях - пользоваться поиском, чтобы не начинать обсуждение чего-то по сотому разу. Чел создал тему-дубль, на поиск наверняка даже и не взглянул. По головке его за это, естессно, не погладили. Но и не забанили, всегда можно выяснить у модеров в личке, что да как. Урок на будущее.
В чём проблема?
01:39 13-06-2007
Almirante Zaarin
А больше никто не изъявляет желания общаться на тему ЗВ. Все темы обсосаны. Никому не интересно.
И эти люди упрекают меня в том, что я говорю за народ...
Две чего? Сиськи две?
Про сиськи – это ты круто пошутил. Читал из под стола. Но я про ссылки в записи говорил. Запись. А в ней – ещё две записи, со ссылками на две темы, касающиеся утраченной тематике ЗВ-камрада.
Где?
Здесь:
http://www.journals.ru/journals_com...9674712#9674712
Примерь на себя.
Мне не надо, я не даю указаний насчёт того, где лечиться и где учиться.
Мне нечего скрывать.
Тогда пиши ссылки.
Это ты своей дурью перевернул всё с ног на голову, да ещё и гордишься этим.
Если термины РАН - это дурь, то революционер в науке - именно ты. Я пользуюсь знаниями РАН. Чего и тебе желаю.
С тобой вообще никакой разговор невозможен.
Возможен разговор логики связанный с подтверждёнными научными терминами. Этот разговор подразумевает под собой так же обмен данными. Вот я прошу у тебя ссылки, а ты не даёшь. Так получается, что разговор невозможен именно с тобой по той простой причине, что ты не даёшь ответов.
Пост Аксы рекламой не является. Он является демонстрацией прикола камрадам. Не более того.
Демонстрация голосований камрадам тоже не является рекламой. И демонстрация других форумов в ответ на подобную просьбу - тоже не является рекламой.
По твоим т.н. "определениям" ЛЮБАЯ ссылка на Камраде является рекламой. И я должен банить всех, кто выложит хотя бы одну ссылку в любой теме.
Да, если она является рекламой. Однако в локальных правилах можно уточнить, что считается рекламой, а что - нет. Например, можете написать, что ссылка на шутки рекламой не является. Можете даже дойти до абсурда и написать, что ссылка на магазин декоративных лайтсейберов - не реклама. Но разделить ссылки на рекламные и нерекламные необходимо, чтобы со стороны наказания за ссылки не выглядели самодурством, раз уж этот вопрос так сильно тебя волнует.
А уж тему "приколы ЗВ" я должен перебанить от основания. Из-за неудовлетворённости Рискоффа.
Очевидно, что в теме "Приколов ЗВ" - не имеешь права, так как соблюдена тематика.
Два бестолковых, ничего не стоящих совета.
Куда уж нам до гениальности предупреждений за то, что человек ничего не нарушил. Ведь главное - это непостижимый смертным дух правил, то есть - самодурство. А вот средства по борьбе с ним – это пустое, бестолковое
Я не буду прописывать всякую хуйню по одной прихоти Рискоффа.
Не прописывай. Пусть всякое то, что ты написал, творится на ЗВ-камраде – хозяин-барин.
Никогда ещё по воле одного-единственного неудовлетворённого чем-то человека не должны были меняться правила на неприятные большинству камрадов.
Моё недовольство тут не при чём. Его и не может быть, так как я не участник ЗВ-камрада. Недовольство тут пока только твоё – на пять страниц. Недовольство собственным самодурством и безвольностью. Сам же недоволен ситуацией, а сделать ничего не можешь. Остаётся последнее – цепляться за дух, за неписаные правила и судить по ним. Ну, так и не обижайся, когда другие люди называют вещи своими именами.
О том, чтобы ты прекратил клевету.
Никакой клеветы нет. Есть факты. И даже больше фактов, которые не обсуждаются лишь потому, что ты укрываешь позорящие ссылки.
Она выглядит не то, что самодурством - а верхом самодурства. Ради собственной неудовлетворённости менять правила целого форума.
Ты себе это выдумал. Я ничего не меняю, менять не собираюсь и не собирался. Повторяю для тех, кто витает в облаках: я не являюсь участником ЗВ-камрада.
"Общеизвестными" фактами, которые ни для кого кроме Рискоффа таковыми не являются,
Общеизвестные факты продемонстрировали тут Тарантул, Фокс и согласившийся с ним Ранд. Или ты и вправду не читаешь – только пишешь.
А вот придут они сюда, прочтут его откровения и резко осознают, что глубоко несчастливы, придут к Рискоффу кланяться в ножки и прощения просить что дураками были, не ведали горя своего.
Слишком много думаешь. Я сюда никого не звал, ничего проповедовать не собирался. Я просто констатировал факты. А тут пришёл ты и начал возмущаться ими. Чего хочешь этим добиться – неизвестно.
Потому что не люблю, когда меня и моё дело необоснованно поливают дерьмом Явлинские вроде тебя. "Мне за державу обидно" (с).
А никакого дерьма и нет. Есть неравенство – о том и написал в записи. Ранд говорит, что так и жили. Фокс так и говорит – "индивидуальный подход" и "равенства нет". Какое дерьмо? Уточни, пожалуйста.
Огромная. Ты - один. И это ты идёшь открыто против общественности.
Можешь тешить себя этой выдумкой сколько угодно - фактов этим не изменишь. Ибо, во-первых, я не один (опять же, нет мотива врать). Во-вторых, я не хожу против общественности. Я сижу у себя в дневнике, никому в душу не лезу, ярлыков не вешаю, не над кем не иронизирую, лечить не отправляю, учить – тоже, не матерюсь у людей в гостях. Я просто пишу о том, что случилось для себя, в дневник. Как дневник может идти против общественности – фиг поймёшь. О нём никто не знает кроме дюжины камрадов, половина из которых уже давно на ЗВ-камрад не пишет.
Ты прикрываешься общественностью, действуешь от её имени. Будь добр - подтверждай.
Я не буду писать имён других людей, если они этого не пожелают. Это элементарный этикет. Жаль, что ты ничего о нём не знаешь, ввиду чего у нас складываются подобные диалоги.
Пиши: "По моему сугубо личному мнению данный пост не соответствует моей сугубо личной трактовке правил".
Так бы и написал. Но мнение не только моё, а трактовка дана наукой, то есть, тоже не моя.
Не может быть меньше нуля, это ты верно подметил.
А я этого и не подмечал.
Впрочем, всё равно за твоими словами не стоит никакой "общественности", так что толку ноль. Ты - типичный пустозвон.
Можешь снова тешить себя очередной фантазией. Вижу, что в мире грёз тебе живётся намного комфортнее, чем на самом деле. А на деле я постоянно оперирую терминами и ссылками. Ты – ни разу не дал ни того, ни другого. Только слова. Так что про пустозвона – это ты не по адресу.
А я вот не наказывал камрадов за то, что они не делали.
Оставлю без комментариев.
А тех, кто нарушал - наказывал.
А ещё ты наказывал тех, кто не нарушал.
Кроме Рискоффа-Каспарова (или Касьянова?..)
Каспаров не верит в официальную науку, то есть это больше по твоей части.
Нет, ты именно оцениваешь. Более того - ты судишь.
Если Ранд судит о том, чего не видел, то при чём тут моя оценка? Не понимаю!
И у него теперь самолюбие до вселенских размеров расчесалось.
Какое, в ж**у, самолюбие? Где я себя люблю? Ты за слова-то, эта, отвечай. Нигде и ни разу. Такой же, как и всегда. Сидел спокойно у себя в Мытищах, наблюдал окружающие процессы, писал на форумы и дневники. В записи о КАСТах, обратно, ни грамма самолюбия. Только констатация фактов. Какое отношение моё, якобы, самолюбие имеет к происходящему на камраде – понять невозможно. Я же, это, даже не участник ЗВ-камрада. Ты не забыл? А вот с тобой явно что-то не так стало. Раньше ты мог случать, вести диалог, приводить аргументацию. А сейчас только словоблудие с подменой научных терминов на удобные, самовнушение фантазий о чувствах других людей. Ты просто стал подменять мир. И по отношению к науке, как посмотрю, постоянно так делаешь. Не желаешь делиться информацией, тем самым продолжая замыкаться на себе. Это не тот Заарин, которого я знал. Печально.
А больше никто не изъявляет желания общаться на тему ЗВ. Все темы обсосаны. Никому не интересно.
И эти люди упрекают меня в том, что я говорю за народ...
Две чего? Сиськи две?
Про сиськи – это ты круто пошутил. Читал из под стола. Но я про ссылки в записи говорил. Запись. А в ней – ещё две записи, со ссылками на две темы, касающиеся утраченной тематике ЗВ-камрада.
Где?
Здесь:
http://www.journals.ru/journals_com...9674712#9674712
Примерь на себя.
Мне не надо, я не даю указаний насчёт того, где лечиться и где учиться.
Мне нечего скрывать.
Тогда пиши ссылки.
Это ты своей дурью перевернул всё с ног на голову, да ещё и гордишься этим.
Если термины РАН - это дурь, то революционер в науке - именно ты. Я пользуюсь знаниями РАН. Чего и тебе желаю.
С тобой вообще никакой разговор невозможен.
Возможен разговор логики связанный с подтверждёнными научными терминами. Этот разговор подразумевает под собой так же обмен данными. Вот я прошу у тебя ссылки, а ты не даёшь. Так получается, что разговор невозможен именно с тобой по той простой причине, что ты не даёшь ответов.
Пост Аксы рекламой не является. Он является демонстрацией прикола камрадам. Не более того.
Демонстрация голосований камрадам тоже не является рекламой. И демонстрация других форумов в ответ на подобную просьбу - тоже не является рекламой.
По твоим т.н. "определениям" ЛЮБАЯ ссылка на Камраде является рекламой. И я должен банить всех, кто выложит хотя бы одну ссылку в любой теме.
Да, если она является рекламой. Однако в локальных правилах можно уточнить, что считается рекламой, а что - нет. Например, можете написать, что ссылка на шутки рекламой не является. Можете даже дойти до абсурда и написать, что ссылка на магазин декоративных лайтсейберов - не реклама. Но разделить ссылки на рекламные и нерекламные необходимо, чтобы со стороны наказания за ссылки не выглядели самодурством, раз уж этот вопрос так сильно тебя волнует.
А уж тему "приколы ЗВ" я должен перебанить от основания. Из-за неудовлетворённости Рискоффа.
Очевидно, что в теме "Приколов ЗВ" - не имеешь права, так как соблюдена тематика.
Два бестолковых, ничего не стоящих совета.
Куда уж нам до гениальности предупреждений за то, что человек ничего не нарушил. Ведь главное - это непостижимый смертным дух правил, то есть - самодурство. А вот средства по борьбе с ним – это пустое, бестолковое
Я не буду прописывать всякую хуйню по одной прихоти Рискоффа.
Не прописывай. Пусть всякое то, что ты написал, творится на ЗВ-камраде – хозяин-барин.
Никогда ещё по воле одного-единственного неудовлетворённого чем-то человека не должны были меняться правила на неприятные большинству камрадов.
Моё недовольство тут не при чём. Его и не может быть, так как я не участник ЗВ-камрада. Недовольство тут пока только твоё – на пять страниц. Недовольство собственным самодурством и безвольностью. Сам же недоволен ситуацией, а сделать ничего не можешь. Остаётся последнее – цепляться за дух, за неписаные правила и судить по ним. Ну, так и не обижайся, когда другие люди называют вещи своими именами.
О том, чтобы ты прекратил клевету.
Никакой клеветы нет. Есть факты. И даже больше фактов, которые не обсуждаются лишь потому, что ты укрываешь позорящие ссылки.
Она выглядит не то, что самодурством - а верхом самодурства. Ради собственной неудовлетворённости менять правила целого форума.
Ты себе это выдумал. Я ничего не меняю, менять не собираюсь и не собирался. Повторяю для тех, кто витает в облаках: я не являюсь участником ЗВ-камрада.
"Общеизвестными" фактами, которые ни для кого кроме Рискоффа таковыми не являются,
Общеизвестные факты продемонстрировали тут Тарантул, Фокс и согласившийся с ним Ранд. Или ты и вправду не читаешь – только пишешь.
А вот придут они сюда, прочтут его откровения и резко осознают, что глубоко несчастливы, придут к Рискоффу кланяться в ножки и прощения просить что дураками были, не ведали горя своего.
Слишком много думаешь. Я сюда никого не звал, ничего проповедовать не собирался. Я просто констатировал факты. А тут пришёл ты и начал возмущаться ими. Чего хочешь этим добиться – неизвестно.
Потому что не люблю, когда меня и моё дело необоснованно поливают дерьмом Явлинские вроде тебя. "Мне за державу обидно" (с).
А никакого дерьма и нет. Есть неравенство – о том и написал в записи. Ранд говорит, что так и жили. Фокс так и говорит – "индивидуальный подход" и "равенства нет". Какое дерьмо? Уточни, пожалуйста.
Огромная. Ты - один. И это ты идёшь открыто против общественности.
Можешь тешить себя этой выдумкой сколько угодно - фактов этим не изменишь. Ибо, во-первых, я не один (опять же, нет мотива врать). Во-вторых, я не хожу против общественности. Я сижу у себя в дневнике, никому в душу не лезу, ярлыков не вешаю, не над кем не иронизирую, лечить не отправляю, учить – тоже, не матерюсь у людей в гостях. Я просто пишу о том, что случилось для себя, в дневник. Как дневник может идти против общественности – фиг поймёшь. О нём никто не знает кроме дюжины камрадов, половина из которых уже давно на ЗВ-камрад не пишет.
Ты прикрываешься общественностью, действуешь от её имени. Будь добр - подтверждай.
Я не буду писать имён других людей, если они этого не пожелают. Это элементарный этикет. Жаль, что ты ничего о нём не знаешь, ввиду чего у нас складываются подобные диалоги.
Пиши: "По моему сугубо личному мнению данный пост не соответствует моей сугубо личной трактовке правил".
Так бы и написал. Но мнение не только моё, а трактовка дана наукой, то есть, тоже не моя.
Не может быть меньше нуля, это ты верно подметил.
А я этого и не подмечал.
Впрочем, всё равно за твоими словами не стоит никакой "общественности", так что толку ноль. Ты - типичный пустозвон.
Можешь снова тешить себя очередной фантазией. Вижу, что в мире грёз тебе живётся намного комфортнее, чем на самом деле. А на деле я постоянно оперирую терминами и ссылками. Ты – ни разу не дал ни того, ни другого. Только слова. Так что про пустозвона – это ты не по адресу.
А я вот не наказывал камрадов за то, что они не делали.
Оставлю без комментариев.А тех, кто нарушал - наказывал.
А ещё ты наказывал тех, кто не нарушал.
Кроме Рискоффа-Каспарова (или Касьянова?..)
Каспаров не верит в официальную науку, то есть это больше по твоей части.
Нет, ты именно оцениваешь. Более того - ты судишь.
Если Ранд судит о том, чего не видел, то при чём тут моя оценка? Не понимаю!
И у него теперь самолюбие до вселенских размеров расчесалось.
Какое, в ж**у, самолюбие? Где я себя люблю? Ты за слова-то, эта, отвечай. Нигде и ни разу. Такой же, как и всегда. Сидел спокойно у себя в Мытищах, наблюдал окружающие процессы, писал на форумы и дневники. В записи о КАСТах, обратно, ни грамма самолюбия. Только констатация фактов. Какое отношение моё, якобы, самолюбие имеет к происходящему на камраде – понять невозможно. Я же, это, даже не участник ЗВ-камрада. Ты не забыл? А вот с тобой явно что-то не так стало. Раньше ты мог случать, вести диалог, приводить аргументацию. А сейчас только словоблудие с подменой научных терминов на удобные, самовнушение фантазий о чувствах других людей. Ты просто стал подменять мир. И по отношению к науке, как посмотрю, постоянно так делаешь. Не желаешь делиться информацией, тем самым продолжая замыкаться на себе. Это не тот Заарин, которого я знал. Печально.
01:39 13-06-2007
Тарантул
В чём проблема?
Проблема в отсутствии оснований на выдачу последнего предупреждения.
Да что вы к этой ссылке аксиной прицепились..
Потому, что прецедент.
Могу сказать, что ни где-нибудь, а во Флейме, где частенько бывает АлексВН и "приближенные" )) к нему модеры, неоднократно в постах пробегали ссылки на приколы с других форумов.
Ну так "флейм", по правилам, для того и создан.
В общем, это на всём Камраде так, чего всё валить на Кузина и ЗВ?
Вроде, пишу по-русски, но никто не понимает.
Никто ни к кому не цепляется. Никто никому ничего не должен.
Я увидел, удивился, записал. Всё. Живите, как хотите. Удивляйте дальше. Мне-то уже всё равно. Все изменения (правильные на мой взгляд, или наоборот) лично мне, как мёртвому - припарка (см. состояние).
Тут вопрос в другом. Чего ко мне-то прицепились? Зачем опять ярлыков навешали? Почему иронизируют над моей личностью?
Они согласны с моими выводами о неравенстве и смеются надо мной. Нездоровая ситуация, знаешь ли.
Чего хотят от меня - не объясняют. Вот такой принципиальный народ. Принципиально не ведёт двухстороннего диалога и принципиально не отвечает на вопросы. Только материться горазды.
В чём проблема?
Проблема в отсутствии оснований на выдачу последнего предупреждения.
Да что вы к этой ссылке аксиной прицепились..
Потому, что прецедент.
Могу сказать, что ни где-нибудь, а во Флейме, где частенько бывает АлексВН и "приближенные" )) к нему модеры, неоднократно в постах пробегали ссылки на приколы с других форумов.
Ну так "флейм", по правилам, для того и создан.
В общем, это на всём Камраде так, чего всё валить на Кузина и ЗВ?
Вроде, пишу по-русски, но никто не понимает.
Никто ни к кому не цепляется. Никто никому ничего не должен.
Я увидел, удивился, записал. Всё. Живите, как хотите. Удивляйте дальше. Мне-то уже всё равно. Все изменения (правильные на мой взгляд, или наоборот) лично мне, как мёртвому - припарка (см. состояние).
Тут вопрос в другом. Чего ко мне-то прицепились? Зачем опять ярлыков навешали? Почему иронизируют над моей личностью?
Они согласны с моими выводами о неравенстве и смеются надо мной. Нездоровая ситуация, знаешь ли.
Чего хотят от меня - не объясняют. Вот такой принципиальный народ. Принципиально не ведёт двухстороннего диалога и принципиально не отвечает на вопросы. Только материться горазды.
01:46 13-06-2007
Riskoff
Я ярлыков ни на кого не вешаю, я всё пытаюсь понять ту глобальность проблем на Камраде, о которой ты говоришь, и... не вижу, нет её. Есть только пара примеров - да и то, уж извини, совершенно не убедительных.
Ну и твоя стычка с Кузиным годовой давности.
Сопоставляя эти факты, замечаю - в голову сами напрашиваются мысли, что дело тут вовсе не в обширности проблем на форуме. А в событии куда более частного характера.
Я ярлыков ни на кого не вешаю, я всё пытаюсь понять ту глобальность проблем на Камраде, о которой ты говоришь, и... не вижу, нет её. Есть только пара примеров - да и то, уж извини, совершенно не убедительных.
Ну и твоя стычка с Кузиным годовой давности.
Сопоставляя эти факты, замечаю - в голову сами напрашиваются мысли, что дело тут вовсе не в обширности проблем на форуме. А в событии куда более частного характера.
01:57 13-06-2007
Тарантул
Я ярлыков ни на кого не вешаю, я всё пытаюсь понять ту глобальность проблем на Камраде, о которой ты говоришь, и... не вижу, нет её.
Ну так я разделял множественное число людей и обращение к тебе. К тебе претензий нет ни одной. Не видишь проблем - хорошо, возможно их и нет, а мне всё только кажется. Возможно в этом я и неправ, вот только Ранд так и не развернул тему.
Но чу! Темы про аниме, разговоры про всякое не связанное с камрадом - и всё хорошо, проблем действительно нет. До тех пор, пока кто-то не заводит дубликат по ЗВ. Вы там живёте и считаете наказание нормальным. А со стороны выглядит дико. Как и пресечение прочих диалогов о ЗВ. Мне это кажется проблемой. Старожилам - нет. Вот и весь диалог, который можно было бы закончить. Но пара камрадов пошла дальше и давай давить меня "иронией". Странно это - при отсутствии проблемы-то.
Есть только пара примеров - да и то, уж извини, совершенно не убедительных.
Их много больше. Я уже писал о том, что мне лень заниматься каталогом. Да и смысл? Зато есть впечатление.
Сопоставляя эти факты, замечаю - в голову сами напрашиваются мысли, что дело тут вовсе не в обширности проблем на форуме. А в событии куда более частного характера.
Давай, от противного. Предположим, что ты прав. Тогда какую цель я преследую, как её могу достичь, чего мне это будет стоить и чего смогу добиться в идеале?
Я ярлыков ни на кого не вешаю, я всё пытаюсь понять ту глобальность проблем на Камраде, о которой ты говоришь, и... не вижу, нет её.
Ну так я разделял множественное число людей и обращение к тебе. К тебе претензий нет ни одной. Не видишь проблем - хорошо, возможно их и нет, а мне всё только кажется. Возможно в этом я и неправ, вот только Ранд так и не развернул тему.
Но чу! Темы про аниме, разговоры про всякое не связанное с камрадом - и всё хорошо, проблем действительно нет. До тех пор, пока кто-то не заводит дубликат по ЗВ. Вы там живёте и считаете наказание нормальным. А со стороны выглядит дико. Как и пресечение прочих диалогов о ЗВ. Мне это кажется проблемой. Старожилам - нет. Вот и весь диалог, который можно было бы закончить. Но пара камрадов пошла дальше и давай давить меня "иронией". Странно это - при отсутствии проблемы-то.
Есть только пара примеров - да и то, уж извини, совершенно не убедительных.
Их много больше. Я уже писал о том, что мне лень заниматься каталогом. Да и смысл? Зато есть впечатление.
Сопоставляя эти факты, замечаю - в голову сами напрашиваются мысли, что дело тут вовсе не в обширности проблем на форуме. А в событии куда более частного характера.
Давай, от противного. Предположим, что ты прав. Тогда какую цель я преследую, как её могу достичь, чего мне это будет стоить и чего смогу добиться в идеале?
02:05 13-06-2007
Ты ссылки дашь, или нет?
эх... это была зима-весна 2003-ого... Увы самое интересное было удалено Моффом и утеряно навсегда, осталась всего единственная тема, как эпилог, когда император был низложен, но она уже не даст той полноты картины.
А так Заарин прав. Он флудил много и в пределах правил, но доставал всех и вся, пока Аррвы не объединились с нами и не изгнали его с форума и вообще из тогдашней элиты виртуального фэндома, что кстати потом имело весьма тяжелые последствия для некоторых личностей отдельно. Эти последствия тянутся до сих пор.
Он не оставил идеи "завоевания" всего ЗВ рунета и принялся проводить новую и более скрытую подрывную работу, он нашел себе шестерок, которые делали много пакостей во всех уголках рунета. Замаиндтричил многих хороших людей заставив играть в его игру.... эх... чего вспомиинать... не будь Никсона многое было бы подругому... очень многое...
эх... это была зима-весна 2003-ого... Увы самое интересное было удалено Моффом и утеряно навсегда, осталась всего единственная тема, как эпилог, когда император был низложен, но она уже не даст той полноты картины.
А так Заарин прав. Он флудил много и в пределах правил, но доставал всех и вся, пока Аррвы не объединились с нами и не изгнали его с форума и вообще из тогдашней элиты виртуального фэндома, что кстати потом имело весьма тяжелые последствия для некоторых личностей отдельно. Эти последствия тянутся до сих пор.
Он не оставил идеи "завоевания" всего ЗВ рунета и принялся проводить новую и более скрытую подрывную работу, он нашел себе шестерок, которые делали много пакостей во всех уголках рунета. Замаиндтричил многих хороших людей заставив играть в его игру.... эх... чего вспомиинать... не будь Никсона многое было бы подругому... очень многое...
03:47 13-06-2007
Здесь:
Я написал о четырёх людях - четыре и есть. У тебя сбой в калькуляторе, милейший.
Если термины РАН - это дурь, то революционер в науке - именно ты. Я пользуюсь знаниями РАН. Чего и тебе желаю.
Бред параноика чертовски упорядочен и логичен, может опираться на любые научные термины и что угодно. Только построен он изначально на ложной почве. И разубедить параноика не может никто кроме доктора с пачкой таблеток и шокером.
По остальным пунктам говорить больше ничего не буду. А то на седьмой круг идти уже похоже на мазохизм.
Рискофф снова проявил полнейшее невнимание к словам собеседников, в пятый раз применив уже опробованные "аргументы" из серии "общеизвестный факт". Кому он известен кроме Рискоффа, так и не удалось выяснить.
Т.к. шизофреников и параноиков невозможно переубедить, то зря изводить свои нервы я не больше не буду, это дело врачей.
Впрочем, Рискофф немедленно скажет, что это у нас четверых буйное помешательство (впрочем, не четверых а пятерых, Макстер в дискуссию влезать не хочет), а он один по-прежнему видит истину.
Не будем его разубеждать, нам это не под силу. Пускай варится в своём собственном соку, примеряет на себя корону победителя кровавого режима, диссидента. Пусть ищет издателей своих рукописей на Западе и ждёт мирового признания.
А с меня хватит.
P.S. Тьфу, такой камрад с катушек съехал... Обидно. Был ведь нормальным, с заскоками, но нормальным...
Я написал о четырёх людях - четыре и есть. У тебя сбой в калькуляторе, милейший.
Если термины РАН - это дурь, то революционер в науке - именно ты. Я пользуюсь знаниями РАН. Чего и тебе желаю.
Бред параноика чертовски упорядочен и логичен, может опираться на любые научные термины и что угодно. Только построен он изначально на ложной почве. И разубедить параноика не может никто кроме доктора с пачкой таблеток и шокером.
По остальным пунктам говорить больше ничего не буду. А то на седьмой круг идти уже похоже на мазохизм.
Рискофф снова проявил полнейшее невнимание к словам собеседников, в пятый раз применив уже опробованные "аргументы" из серии "общеизвестный факт". Кому он известен кроме Рискоффа, так и не удалось выяснить.
Т.к. шизофреников и параноиков невозможно переубедить, то зря изводить свои нервы я не больше не буду, это дело врачей.
Впрочем, Рискофф немедленно скажет, что это у нас четверых буйное помешательство (впрочем, не четверых а пятерых, Макстер в дискуссию влезать не хочет), а он один по-прежнему видит истину.
Не будем его разубеждать, нам это не под силу. Пускай варится в своём собственном соку, примеряет на себя корону победителя кровавого режима, диссидента. Пусть ищет издателей своих рукописей на Западе и ждёт мирового признания.
А с меня хватит.
P.S. Тьфу, такой камрад с катушек съехал... Обидно. Был ведь нормальным, с заскоками, но нормальным...
Карн
08:59 13-06-2007
P.S. Тьфу, такой камрад с катушек съехал... Обидно. Был ведь нормальным, с заскоками, но нормальным...
Вот видите теперь, к чему ведёт отлучение от ранее любимого форума?
Мой P.S. Как всегда, развели свалку на почти пустом месте...
Вот видите теперь, к чему ведёт отлучение от ранее любимого форума?
Мой P.S. Как всегда, развели свалку на почти пустом месте...
10:24 13-06-2007
Almirante Zaarin
Я написал о четырёх людях - четыре и есть. У тебя сбой в калькуляторе, милейший.
Написал-то ты о четырёх, а надо было об одном. Один лишь ты видишь равенство на ЗВ-камраде.
Рискофф снова проявил полнейшее невнимание к словам собеседников, в пятый раз применив уже опробованные "аргументы" из серии "общеизвестный факт".
Собеседники Фокс и Ранд согласились с моими высказывании о неравенстве на ЗВ-камраде. Где же тут невнимание? Пока только твоё.
Впрочем, Рискофф немедленно скажет, что это у нас четверых буйное помешательство (впрочем, не четверых а пятерых, Макстер в дискуссию влезать не хочет), а он один по-прежнему видит истину.
Рискофф, если ты не заметил, пока ещё никого никак не назвал, ярлыка ни на кого не повесил, о чувствах других людей ничего не решил и, вообще, не переходил на личности. Этим всем занимались только ты, да Ранд. Так же, как Артемис и Кузин, последовавшие за Аксой Хаджетт в этом начинании 11 месяцев назад. И, что самое печальное, ты этого либо не замечаешь, либо стал считать такое поведение нормой.
Пускай варится в своём собственном соку, примеряет на себя корону победителя кровавого режима, диссидента.
Я не знаю, мания это, или нет, так как не специалист. Или дело тут в неправильном понимании языка - тоже не возьмусь судить. Но определённо ты читаешь слова с точностью до наоборот. Я уже очень много раз повторил: я ни с кем не борюсь. Никому ничего не навязываю. Ничего не требую. Причём тут победитель - понять невозможно.
Для победы нужно воевать, а я - не воюю. Я просто говорю о том, что вижу - о неравенстве. И люди из разных лагерей со мной согласны. Где тут победа над режимом и откуда она взялась – обратно понять невозможно. А так же не ясна идея и мотивы придуманной тобой войны.
А с меня хватит.
Нечто подобное ты ужё утверждал.
Тьфу, такой камрад с катушек съехал...
Я стал более уравновешенным, чем два года назад. Раньше я бы сорвался на грубость, потёр бы часть ваших сообщений и, в удобный момент, закрыл бы тему. Но нынче мне пофиг на чужое ребячество. Выпячиваешь своё остроумие и оттачиваешь его на авторе дневника, словно это может решить проблему - выпячивай.
Я же все эти записи оставлю. Пускай читатели видят твой личный способ решения проблем - главную черту модератора ЗВ-камрада. Пускай читатели увидят данную переписку с камрадами и сделают логичные выводы об атмосфере и духе ЗВ-камрада. Пускай узнают, что (по понятиям модератора ЗВ-камрада) с катушек слетел человек, готовый к диалогу и к терпению чужих оскорблений ради диалога. Пускай узнают о том, что вежливость и способность отмечать непризнанные одним лишь модератором факты считаются бредом, паранойей и шизофренией на ЗВ-камраде. Пускай узнают о том, что норма в понимании того самого модератора - это брань.
Долгого плавания тебе и ЗВ-камраду. Рекламу сервиса своего корабля ты дал отменную - жди наплыва пассажиров. Благо, что теперь они вольются к вам огромным потоком, узнав, что там нет людей, слетевших с катушек. Только нормальные камрады с индивидуальным подходом, с нормальным таким стилем диалога мега-дробления и здоровой иронией с обязательным переходом на личности.
Всё так, как я и предсказывал ещё в феврале прошлого года. И с каждым годом нормы ЗВ-камрада в этическом плане становятся всё хуже и хуже. Не мудрено, что на этом фоне я слетел с катушек. В ж**у такие катушки. Предпочитаю заниматься самосовершенствованием, но не распускаться. В отличие от тех, кто считает своим долгом регулярно писать про собеседника что-нибудь вычурное, изображая из себя главврача психушки.
Foks
А так Заарин прав. Он флудил много и в пределах правил
Невозможно флудить в пределах правил.
Я написал о четырёх людях - четыре и есть. У тебя сбой в калькуляторе, милейший.
Написал-то ты о четырёх, а надо было об одном. Один лишь ты видишь равенство на ЗВ-камраде.
Рискофф снова проявил полнейшее невнимание к словам собеседников, в пятый раз применив уже опробованные "аргументы" из серии "общеизвестный факт".
Собеседники Фокс и Ранд согласились с моими высказывании о неравенстве на ЗВ-камраде. Где же тут невнимание? Пока только твоё.
Впрочем, Рискофф немедленно скажет, что это у нас четверых буйное помешательство (впрочем, не четверых а пятерых, Макстер в дискуссию влезать не хочет), а он один по-прежнему видит истину.
Рискофф, если ты не заметил, пока ещё никого никак не назвал, ярлыка ни на кого не повесил, о чувствах других людей ничего не решил и, вообще, не переходил на личности. Этим всем занимались только ты, да Ранд. Так же, как Артемис и Кузин, последовавшие за Аксой Хаджетт в этом начинании 11 месяцев назад. И, что самое печальное, ты этого либо не замечаешь, либо стал считать такое поведение нормой.
Пускай варится в своём собственном соку, примеряет на себя корону победителя кровавого режима, диссидента.
Я не знаю, мания это, или нет, так как не специалист. Или дело тут в неправильном понимании языка - тоже не возьмусь судить. Но определённо ты читаешь слова с точностью до наоборот. Я уже очень много раз повторил: я ни с кем не борюсь. Никому ничего не навязываю. Ничего не требую. Причём тут победитель - понять невозможно.
Для победы нужно воевать, а я - не воюю. Я просто говорю о том, что вижу - о неравенстве. И люди из разных лагерей со мной согласны. Где тут победа над режимом и откуда она взялась – обратно понять невозможно. А так же не ясна идея и мотивы придуманной тобой войны.
А с меня хватит.
Нечто подобное ты ужё утверждал.
Тьфу, такой камрад с катушек съехал...
Я стал более уравновешенным, чем два года назад. Раньше я бы сорвался на грубость, потёр бы часть ваших сообщений и, в удобный момент, закрыл бы тему. Но нынче мне пофиг на чужое ребячество. Выпячиваешь своё остроумие и оттачиваешь его на авторе дневника, словно это может решить проблему - выпячивай.
Я же все эти записи оставлю. Пускай читатели видят твой личный способ решения проблем - главную черту модератора ЗВ-камрада. Пускай читатели увидят данную переписку с камрадами и сделают логичные выводы об атмосфере и духе ЗВ-камрада. Пускай узнают, что (по понятиям модератора ЗВ-камрада) с катушек слетел человек, готовый к диалогу и к терпению чужих оскорблений ради диалога. Пускай узнают о том, что вежливость и способность отмечать непризнанные одним лишь модератором факты считаются бредом, паранойей и шизофренией на ЗВ-камраде. Пускай узнают о том, что норма в понимании того самого модератора - это брань.
Долгого плавания тебе и ЗВ-камраду. Рекламу сервиса своего корабля ты дал отменную - жди наплыва пассажиров. Благо, что теперь они вольются к вам огромным потоком, узнав, что там нет людей, слетевших с катушек. Только нормальные камрады с индивидуальным подходом, с нормальным таким стилем диалога мега-дробления и здоровой иронией с обязательным переходом на личности.
Всё так, как я и предсказывал ещё в феврале прошлого года. И с каждым годом нормы ЗВ-камрада в этическом плане становятся всё хуже и хуже. Не мудрено, что на этом фоне я слетел с катушек. В ж**у такие катушки. Предпочитаю заниматься самосовершенствованием, но не распускаться. В отличие от тех, кто считает своим долгом регулярно писать про собеседника что-нибудь вычурное, изображая из себя главврача психушки.
Foks
А так Заарин прав. Он флудил много и в пределах правил
Невозможно флудить в пределах правил.
отредактировано: 13-06-2007 11:07 - Riskoff
11:08 13-06-2007
Карн
Вот видите теперь, к чему ведёт отлучение от ранее любимого форума?
Это грустно, не более. Но далее - не ведёт, тебе это должно быть очевидно
Вот видите теперь, к чему ведёт отлучение от ранее любимого форума?
Это грустно, не более. Но далее - не ведёт, тебе это должно быть очевидно
12:03 13-06-2007
Собеседники Фокс и Ранд согласились с моими высказывании о неравенстве на ЗВ-камраде.
Ну неравенство я имел немного в другом ключе. Я хотел подчеркнуть именно то, что каждый человек по образу мышления не равен перед другим человеком.
Неравенство заключается в понимании. (Повторюсь)
Одному достаточно намекнуть, другого только бан спасет и к одному и к другому будут применены одни и те же правила.
Ну неравенство я имел немного в другом ключе. Я хотел подчеркнуть именно то, что каждый человек по образу мышления не равен перед другим человеком.
Неравенство заключается в понимании. (Повторюсь)
Одному достаточно намекнуть, другого только бан спасет и к одному и к другому будут применены одни и те же правила.
12:10 13-06-2007
Foks
Неравенство заключается в понимании. (Повторюсь)
Одному достаточно намекнуть, другого только бан спасет и к одному и к другому будут применены одни и те же правила.
Я это прекрасно понял. Как понял и то, что карающая сторона тоже может иметь своё понимание, непостижимое со стороны.
Неравенство заключается в понимании. (Повторюсь)
Одному достаточно намекнуть, другого только бан спасет и к одному и к другому будут применены одни и те же правила.
Я это прекрасно понял. Как понял и то, что карающая сторона тоже может иметь своё понимание, непостижимое со стороны.
12:22 13-06-2007
на этот случай имеется несколько модераторов. Если случай непонятный обычно идет разбирательство.
12:42 13-06-2007
Foks
Если случай непонятный обычно идет разбирательство.
Ну так правила с законами для того и пишут, и уточняют, и дополняют. Именно для того, чтобы непонятных случаев было как можно меньше, и чтобы случаи были понятны большинству из тех, кто под этими законами ходит. Понимание законов и правил нужно не модераторам, а тем, кто по ним должен жить.
Так о том и записано. Со стороны правила непонятны совсем. А то, как их понимают модераторы от случая к случаю - выглядит дико в контексте правил существующих.
Вот и вся идея. И ни слова о борьбе с режимом. Ни слова о том, что все на ЗВ-камраде должны плясать под мои указания. Никакого самолюбия и самомнения. Всего лишь мнение, и то, не о себе.
Если случай непонятный обычно идет разбирательство.
Ну так правила с законами для того и пишут, и уточняют, и дополняют. Именно для того, чтобы непонятных случаев было как можно меньше, и чтобы случаи были понятны большинству из тех, кто под этими законами ходит. Понимание законов и правил нужно не модераторам, а тем, кто по ним должен жить.
Так о том и записано. Со стороны правила непонятны совсем. А то, как их понимают модераторы от случая к случаю - выглядит дико в контексте правил существующих.
Вот и вся идея. И ни слова о борьбе с режимом. Ни слова о том, что все на ЗВ-камраде должны плясать под мои указания. Никакого самолюбия и самомнения. Всего лишь мнение, и то, не о себе.
отредактировано: 13-06-2007 12:56 - Riskoff
23:24 13-06-2007
Законы Камрада прекрасно понятны большинству.
Непонятны они только Рискоффу.
на этот случай имеется несколько модераторов. Если случай непонятный обычно идет разбирательство.
Напомню, что любой приговор можно обжаловать и попросить разбирательства.
Непонятны они только Рискоффу.
на этот случай имеется несколько модераторов. Если случай непонятный обычно идет разбирательство.
Напомню, что любой приговор можно обжаловать и попросить разбирательства.
00:14 14-06-2007
Собеседники Фокс и Ранд согласились с моими высказывании о неравенстве на ЗВ-камраде. Где же тут невнимание? Пока только твоё.
Интересно, а я вот давал право камраду Рискоффу говорить за меня? Я что-то не припомню. Может камрады помнят? Так вот камрад Рискофф, никогда, ни в каком случае не говори за других, а тем более не выдавай свои суждения за чужие. Ты, камрад Рискофф, перешел в моем понимание последнюю черту свинства. Поэтому теперь, ВЫ камрад Рискофф, теперь для меня проходите по одной категории с камрадом Стархантером и ему подобными и отношение мое к ВАМ теперь будет моё абсолютно такое же. Хотя в счет прежних так сказать заслуг, я готов выслушать извинения и лицезреть отпровержение. Надеюсь это тебя научит хоть чему-нибудь.
Интересно, а я вот давал право камраду Рискоффу говорить за меня? Я что-то не припомню. Может камрады помнят? Так вот камрад Рискофф, никогда, ни в каком случае не говори за других, а тем более не выдавай свои суждения за чужие. Ты, камрад Рискофф, перешел в моем понимание последнюю черту свинства. Поэтому теперь, ВЫ камрад Рискофф, теперь для меня проходите по одной категории с камрадом Стархантером и ему подобными и отношение мое к ВАМ теперь будет моё абсолютно такое же. Хотя в счет прежних так сказать заслуг, я готов выслушать извинения и лицезреть отпровержение. Надеюсь это тебя научит хоть чему-нибудь.
01:46 14-06-2007
Ранее Рискофф неоднократно позволял себе говорить от имени общественности, от имени народа, так и не назвав ни одного имени, кто его уполномочил на это.
Теперь же он говорит прямо за присутствующих здесь камрадов...
Теперь же он говорит прямо за присутствующих здесь камрадов...
02:10 14-06-2007
Блин, ну что вы тут матом ругаетесь, воротнички не глажены, морды небритые... Как трехлетние, ей-богу.
Riskoff До тех пор, пока кто-то не заводит дубликат по ЗВ. Вы там живёте и считаете наказание нормальным. А со стороны выглядит дико. Как и пресечение прочих диалогов о ЗВ.
Да нет никакого пресечения. Закрытие дублей или старых голосовалок - это все же капли в море. По-прежнему говорю - у меня другое впечатление. Я понимаю, собирать фактическую базу в подтверждение - дело муторное и не факт что шибко полезное. Но без неё твоя позиция как раз выглядит лишь субъективным мнением. Даже не мнением - впечатлением.
А у меня, например, впечатление другое. Мне, например, неинтересно уже обсуждать ЗВ (такой я неправильный ЗВшник ))). И вот, захожу я на ЗВ-камрад, и как раз в основном читаю всякие приколы или остроумный флуд. Ну, сам могу парочку сообщений в том же духе оставить. И знаешь, что я заметил? На форуме довольно часто мне вообще читать нечего. Вся первая страница тем - сплошные ЗВ, ЗВ, ЗВ... )) То есть с точки зрения нормального поклонника - ЗВ как раз обсуждаются, и местами довольно активно.
Это вот моё впечатление, и в подтверждение его за парочкой примеров дело, естественно, не станет, если нужно. Но пары примеров, естественно мало, чтобы говорить, что всё на форуме отлично. Как мало их (не говоря уже об сути конкретных примеров) и для того, чтобы утверждать, что всё плохо.
Я уже писал о том, что мне лень заниматься каталогом. Да и смысл? Зато есть впечатление.
Вот. Про то и говорю. И тут встает другая проблема. Как раз отвечающая на твой сл. вопрос:
Давай, от противного. Предположим, что ты прав. Тогда какую цель я преследую, как её могу достичь, чего мне это будет стоить и чего смогу добиться в идеале?
Цель подобных постингов может быть самой разной. Увеличить посещаемость дневника например, или число ПЧ )) Ну а что тут такого? Вполне себе цель. Не самая для меня понятная, но некоторые себе её ставят.
Ну а если серьезно, то цель твоя, с моей точки зрения - всё же победа. Моральная. Чтобы большинство тебя поддержали и разделили твою точку зрения. Добиваться этого вообще свойственно людям. И это вполне можно понять. Особенно если правда на твоей стороне.
Вот только так вышло, что доводы твои нисколько не убедительны тем, кто участвует в споре. И мне в том числе, увы. Так что твоим сторонникам, коли таковые действительно есть, лучше выйти из тени. Потому что пока твои обличения выглядят, мягко говоря, натянутыми. А для модераторов оскорбительными. И более того, настолько зверски искаженными, что уже довели двоих спорщиков до, действительно, не самого разборчивого выбора выражений.
Riskoff До тех пор, пока кто-то не заводит дубликат по ЗВ. Вы там живёте и считаете наказание нормальным. А со стороны выглядит дико. Как и пресечение прочих диалогов о ЗВ.
Да нет никакого пресечения. Закрытие дублей или старых голосовалок - это все же капли в море. По-прежнему говорю - у меня другое впечатление. Я понимаю, собирать фактическую базу в подтверждение - дело муторное и не факт что шибко полезное. Но без неё твоя позиция как раз выглядит лишь субъективным мнением. Даже не мнением - впечатлением.
А у меня, например, впечатление другое. Мне, например, неинтересно уже обсуждать ЗВ (такой я неправильный ЗВшник ))). И вот, захожу я на ЗВ-камрад, и как раз в основном читаю всякие приколы или остроумный флуд. Ну, сам могу парочку сообщений в том же духе оставить. И знаешь, что я заметил? На форуме довольно часто мне вообще читать нечего. Вся первая страница тем - сплошные ЗВ, ЗВ, ЗВ... )) То есть с точки зрения нормального поклонника - ЗВ как раз обсуждаются, и местами довольно активно.
Это вот моё впечатление, и в подтверждение его за парочкой примеров дело, естественно, не станет, если нужно. Но пары примеров, естественно мало, чтобы говорить, что всё на форуме отлично. Как мало их (не говоря уже об сути конкретных примеров) и для того, чтобы утверждать, что всё плохо.
Я уже писал о том, что мне лень заниматься каталогом. Да и смысл? Зато есть впечатление.
Вот. Про то и говорю. И тут встает другая проблема. Как раз отвечающая на твой сл. вопрос:
Давай, от противного. Предположим, что ты прав. Тогда какую цель я преследую, как её могу достичь, чего мне это будет стоить и чего смогу добиться в идеале?
Цель подобных постингов может быть самой разной. Увеличить посещаемость дневника например, или число ПЧ )) Ну а что тут такого? Вполне себе цель. Не самая для меня понятная, но некоторые себе её ставят.
Ну а если серьезно, то цель твоя, с моей точки зрения - всё же победа. Моральная. Чтобы большинство тебя поддержали и разделили твою точку зрения. Добиваться этого вообще свойственно людям. И это вполне можно понять. Особенно если правда на твоей стороне.
Вот только так вышло, что доводы твои нисколько не убедительны тем, кто участвует в споре. И мне в том числе, увы. Так что твоим сторонникам, коли таковые действительно есть, лучше выйти из тени. Потому что пока твои обличения выглядят, мягко говоря, натянутыми. А для модераторов оскорбительными. И более того, настолько зверски искаженными, что уже довели двоих спорщиков до, действительно, не самого разборчивого выбора выражений.
08:52 14-06-2007
Rand
Хотя в счет прежних так сказать заслуг, я готов выслушать извинения и лицезреть отпровержение.
Опровержение:
http://www.journals.ru/journals_com...9674879#9674879
Более подробно.
Так пишет Фокс:
http://www.journals.ru/journals_com...9673663#9673663
Так пишешь ты, в ответ на его цитату в моём посте:
http://www.journals.ru/journals_com...9674451#9674451
Если я не так тебя понял (в том случае если это была ирония, или какой-другой неучтённый мой случай), то тогда прошу прощения.
Но понял я тебя именно так, что ты с Фоксом согласен. Но Фокс сказал чётко:
http://www.journals.ru/journals_com...9674814#9674814
Что интересно, моё мнение совпало с мнением Фокса, а ты согласился с Фоксом. Оттого я и сделал вывод о схожести наших мнений: моего, Фокса и твоего.
Если я неправильно тебя понял, когда писал об этом, то ещё раз прошу прощения и прошу дать пояснения о том, что я понял не так и как должен был понять. Если ещё как-нибудь доведётся встретиться, то готов подкрепить слова так же и чем-нибудь материальным, например пивом, в знак примирения. Других способов загладить вину (если она есть) я не знаю.
Almirante Zaarin
Ранее Рискофф неоднократно позволял себе говорить от имени общественности, от имени народа, так и не назвав ни одного имени, кто его уполномочил на это.
Ну, ты тоже ни одной ссылки не назвал, так что у нас паритет. Хотя как минимум ещё одного камрада ты уже давно мог бы вычислить, не затратив сколько-нибудь умственного труда.
Тарантул
Но без неё твоя позиция как раз выглядит лишь субъективным мнением. Даже не мнением - впечатлением.
Правильно выглядит. Так и есть.
Цель подобных постингов может быть самой разной. Увеличить посещаемость дневника например, или число ПЧ )) Ну а что тут такого?
Мне такая популярность не нужна. Я, кстати, нигде свою запись не рекламировал и не собирался.
Вот, кстати, список из 40 ПЧ сейчас: Almirante Zaarin, Andrew Russ, AP-Racing, AP-Racing (WRC), Ariel, be cool, Bladewalker, Dale, DMZ, exJazz, Foks, Georgius, IronFist, Jane, Jediroman, Ladar Reims, Lexx Panzer, MrCLAW, My3a, owk, Porco Rosso, Ra Vexa, Remnanta, Riskoff, RRT, SpeedeRacer, Stalk(WRC), Vit Skystranger, ZEAl, Арина, Библиотека, Букля_, Карн, Ненавижу рекламу, Паранормальный клуб, Призрак джедая, Рика, Скромняга-2, Счастливая Женщина, Эль.
Завтра он будет короче. Принципиально, чтобы доказать тебе, что меня эта цифра не интересует. Оставлю только живых людей. Кстати, треть из них я даже не знаю. Какой смысл в привличении оных этой записью - понять невозможно. Они даже о существовании ЗВ-камрада не знают.
Ну а если серьезно, то цель твоя, с моей точки зрения - всё же победа. Моральная. Чтобы большинство тебя поддержали и разделили твою точку зрения.
Мне это не нужно. Существуют логи ICQ-разговоров с людьми, которые поддерживают моё мнение. Для многих это может показаться странным, но я постоянно консультируюсь с товарищами, чтобы понимать степень своей правоты. Вопрос Ранда о допустимости моей неправоты был задан раньше другим людям. Именно по той самой причине: я допускаю, что могу быть неправ.
Если я делаю запись, то потом переспрашиваю одного из обывателей: прав ли я? Он отвечает, что разделяет мои мысли насчёт порядка. Другой говорит о том, что так же не понимает обоснованность тех, или иных решений модератора. Третий подкидывает больше половины афоризмов для записи. Четвёртый сейчас в больнице лежит - высказаться не может, но от модераторского произвола однажды пострадал и своё мнение по этому поводу он мне высказал задолго до записи. Ещё кое-кто даже не читал запись. Но если дам им ссылку, уверен, что поддержат. Значит, точка зрения не только моя. А ежели есть люди разделяющую точку зрению, то она имеет право на жизнь, пусть даже она не понравится некоторым камрадам.
Значит, есть две точки зрения и это логично. Пусть будут. Доказывать это в комментариях и переубеждать кого-нибудь я не собирался - вызовов не делал.
Вот только так вышло, что доводы твои нисколько не убедительны тем, кто участвует в споре.
Это всё потому, что одни люди спорят с точкой зрения, а я не понимаю: что в ответ я должен оспаривать? Менять своё мнение я не буду, так как иначе это будет подрывать моё мировоззрение. Чужое мнение менять тоже не собираюсь и не собирался, о чём было написано уже многими килобайтами.
Так что твоим сторонникам, коли таковые действительно есть, лучше выйти из тени.
Может, и лучше – я не против. Но, как было метко замечено другими активными камрадами, я не имею права говорить от их имени. Видишь, как интересно получается. Кое-кто постоянно уличает меня в том, что я говорю за других. Однако ирония в том, что я уважаю чужие права на анонимность. А вот отойду от принципа, выскажу чужие имена без их согласия и ага: кое-кто тут же, снова начнёт разоблачать меня в том, что я говорю за других. Ранд классифицирует это, как "последнюю черту свинства". Интересно, поймёт ли это Заарин?
И более того, настолько зверски искаженными, что уже довели двоих спорщиков до, действительно, не самого разборчивого выбора выражений.
Зверски искажённого там нет ничего. Даже тот же пример с рекламой – есть такое понятие, как "зонтичный бренд", а есть и такое, как "справка", а есть и "приглашение". Закон, что дышло, поворачивается с учётом пункта 9. Там где одному достаточно намекнуть, другой не поймёт. Проблема в том, что намёков не было ни в одном из трёх случаев. Сразу было либо парализующее действие, либо полное отсутствие действий.
Хотя в счет прежних так сказать заслуг, я готов выслушать извинения и лицезреть отпровержение.
Опровержение:
http://www.journals.ru/journals_com...9674879#9674879
Более подробно.
Так пишет Фокс:
http://www.journals.ru/journals_com...9673663#9673663
Так пишешь ты, в ответ на его цитату в моём посте:
http://www.journals.ru/journals_com...9674451#9674451
Если я не так тебя понял (в том случае если это была ирония, или какой-другой неучтённый мой случай), то тогда прошу прощения.
Но понял я тебя именно так, что ты с Фоксом согласен. Но Фокс сказал чётко:
http://www.journals.ru/journals_com...9674814#9674814
Что интересно, моё мнение совпало с мнением Фокса, а ты согласился с Фоксом. Оттого я и сделал вывод о схожести наших мнений: моего, Фокса и твоего.
Если я неправильно тебя понял, когда писал об этом, то ещё раз прошу прощения и прошу дать пояснения о том, что я понял не так и как должен был понять. Если ещё как-нибудь доведётся встретиться, то готов подкрепить слова так же и чем-нибудь материальным, например пивом, в знак примирения. Других способов загладить вину (если она есть) я не знаю.
Almirante Zaarin
Ранее Рискофф неоднократно позволял себе говорить от имени общественности, от имени народа, так и не назвав ни одного имени, кто его уполномочил на это.
Ну, ты тоже ни одной ссылки не назвал, так что у нас паритет. Хотя как минимум ещё одного камрада ты уже давно мог бы вычислить, не затратив сколько-нибудь умственного труда.
Тарантул
Но без неё твоя позиция как раз выглядит лишь субъективным мнением. Даже не мнением - впечатлением.
Правильно выглядит. Так и есть.
Цель подобных постингов может быть самой разной. Увеличить посещаемость дневника например, или число ПЧ )) Ну а что тут такого?
Мне такая популярность не нужна. Я, кстати, нигде свою запись не рекламировал и не собирался.
Вот, кстати, список из 40 ПЧ сейчас: Almirante Zaarin, Andrew Russ, AP-Racing, AP-Racing (WRC), Ariel, be cool, Bladewalker, Dale, DMZ, exJazz, Foks, Georgius, IronFist, Jane, Jediroman, Ladar Reims, Lexx Panzer, MrCLAW, My3a, owk, Porco Rosso, Ra Vexa, Remnanta, Riskoff, RRT, SpeedeRacer, Stalk(WRC), Vit Skystranger, ZEAl, Арина, Библиотека, Букля_, Карн, Ненавижу рекламу, Паранормальный клуб, Призрак джедая, Рика, Скромняга-2, Счастливая Женщина, Эль.
Завтра он будет короче. Принципиально, чтобы доказать тебе, что меня эта цифра не интересует. Оставлю только живых людей. Кстати, треть из них я даже не знаю. Какой смысл в привличении оных этой записью - понять невозможно. Они даже о существовании ЗВ-камрада не знают.
Ну а если серьезно, то цель твоя, с моей точки зрения - всё же победа. Моральная. Чтобы большинство тебя поддержали и разделили твою точку зрения.
Мне это не нужно. Существуют логи ICQ-разговоров с людьми, которые поддерживают моё мнение. Для многих это может показаться странным, но я постоянно консультируюсь с товарищами, чтобы понимать степень своей правоты. Вопрос Ранда о допустимости моей неправоты был задан раньше другим людям. Именно по той самой причине: я допускаю, что могу быть неправ.
Если я делаю запись, то потом переспрашиваю одного из обывателей: прав ли я? Он отвечает, что разделяет мои мысли насчёт порядка. Другой говорит о том, что так же не понимает обоснованность тех, или иных решений модератора. Третий подкидывает больше половины афоризмов для записи. Четвёртый сейчас в больнице лежит - высказаться не может, но от модераторского произвола однажды пострадал и своё мнение по этому поводу он мне высказал задолго до записи. Ещё кое-кто даже не читал запись. Но если дам им ссылку, уверен, что поддержат. Значит, точка зрения не только моя. А ежели есть люди разделяющую точку зрению, то она имеет право на жизнь, пусть даже она не понравится некоторым камрадам.
Значит, есть две точки зрения и это логично. Пусть будут. Доказывать это в комментариях и переубеждать кого-нибудь я не собирался - вызовов не делал.
Вот только так вышло, что доводы твои нисколько не убедительны тем, кто участвует в споре.
Это всё потому, что одни люди спорят с точкой зрения, а я не понимаю: что в ответ я должен оспаривать? Менять своё мнение я не буду, так как иначе это будет подрывать моё мировоззрение. Чужое мнение менять тоже не собираюсь и не собирался, о чём было написано уже многими килобайтами.
Так что твоим сторонникам, коли таковые действительно есть, лучше выйти из тени.
Может, и лучше – я не против. Но, как было метко замечено другими активными камрадами, я не имею права говорить от их имени. Видишь, как интересно получается. Кое-кто постоянно уличает меня в том, что я говорю за других. Однако ирония в том, что я уважаю чужие права на анонимность. А вот отойду от принципа, выскажу чужие имена без их согласия и ага: кое-кто тут же, снова начнёт разоблачать меня в том, что я говорю за других. Ранд классифицирует это, как "последнюю черту свинства". Интересно, поймёт ли это Заарин?
И более того, настолько зверски искаженными, что уже довели двоих спорщиков до, действительно, не самого разборчивого выбора выражений.
Зверски искажённого там нет ничего. Даже тот же пример с рекламой – есть такое понятие, как "зонтичный бренд", а есть и такое, как "справка", а есть и "приглашение". Закон, что дышло, поворачивается с учётом пункта 9. Там где одному достаточно намекнуть, другой не поймёт. Проблема в том, что намёков не было ни в одном из трёх случаев. Сразу было либо парализующее действие, либо полное отсутствие действий.
отредактировано: 14-06-2007 09:07 - Riskoff
11:47 14-06-2007
Это всё потому, что одни люди спорят с точкой зрения, а я не понимаю: что в ответ я должен оспаривать? Менять своё мнение я не буду, так как иначе это будет подрывать моё мировоззрение.
Да, мы все малость увлеклись, пора заканчивать болтологию.
Кстати, зачем сразу подрывать мировоззрение? Можно просто его расширить и попытаться посмотреть на ситуацию с "ИХ" стороны. (это вообще, а не конкретно к форуму)
Да, мы все малость увлеклись, пора заканчивать болтологию.
Кстати, зачем сразу подрывать мировоззрение? Можно просто его расширить и попытаться посмотреть на ситуацию с "ИХ" стороны. (это вообще, а не конкретно к форуму)
14:04 14-06-2007
Foks
Можно просто его расширить и попытаться посмотреть на ситуацию с "ИХ" стороны.
Ситуацию я понял. Понял, что форум изначально был собран, как "авторский". Темы обсуждаются не те, что заявлены в названии форума, а те которые нравятся автору. И круг друзей устоялся тот, который нравится автору. Другими словами, ЗВ-камрад - это особый монастырь. Про особую черту монастыря и было записано.
Часть коллектива ЗВ-камрада, зачем-то начала мне объяснять, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Камрадам было невдомёк, что я не собирался туда возвращаться.
Так и в жизни. Мой кругозор достаточно широк - я знаю о разных укладах жизни. Но свой уклад жизни менять не буду. Что, однако, не мешает мне пополнять свои знания, изучать новое и записывать открытия в дневник и на форумы.
Можно просто его расширить и попытаться посмотреть на ситуацию с "ИХ" стороны.
Ситуацию я понял. Понял, что форум изначально был собран, как "авторский". Темы обсуждаются не те, что заявлены в названии форума, а те которые нравятся автору. И круг друзей устоялся тот, который нравится автору. Другими словами, ЗВ-камрад - это особый монастырь. Про особую черту монастыря и было записано.
Часть коллектива ЗВ-камрада, зачем-то начала мне объяснять, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Камрадам было невдомёк, что я не собирался туда возвращаться.
Так и в жизни. Мой кругозор достаточно широк - я знаю о разных укладах жизни. Но свой уклад жизни менять не буду. Что, однако, не мешает мне пополнять свои знания, изучать новое и записывать открытия в дневник и на форумы.
14:46 14-06-2007
Ну, ты тоже ни одной ссылки не назвал, так что у нас паритет. Хотя как минимум ещё одного камрада ты уже давно мог бы вычислить, не затратив сколько-нибудь умственного труда.
Ссылки на что? На каждого, кто не разделяет мнение Рискоффа? Это сродни предъявлению справки о неженатоски от каждой, на ком не женат.
Ты вызвался говорить от лица общественности - называй.
Опять же, ты грязно набрехал про бан недовольных, чем глубоко оскорбил меня лично. Так что называй каждого. Поимённо.
А подпевала твой значит и есть вся "общественность", так?..
Ссылки на что? На каждого, кто не разделяет мнение Рискоффа? Это сродни предъявлению справки о неженатоски от каждой, на ком не женат.
Ты вызвался говорить от лица общественности - называй.
Опять же, ты грязно набрехал про бан недовольных, чем глубоко оскорбил меня лично. Так что называй каждого. Поимённо.
А подпевала твой значит и есть вся "общественность", так?..
14:57 14-06-2007
Almirante Zaarin
Ссылки на что?
На что я тебя просил, на то и ссылки. Никаких других ссылок я у тебя не просил. Не можешь найти - используй поиск.
Ты вызвался говорить от лица общественности - называй.
А ты уже дважды говорил о том, что с тебя - хватит, и единожды о том, что ты уже всё сказал. Ну, а толку? Это во-первых. Во-вторых, я не вызывался говорить от лица общественности. Я просто сказал. Общественность поддержала. Чуешь разницу?
Опять же, ты грязно набрехал про бан недовольных, чем глубоко оскорбил меня лично.
В первый раз жизни читаю об этом. Какого недовольного забанили? Ты о чём, вообще? Опять чего-то на форуме натворил?
Так что называй каждого. Поимённо.
Видишь, как интересно получается. Кое-кто постоянно уличает меня в том, что я говорю за других. Однако ирония в том, что я уважаю чужие права на анонимность. А вот отойду от принципа, выскажу чужие имена без их согласия и ага: кое-кто тут же, снова начнёт разоблачать меня в том, что я говорю за других. Ранд классифицирует это, как "последнюю черту свинства".
Ссылки на что?
На что я тебя просил, на то и ссылки. Никаких других ссылок я у тебя не просил. Не можешь найти - используй поиск.
Ты вызвался говорить от лица общественности - называй.
А ты уже дважды говорил о том, что с тебя - хватит, и единожды о том, что ты уже всё сказал. Ну, а толку? Это во-первых. Во-вторых, я не вызывался говорить от лица общественности. Я просто сказал. Общественность поддержала. Чуешь разницу?
Опять же, ты грязно набрехал про бан недовольных, чем глубоко оскорбил меня лично.
В первый раз жизни читаю об этом. Какого недовольного забанили? Ты о чём, вообще? Опять чего-то на форуме натворил?
Так что называй каждого. Поимённо.
Видишь, как интересно получается. Кое-кто постоянно уличает меня в том, что я говорю за других. Однако ирония в том, что я уважаю чужие права на анонимность. А вот отойду от принципа, выскажу чужие имена без их согласия и ага: кое-кто тут же, снова начнёт разоблачать меня в том, что я говорю за других. Ранд классифицирует это, как "последнюю черту свинства".
15:11 14-06-2007
На что я тебя просил, на то и ссылки. Никаких других ссылок я у тебя не просил. Не можешь найти - используй поиск.
Пустозвон ты наш, про ссылки тебе уже не раз объяснили и я и Фокс. А ты как врал про "недовольную общественность", так и продолжаешь.
В первый раз жизни читаю об этом. Какого недовольного забанили? Ты о чём, вообще? Опять чего-то на форуме натворил?
А вы, батенька, и правда перешли последнюю черту свинства.
Ты сам заявил, что на Камраде все недовольны, никто не подаёт голоса потому что недовольные банятся.
Жду публичных извиненй.
Видишь, как интересно получается. Кое-кто постоянно уличает меня в том, что я говорю за других. Однако ирония в том, что я уважаю чужие права на анонимность.
Ты не чужие права уважаешь, а попросту прикрываешься несуществующим.
А вот отойду от принципа, выскажу чужие имена без их согласия и ага: кое-кто тут же, снова начнёт разоблачать меня в том, что я говорю за других. Ранд классифицирует это, как "последнюю черту свинства".
Ты и так делаешь вид, что говоришь за других. Только других этих нет.
А ты уже дважды говорил о том, что с тебя - хватит, и единожды о том, что ты уже всё сказал. Ну, а толку?
Я всё ещё жду извинений за клевету.
Это во-первых. Во-вторых, я не вызывался говорить от лица общественности. Я просто сказал. Общественность поддержала. Чуешь разницу?
У тебя видимо шизофрения, в одной голове внезапно появилась целая "общественность". Которой на самом деле-то и не существует вовсе.
Предъяви нам эту абстрактную "общественность" и что именно она поддержала.
Пустозвон ты наш, про ссылки тебе уже не раз объяснили и я и Фокс. А ты как врал про "недовольную общественность", так и продолжаешь.
В первый раз жизни читаю об этом. Какого недовольного забанили? Ты о чём, вообще? Опять чего-то на форуме натворил?
А вы, батенька, и правда перешли последнюю черту свинства.
Ты сам заявил, что на Камраде все недовольны, никто не подаёт голоса потому что недовольные банятся.
Жду публичных извиненй.
Видишь, как интересно получается. Кое-кто постоянно уличает меня в том, что я говорю за других. Однако ирония в том, что я уважаю чужие права на анонимность.
Ты не чужие права уважаешь, а попросту прикрываешься несуществующим.
А вот отойду от принципа, выскажу чужие имена без их согласия и ага: кое-кто тут же, снова начнёт разоблачать меня в том, что я говорю за других. Ранд классифицирует это, как "последнюю черту свинства".
Ты и так делаешь вид, что говоришь за других. Только других этих нет.
А ты уже дважды говорил о том, что с тебя - хватит, и единожды о том, что ты уже всё сказал. Ну, а толку?
Я всё ещё жду извинений за клевету.
Это во-первых. Во-вторых, я не вызывался говорить от лица общественности. Я просто сказал. Общественность поддержала. Чуешь разницу?
У тебя видимо шизофрения, в одной голове внезапно появилась целая "общественность". Которой на самом деле-то и не существует вовсе.
Предъяви нам эту абстрактную "общественность" и что именно она поддержала.
15:36 14-06-2007
Almirante Zaarin
Пустозвон ты наш, про ссылки тебе уже не раз объяснили и я и Фокс.
Объясения без ссылок так же ценны, как моя "шизофрения".
А ты как врал про "недовольную общественность", так и продолжаешь.
Ну так и ты врёшь про "хулиганства" Никсона. И что нам с этим делать?
Ты сам заявил, что на Камраде все недовольны, никто не подаёт голоса потому что недовольные банятся.
Читать вдумчиво:
http://www.journals.ru/journals_com...9669260#9669260
Жду публичных извиненй.
За что? Сам извиниться за хамство не хочешь?
Ты не чужие права уважаешь, а попросту прикрываешься несуществующим.
Если ты такой Оракул и всё знаешь за других людей, то зачем тогда ведёшь диалог?
Ты и так делаешь вид, что говоришь за других. Только других этих нет.
И ложки - тоже нет.
Я всё ещё жду извинений за клевету.
Когда оклеветаю - тогда и будешь ждать. А пока могу извиниться лишь за то, что не давал себе такого повода.
У тебя видимо шизофрения, в одной голове внезапно появилась целая "общественность".
А у тебя, видимо - диплом по окончанию медицинского техникума?
Предъяви нам эту абстрактную "общественность" и что именно она поддержала.
Общественность выскажется, если сочтёт нужным. Но, знаешь ли, я тесно общаюсь в основном с той общественностью, которая отлично понимает мудрость, высказанную Уильямом Кингом.
Пустозвон ты наш, про ссылки тебе уже не раз объяснили и я и Фокс.
Объясения без ссылок так же ценны, как моя "шизофрения".
А ты как врал про "недовольную общественность", так и продолжаешь.
Ну так и ты врёшь про "хулиганства" Никсона. И что нам с этим делать?
Ты сам заявил, что на Камраде все недовольны, никто не подаёт голоса потому что недовольные банятся.
Читать вдумчиво:
http://www.journals.ru/journals_com...9669260#9669260
Жду публичных извиненй.
За что? Сам извиниться за хамство не хочешь?
Ты не чужие права уважаешь, а попросту прикрываешься несуществующим.
Если ты такой Оракул и всё знаешь за других людей, то зачем тогда ведёшь диалог?
Ты и так делаешь вид, что говоришь за других. Только других этих нет.
И ложки - тоже нет.
Я всё ещё жду извинений за клевету.
Когда оклеветаю - тогда и будешь ждать. А пока могу извиниться лишь за то, что не давал себе такого повода.
У тебя видимо шизофрения, в одной голове внезапно появилась целая "общественность".
А у тебя, видимо - диплом по окончанию медицинского техникума?
Предъяви нам эту абстрактную "общественность" и что именно она поддержала.
Общественность выскажется, если сочтёт нужным. Но, знаешь ли, я тесно общаюсь в основном с той общественностью, которая отлично понимает мудрость, высказанную Уильямом Кингом.
Карн
16:01 14-06-2007
Блин, ругаетесь как бабушки какие-то. Говорящие однновременно каждый своё и не желающие слушать оппонента. Хоть почитать интересно.
17:20 14-06-2007
Отличный дух. Порядок соблюдается, все довольны кроме ворчливых бабок и Рискоффа.
"Довольны", ибо недовольных - банят. Никто не решается высказаться.
Жду извинений за твою брехню.
Когда оклеветаю - тогда и будешь ждать. А пока могу извиниться лишь за то, что не давал себе такого повода.
Вся тема - сплошная клевета.
Объясения без ссылок так же ценны, как моя "шизофрения".
Не "шизофрения", а шизофрения.
Ну так и ты врёшь про "хулиганства" Никсона. И что нам с этим делать?
Я говорю чистую правду про Никсона. И подтвердить её могу Фокс, Кузин, Ройбер, Холл, Сейнт - дохренища народу получается.
В отличие от одного недовольного Рискоффа, возомнившего себя общественностью.
Если ты такой Оракул и всё знаешь за других людей, то зачем тогда ведёшь диалог?
Диалога нет. Есть наезды Рискоффа по несуществующим поводам и попытки отстоять свою честь и достоинство. И не только свою, но и остальных модераторов. И честь ЗВ-камрада, которую Рискофф так усиленно пытается запятнать с своих опусах.
А у тебя, видимо - диплом по окончанию медицинского техникума?
Предъяви недовольных.
Или выкинь из своего лексикона выражения "общеизвестный факт", "как всем известно", "общественность недовольна" и извинись за то, что употреблял их ранее.
Общественность выскажется, если сочтёт нужным. Но, знаешь ли, я тесно общаюсь в основном с той общественностью, которая отлично понимает мудрость, высказанную Уильямом Кингом.
Да-да, духи есть, шаман Рискофф с ними регулярно разговаривает, но простым смертным их услышать не дано, ибо духи заговорят только когда сочтут нужным. А так не считают нужным, вот и не говорят ни с кем кроме шамана Рискоффа.
А на деле никаких духов-то и нет, а шаман Рискофф просто-напросто пудрит людям мозги.
"Довольны", ибо недовольных - банят. Никто не решается высказаться.
Жду извинений за твою брехню.
Когда оклеветаю - тогда и будешь ждать. А пока могу извиниться лишь за то, что не давал себе такого повода.
Вся тема - сплошная клевета.
Объясения без ссылок так же ценны, как моя "шизофрения".
Не "шизофрения", а шизофрения.
Ну так и ты врёшь про "хулиганства" Никсона. И что нам с этим делать?
Я говорю чистую правду про Никсона. И подтвердить её могу Фокс, Кузин, Ройбер, Холл, Сейнт - дохренища народу получается.
В отличие от одного недовольного Рискоффа, возомнившего себя общественностью.
Если ты такой Оракул и всё знаешь за других людей, то зачем тогда ведёшь диалог?
Диалога нет. Есть наезды Рискоффа по несуществующим поводам и попытки отстоять свою честь и достоинство. И не только свою, но и остальных модераторов. И честь ЗВ-камрада, которую Рискофф так усиленно пытается запятнать с своих опусах.
А у тебя, видимо - диплом по окончанию медицинского техникума?
Предъяви недовольных.
Или выкинь из своего лексикона выражения "общеизвестный факт", "как всем известно", "общественность недовольна" и извинись за то, что употреблял их ранее.
Общественность выскажется, если сочтёт нужным. Но, знаешь ли, я тесно общаюсь в основном с той общественностью, которая отлично понимает мудрость, высказанную Уильямом Кингом.
Да-да, духи есть, шаман Рискофф с ними регулярно разговаривает, но простым смертным их услышать не дано, ибо духи заговорят только когда сочтут нужным. А так не считают нужным, вот и не говорят ни с кем кроме шамана Рискоффа.
А на деле никаких духов-то и нет, а шаман Рискофф просто-напросто пудрит людям мозги.
Lexx Panzer
17:46 14-06-2007
Almirante Zaarin, "подпевала" это про меня? Если да, то жду публичных извинений.
17:50 14-06-2007
Almirante Zaarin
Жду извинений за твою брехню.
Это не брехня, а факт. Я был забанен? Был. Никсон был забанен, при отсутствии нарушений? Сам говоришь, что был. Был ещё какой-то камрад с белой имперской шестерёнкой на чёрном фоне на аватаре с ником из заглавных букв (ника не помню), рассуждал о классе ISD. Был забанен дважды, именно за недовольство. Vladimir75 был недоволен, что над ним все издеваются - был забанен. Прочие недовольные идут первыми в списке на бан? Так и есть.
Вся тема - сплошная клевета.
Ну, не клевещи - клеветы не будет.
Не "шизофрения", а шизофрения.
В русском языке цитирование берётся в кавычки. Хватит мне с тебя научных переворотов.
Я говорю чистую правду про Никсона.
А я - говорю правду про тех, кто согласен с моей записью. По последним данным их набралось шесть человек. Может, будет и седьмой, если в инет выидет. Каждый из них писАл на ЗВ-камрад.
И подтвердить её могу Фокс, Кузин, Ройбер, Холл, Сейнт
Да кем ты себя возомнил, чтобы говорить от имени других людей?
дохренища народу получается.
Фокса видел. Тебя видел. Двое. Никакое не дохринища. Ты и нас видел двоих. Хочешь опять померяться? Давай снимем штаны и поступим, как настоящие профессионалы.
Есть наезды Рискоффа по несуществующим поводам и попытки отстоять свою честь и достоинство.
Полно тебе! Где ты хоть один наезд увидел? Если учёные говорят о пролетевшей комете - это наезд?!
И честь ЗВ-камрада, которую Рискофф так усиленно пытается запятнать с своих опусах.
Ага, очень надо. Вот только собственных цитат о попытках запятнать что-то не найду.
Предъяви недовольных.
Я тебе не предъявлялка, чтобы кого-то там предъявлять. У людей есть своя воля. Они тебе ничем не обязаны. Слишком много себе думаешь.
Или выкинь из своего лексикона выражения "общеизвестный факт", "как всем известно", "общественность недовольна" и извинись за то, что употреблял их ранее.
А ты кто такой, чтобы указания мне давать?
Жду извинений за твою брехню.
Это не брехня, а факт. Я был забанен? Был. Никсон был забанен, при отсутствии нарушений? Сам говоришь, что был. Был ещё какой-то камрад с белой имперской шестерёнкой на чёрном фоне на аватаре с ником из заглавных букв (ника не помню), рассуждал о классе ISD. Был забанен дважды, именно за недовольство. Vladimir75 был недоволен, что над ним все издеваются - был забанен. Прочие недовольные идут первыми в списке на бан? Так и есть.
Вся тема - сплошная клевета.
Ну, не клевещи - клеветы не будет.
Не "шизофрения", а шизофрения.
В русском языке цитирование берётся в кавычки. Хватит мне с тебя научных переворотов.
Я говорю чистую правду про Никсона.
А я - говорю правду про тех, кто согласен с моей записью. По последним данным их набралось шесть человек. Может, будет и седьмой, если в инет выидет. Каждый из них писАл на ЗВ-камрад.
И подтвердить её могу Фокс, Кузин, Ройбер, Холл, Сейнт
Да кем ты себя возомнил, чтобы говорить от имени других людей?
дохренища народу получается.
Фокса видел. Тебя видел. Двое. Никакое не дохринища. Ты и нас видел двоих. Хочешь опять померяться? Давай снимем штаны и поступим, как настоящие профессионалы.
Есть наезды Рискоффа по несуществующим поводам и попытки отстоять свою честь и достоинство.
Полно тебе!
Где ты хоть один наезд увидел? Если учёные говорят о пролетевшей комете - это наезд?! И честь ЗВ-камрада, которую Рискофф так усиленно пытается запятнать с своих опусах.
Ага, очень надо. Вот только собственных цитат о попытках запятнать что-то не найду.
Предъяви недовольных.
Я тебе не предъявлялка, чтобы кого-то там предъявлять. У людей есть своя воля. Они тебе ничем не обязаны. Слишком много себе думаешь.
Или выкинь из своего лексикона выражения "общеизвестный факт", "как всем известно", "общественность недовольна" и извинись за то, что употреблял их ранее.
А ты кто такой, чтобы указания мне давать?
18:32 14-06-2007
Это не брехня, а факт. Я был забанен?
Это именно брехня. За что был забанен ты, я теперь вижу. За необоснованные наезды и непрерывное задалбывание приваток модераторов.
Был ещё какой-то камрад с белой имперской шестерёнкой на чёрном фоне на аватаре с ником из заглавных букв (ника не помню), рассуждал о классе ISD. Был забанен дважды, именно за недовольство.
Прямо-таки за недовольство?.. А ничего он случаем не нраушал, а?
Никсон был забанен, при отсутствии нарушений? Сам говоришь, что был.
А, ты теперь встаёшь на защиту человека, который целенаправленно портил жизнь на Камраде и не только на Камраде, да ещё и делаешь его эдаким героем-недовольным. В то время как был он редкостной сволочью. Но по мнению Рискоффа его должны были не трогать, а сдувать каждую пылинку. Дабы он и дальше провоцировал конфликты, ругань, поливал дерьмом всех и каждого, при этом не нарушая ни одного пункта правил.
Интересная позиция у тов. Рискоффа. Ему не нужен порядок на форуме. Ему нужно, чтобы сволочь, под прикрытием правил творящая полный беспредел и нарушающая этот самый порядок, продолжала своё дело. А модераторы по-прежнему подтирали нахарканное.
Vladimir75 был недоволен, что над ним все издеваются - был забанен.
А не хочешь прояснить, за что над ним все издеваются?..
Прочие недовольные идут первыми в списке на бан? Так и есть.
Это не недовольные, а юродивые или откровенные гниды.
Странно, что Рискофф не записал в списки великомученников пару 16-летних дартов, забаненных за оскорбления модератора
А ты кто такой, чтобы указания мне давать?
Я - тот, кого ты поливаешь дерьмом, ссылаясь на общественность, которой на самом деле нет.
А я - говорю правду про тех, кто согласен с моей записью. По последним данным их набралось шесть человек. Может, будет и седьмой, если в инет выидет. Каждый из них писАл на ЗВ-камрад.
Давай, давай. Я жду всю эту ораву недовольных.
Ага, очень надо. Вот только собственных цитат о попытках запятнать что-то не найду.
Да, очень надо. Только зачем - известно тебе одному.
Полно тебе! Где ты хоть один наезд увидел?
Вся тема есть наезд и клевета.
Если учёные говорят о пролетевшей комете - это наезд?!
Если она никогда не пролетала, то это не наезд. Это пздунство.
Да кем ты себя возомнил, чтобы говорить от имени других людей?
Я не боюсь назвать имена людей, которые могут подтвердить мою правоту. В отличие от выдуманных тобой недовольных.
P.S. Чем дальше в лес, тем больше ощущается протекание крыши у Рискоффа. Думаю, страниц через 5 он уже окончательно потеряет всякие остатки вменяемости...
Это именно брехня. За что был забанен ты, я теперь вижу. За необоснованные наезды и непрерывное задалбывание приваток модераторов.
Был ещё какой-то камрад с белой имперской шестерёнкой на чёрном фоне на аватаре с ником из заглавных букв (ника не помню), рассуждал о классе ISD. Был забанен дважды, именно за недовольство.
Прямо-таки за недовольство?.. А ничего он случаем не нраушал, а?
Никсон был забанен, при отсутствии нарушений? Сам говоришь, что был.
А, ты теперь встаёшь на защиту человека, который целенаправленно портил жизнь на Камраде и не только на Камраде, да ещё и делаешь его эдаким героем-недовольным. В то время как был он редкостной сволочью. Но по мнению Рискоффа его должны были не трогать, а сдувать каждую пылинку. Дабы он и дальше провоцировал конфликты, ругань, поливал дерьмом всех и каждого, при этом не нарушая ни одного пункта правил.
Интересная позиция у тов. Рискоффа. Ему не нужен порядок на форуме. Ему нужно, чтобы сволочь, под прикрытием правил творящая полный беспредел и нарушающая этот самый порядок, продолжала своё дело. А модераторы по-прежнему подтирали нахарканное.
Vladimir75 был недоволен, что над ним все издеваются - был забанен.
А не хочешь прояснить, за что над ним все издеваются?..
Прочие недовольные идут первыми в списке на бан? Так и есть.
Это не недовольные, а юродивые или откровенные гниды.
Странно, что Рискофф не записал в списки великомученников пару 16-летних дартов, забаненных за оскорбления модератора
А ты кто такой, чтобы указания мне давать?
Я - тот, кого ты поливаешь дерьмом, ссылаясь на общественность, которой на самом деле нет.
А я - говорю правду про тех, кто согласен с моей записью. По последним данным их набралось шесть человек. Может, будет и седьмой, если в инет выидет. Каждый из них писАл на ЗВ-камрад.
Давай, давай. Я жду всю эту ораву недовольных.
Ага, очень надо. Вот только собственных цитат о попытках запятнать что-то не найду.
Да, очень надо. Только зачем - известно тебе одному.
Полно тебе! Где ты хоть один наезд увидел?
Вся тема есть наезд и клевета.
Если учёные говорят о пролетевшей комете - это наезд?!
Если она никогда не пролетала, то это не наезд. Это пздунство.
Да кем ты себя возомнил, чтобы говорить от имени других людей?
Я не боюсь назвать имена людей, которые могут подтвердить мою правоту. В отличие от выдуманных тобой недовольных.
P.S. Чем дальше в лес, тем больше ощущается протекание крыши у Рискоффа. Думаю, страниц через 5 он уже окончательно потеряет всякие остатки вменяемости...
18:32 14-06-2007
Слишком много себе думаешь.
Шутка года от Рискоффа
Шутка года от Рискоффа
19:22 14-06-2007
Almirante Zaarin
За что был забанен ты, я теперь вижу. За необоснованные наезды и непрерывное задалбывание приваток модераторов.
Читаешь мою приватную почту? Очень мило
"Задалбывание" приваток модераторов - это тот самый метод, который ты мне тут пропагандировал. Теперь выясняется, что за это банят. Спасибо тебе за провокацию, камрад.
И этот человек рассуждает о чести. Мдя...
Прямо-таки за недовольство?..
Да. В ответ на издевательства "старожилов" над постом камрада, человек прямо написал о закрытом кружке и это привело к бурной реакции. Как сейчас, у меня в дневнике. "Правда глаза режет" - так на Руси говорят.
А ничего он случаем не нраушал, а?
А ты мне покажи хоть одного камрада, который ничего не нарушал. А теперь, прочти верхнюю запись ещё раз. И поговори ещё о клевете.
А, ты теперь встаёшь на защиту человека, который целенаправленно портил жизнь на Камраде и не только на Камраде, да ещё и делаешь его эдаким героем-недовольным.
Ты видишь то, чего нет. Кто бы говорил о тематических заболеваниях. Где я встал на защиту? Я сказал, что недовольных банят, но не давал оценку этому. Не говорил, что это хорошо. Не говорил, что это плохо. Я плохо оцениваю лишь одно - избирательность наказаний. Есть такое мнение. И не только моё.
Но по мнению Рискоффа его должны были не трогать, а сдувать каждую пылинку
Ты говорил о клевете и о том, что за неё надо извиняться. Если не найдёшь ссылку, в которой я говорю о том, будто Никсона не надо было трогать, то мы-таки получим первый красноречивый случай клеветы. Клеветы Заарина о мнении Рискоффа.
Но ты ушёл от сути. Суть в том, что бан недовольных - это правда и ты её, слава Богу, не отрицаешь.
Ему не нужен порядок на форуме.
Я не участник ЗВ-камрада. Порядок нужен вам. Но у вас на форуме - самодурство aka "индивидуальный подход". "Самодурство" и "порядок" - отнюдь не синонимы.
Ему нужно, чтобы сволочь, под прикрытием правил творящая полный беспредел и нарушающая этот самый порядок, продолжала своё дело.
Из записи следует обратное. Жаль, что ты так и не прочёл её вдумчиво.
А не хочешь прояснить, за что над ним все издеваются?..
Мне не надо выяснять то, что было на моих глазах.
Это не недовольные, а юродивые или откровенные гниды.
Хоть горшком назови. Факт остаётся фактом. А клеветы как не было, так и нет.
Вот уж не знал, что человек оставивший одно-единственное сообщение на ЗВ-камраде и ничего не написавший после наказания - это довольный камрад. Довольные люди писАть не прекращают. И, уж тем более я не знал того, что за создание повторной темы люди называются гнидами. Плохого же ты мнения о людях, камрад. Не ожидал. Интересно, каково жить в мире, в котором тебя окружают исключительно юродивые, гниды, шизофренники, параноки и немного "старожилов" ЗВ-камрада?
Я - тот, кого ты поливаешь дерьмом, ссылаясь на общественность, которой на самом деле нет.
О как! То есть когда Заарин в каждом посте сквернословит в адрес Рискоффа - это называется выливанием дерьма на Заарина. Интересно, пиши ещё
Я жду всю эту ораву недовольных.
Да, я тоже жду ссылок.
Только зачем - известно тебе одному.
Мне - неизвестно. И тебе - неизвестно. В противном случае, ты привёл бы цитаты.
Вся тема есть наезд и клевета.
Стиль Заарина: не видел, но осуждаю. Научный подход, не иначе
Если она никогда не пролетала, то это не наезд. Это пздунство.
Может быть, комета и не пролетала, но ЗВ-камрад существует и там происходит модерирование. О том и написано в записи.
Я не боюсь назвать имена людей, которые могут подтвердить мою правоту. В отличие от выдуманных тобой недовольных.
Разумеется, тебе нечего бояться. Чего бояться модератору на собственном авторском форуме? Логично предположить, что недовольные состоят не из модераторов и бояться им есть чего. Например, тебя, который любую непонравившуюся правду разом записывает в клевету, а недовольного - в гниды.
Что ты делаешь на авторском форуме с гнидами - сам же только что и написал.
За что был забанен ты, я теперь вижу. За необоснованные наезды и непрерывное задалбывание приваток модераторов.
Читаешь мою приватную почту? Очень мило
"Задалбывание" приваток модераторов - это тот самый метод, который ты мне тут пропагандировал. Теперь выясняется, что за это банят. Спасибо тебе за провокацию, камрад.
И этот человек рассуждает о чести. Мдя...
Прямо-таки за недовольство?..
Да. В ответ на издевательства "старожилов" над постом камрада, человек прямо написал о закрытом кружке и это привело к бурной реакции. Как сейчас, у меня в дневнике. "Правда глаза режет" - так на Руси говорят.
А ничего он случаем не нраушал, а?
А ты мне покажи хоть одного камрада, который ничего не нарушал. А теперь, прочти верхнюю запись ещё раз. И поговори ещё о клевете.
А, ты теперь встаёшь на защиту человека, который целенаправленно портил жизнь на Камраде и не только на Камраде, да ещё и делаешь его эдаким героем-недовольным.
Ты видишь то, чего нет. Кто бы говорил о тематических заболеваниях. Где я встал на защиту? Я сказал, что недовольных банят, но не давал оценку этому. Не говорил, что это хорошо. Не говорил, что это плохо. Я плохо оцениваю лишь одно - избирательность наказаний. Есть такое мнение. И не только моё.
Но по мнению Рискоффа его должны были не трогать, а сдувать каждую пылинку
Ты говорил о клевете и о том, что за неё надо извиняться. Если не найдёшь ссылку, в которой я говорю о том, будто Никсона не надо было трогать, то мы-таки получим первый красноречивый случай клеветы. Клеветы Заарина о мнении Рискоффа.
Но ты ушёл от сути. Суть в том, что бан недовольных - это правда и ты её, слава Богу, не отрицаешь.
Ему не нужен порядок на форуме.
Я не участник ЗВ-камрада. Порядок нужен вам. Но у вас на форуме - самодурство aka "индивидуальный подход". "Самодурство" и "порядок" - отнюдь не синонимы.
Ему нужно, чтобы сволочь, под прикрытием правил творящая полный беспредел и нарушающая этот самый порядок, продолжала своё дело.
Из записи следует обратное. Жаль, что ты так и не прочёл её вдумчиво.
А не хочешь прояснить, за что над ним все издеваются?..
Мне не надо выяснять то, что было на моих глазах.
Это не недовольные, а юродивые или откровенные гниды.
Хоть горшком назови. Факт остаётся фактом. А клеветы как не было, так и нет.
Вот уж не знал, что человек оставивший одно-единственное сообщение на ЗВ-камраде и ничего не написавший после наказания - это довольный камрад. Довольные люди писАть не прекращают. И, уж тем более я не знал того, что за создание повторной темы люди называются гнидами. Плохого же ты мнения о людях, камрад. Не ожидал. Интересно, каково жить в мире, в котором тебя окружают исключительно юродивые, гниды, шизофренники, параноки и немного "старожилов" ЗВ-камрада?
Я - тот, кого ты поливаешь дерьмом, ссылаясь на общественность, которой на самом деле нет.
О как! То есть когда Заарин в каждом посте сквернословит в адрес Рискоффа - это называется выливанием дерьма на Заарина. Интересно, пиши ещё
Я жду всю эту ораву недовольных.
Да, я тоже жду ссылок.
Только зачем - известно тебе одному.
Мне - неизвестно. И тебе - неизвестно. В противном случае, ты привёл бы цитаты.
Вся тема есть наезд и клевета.
Стиль Заарина: не видел, но осуждаю. Научный подход, не иначе
Если она никогда не пролетала, то это не наезд. Это пздунство.
Может быть, комета и не пролетала, но ЗВ-камрад существует и там происходит модерирование. О том и написано в записи.
Я не боюсь назвать имена людей, которые могут подтвердить мою правоту. В отличие от выдуманных тобой недовольных.
Разумеется, тебе нечего бояться. Чего бояться модератору на собственном авторском форуме?
Логично предположить, что недовольные состоят не из модераторов и бояться им есть чего. Например, тебя, который любую непонравившуюся правду разом записывает в клевету, а недовольного - в гниды.Что ты делаешь на авторском форуме с гнидами - сам же только что и написал.
отредактировано: 14-06-2007 19:34 - Riskoff
19:53 14-06-2007
НЕРАВЕНСТВО Толковый словарь Ожегова
, -а, ср. 1. Отсутствие равенства (в 1 и 2 знач.), равноправия. Н. сил. Социальное н.
ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ | Толковый словарь Ожегова
, -ая, -ое; -лен, -льна. 1. Личный, свойственный данному индивидууму, отличающийся характерными признаками от других. Индивидуальные особенности. 2. Единоличный, производимый одним лицом, не коллективом. И. труд. Индивидуальное, хозяйство. 3. Относящийся в отдельности к каждому. Индивидуальное обслуживание. И. подход. В индивидуальном порядке. Подходить индивидуально (нареч.). 4. Отдельный, единичный. И. случай. Индивидуальное явление. || сущ. индивидуальность -и, ж. (к 1 и 4 знач.).
ПОДХОД | Толковый словарь Ожегова
, -а, м. 1. см. подойти. 2. Место, где подходят к чему-н. Удобный п. к переправе. 3. Совокупность приемов, способов (в воздействии на кого-что-н., в изучении чего-н., в ведении дела). Правильный п. к делу. К человеку надо уметь найти п. || прил. подходный, -ая, -ое (ко 2 знач.).
Индивидуальный подход - синоним неравенства& Вот так сюрприз. А люди то не знают.
И противоречия не вырисовываются?
Foks, 12-06-2007 14:19 >>
В этом нет двойных стандартов, это индивидуальный подход.
Rand, 12-06-2007 18:48 >>
Это и мое мнение.
Foks, 12-06-2007 20:27 >>
У нас неравенство.
Riskoff, 13-06-2007 10:24
Собеседники Фокс и Ранд согласились с моими высказывании о неравенстве на ЗВ-камраде.
, -а, ср. 1. Отсутствие равенства (в 1 и 2 знач.), равноправия. Н. сил. Социальное н.
ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ | Толковый словарь Ожегова
, -ая, -ое; -лен, -льна. 1. Личный, свойственный данному индивидууму, отличающийся характерными признаками от других. Индивидуальные особенности. 2. Единоличный, производимый одним лицом, не коллективом. И. труд. Индивидуальное, хозяйство. 3. Относящийся в отдельности к каждому. Индивидуальное обслуживание. И. подход. В индивидуальном порядке. Подходить индивидуально (нареч.). 4. Отдельный, единичный. И. случай. Индивидуальное явление. || сущ. индивидуальность -и, ж. (к 1 и 4 знач.).
ПОДХОД | Толковый словарь Ожегова
, -а, м. 1. см. подойти. 2. Место, где подходят к чему-н. Удобный п. к переправе. 3. Совокупность приемов, способов (в воздействии на кого-что-н., в изучении чего-н., в ведении дела). Правильный п. к делу. К человеку надо уметь найти п. || прил. подходный, -ая, -ое (ко 2 знач.).
Индивидуальный подход - синоним неравенства& Вот так сюрприз. А люди то не знают.
И противоречия не вырисовываются?
Foks, 12-06-2007 14:19 >>
В этом нет двойных стандартов, это индивидуальный подход.
Rand, 12-06-2007 18:48 >>
Это и мое мнение.
Foks, 12-06-2007 20:27 >>
У нас неравенство.
Riskoff, 13-06-2007 10:24
Собеседники Фокс и Ранд согласились с моими высказывании о неравенстве на ЗВ-камраде.
20:02 14-06-2007
Rand
И противоречия не вырисовываются?
От чего же? Ты говоришь о способе, учитывающем индивидуальные особенности. Равенством тут не пахнет хотя бы из-за того, что оные особенности не одинаковы.
Или ты не понимаешь, что описанное в правилах "преимущество" одной группы людей над другой - это отсутствие равенства? Хотя бы вследствии определения слова преимущество?
Вот тебе выписка из того же Ожегова.
ПРЕИМУЩЕСТВО -а ср. 1. Выгода превосходство (в сравнении с кем-чем-н. другим). Получить п. Иметь явное п. перед кем-чем-н. 2. Исключительное право на что-н. привилегия. Наследственные права и преимущества.
И противоречия не вырисовываются?
От чего же? Ты говоришь о способе, учитывающем индивидуальные особенности. Равенством тут не пахнет хотя бы из-за того, что оные особенности не одинаковы.
Или ты не понимаешь, что описанное в правилах "преимущество" одной группы людей над другой - это отсутствие равенства? Хотя бы вследствии определения слова преимущество?
Вот тебе выписка из того же Ожегова.
ПРЕИМУЩЕСТВО -а ср. 1. Выгода превосходство (в сравнении с кем-чем-н. другим). Получить п. Иметь явное п. перед кем-чем-н. 2. Исключительное право на что-н. привилегия. Наследственные права и преимущества.
20:21 14-06-2007
Ясно, не научило. Продолжайте в том же духе камрад.
20:22 14-06-2007
Riskoff
Ясно, не научило.
Что меня должно было научить? То, что ты привёл определения, которые доказывают, что "индивидуальный подход" и "неравенство" - это одно и тоже? Я это знал и раньше.
Апдейт: Или, если я чего не так понял, просветил бы. Увяжи эти понятия как-нибудь по-другому, сделай милость.
Ясно, не научило.
Что меня должно было научить? То, что ты привёл определения, которые доказывают, что "индивидуальный подход" и "неравенство" - это одно и тоже? Я это знал и раньше.
Апдейт: Или, если я чего не так понял, просветил бы. Увяжи эти понятия как-нибудь по-другому, сделай милость.
отредактировано: 14-06-2007 20:35 - Riskoff
20:32 14-06-2007
Я стенки не просвящаю. За сим не буду мешать крестовому походу за правду. А также не буду мешать самолюбованию, самовосхвалению и т.п.
20:50 14-06-2007
Rand
Я стенки не просвящаю.
А тут, в виртуальном пространстве, нет стенок. Я прошу просветить меня, а не стенку. Ты же, наверное, хотел что-то до меня донести. И, судя по твоему намёку, я чего-то не понял. Так чего? Или ты сам не знаешь, чего сказать хотел?
За сим не буду мешать крестовому походу за правду.
Никто не просит мешать нападению извне. Я просто прошу тебя написать о том, как ты понял толкование Ожегова.
А также не буду мешать самолюбованию, самовосхвалению и т.п.
Гарантирую тебе: никому не мешаешь. Насколько мне известно, здесь нет фактов самолюбований и самовосхвалений.
Я стенки не просвящаю.
А тут, в виртуальном пространстве, нет стенок. Я прошу просветить меня, а не стенку. Ты же, наверное, хотел что-то до меня донести. И, судя по твоему намёку, я чего-то не понял. Так чего? Или ты сам не знаешь, чего сказать хотел?
За сим не буду мешать крестовому походу за правду.
Никто не просит мешать нападению извне. Я просто прошу тебя написать о том, как ты понял толкование Ожегова.
А также не буду мешать самолюбованию, самовосхвалению и т.п.
Гарантирую тебе: никому не мешаешь. Насколько мне известно, здесь нет фактов самолюбований и самовосхвалений.
Карн
21:05 14-06-2007
Riskoff, Rand
Если никто не врубился, просвещу я. Вы говорите об одном и том же, понятно? Извините, проще объяснить не смогу.
Если никто не врубился, просвещу я. Вы говорите об одном и том же, понятно? Извините, проще объяснить не смогу.
00:49 15-06-2007
Фух. Я сделал это! Я осилил все семь страниц этой замечательной "полемики". Смеяться перестал уже на третьей странице. Грустно, уважаемые.
Грустно, что некоторые тут переходят на личности, грустно, что так часто уклоняются от основной темы дискуссии и вдаются в никому не нужные детали.
Выскажусь по теме. По основным положениям я поддерживаю Riskoff'а. Конкретно - про модераторский произвол (кавычки - по вкусу; сейчас поясню). В отличие от общих правил (где все сказано довольно четко и ясно), правила внутренние содержат множество недомолвок, "рекомендаций" и проч. Поскольку, как уже было сказано, общие правила модераторов волнуют гораздо меньше внутренних, возникает множество путей для двоякого толкования. Внутренние правила выглядят как Пиратский Кодекс капитана Моргана: это нифига не законы, а всего лишь свод рекомендаций к действию для модераторов. Захотели назвать оффтопиком/рекламой/флеймом - назвали. Не захотели - не назвали. Внутренние правила не говорят практически ничего о том, что можно считать нарушением, а что нельзя. Решают это модераторы. В индивидуальном, так сказать, порядке.
Плохо ли это? Не обязательно. Как было сказано, форум авторский и модераторы там в своем праве. Это нормально, так бывает, да и вообще - нубов чмырят, ибо они порой раздражают (сами того, надо думать, не желая). В чужой монастырь... сами знаете: кто с чем и зачем, тот от того и того.
Вот только не нужно в этом случае говорить про равенство всех перед правилами (тем более, что п.9 фактически утверждает обратное) и разводить демократию на пустом месте. Нет ее. И конфликтные ситуации, когда человек считает модераторский произвол несправедливым, будут возникать. Если уважаемые модераторы этого не хотят, им, думается, было бы неплохо конкретизировать - за что, кого и как сильно будут бить. Сказать, что именно считается оффтопом, что именно - рекламой, за что выдаются предупреждения - и увековечить эти решения в правилах. Со времен законов Моргана юриспруденция сделала большой шаг вперед - а чем форум хуже? Можно же конкретизировать. Вопрос лишь в том, хочется ли?
А коли не хочется - не надо обижаться на мнения людей, не согласных с вашей позицией. Особенно если мнения эти высказываются в частном пространстве человека. Уж ведите себя достойно - свою линию поведения выбираете вы и только вы, и с последствиями разбираться тоже вам.
Ну и наконец, пара маленьких ремарок:
- Высказанное выше - Мое. Личное. Мнение. Если вы будете его оспаривать, цитировать, осмеивать - меня это не волнует. Я субъективен и тверд в своих позициях, аки железобетон.
- Участвовать в дискуссии я не собираюсь. Даже если очень хочется, прошу не провоцировать меня на полемику. Скорее всего, ничего, кроме комментариев в духе "мои три копейки" вы не дождетесь. Почему - см. парой строчек выше.
- Если кому-то это интересно - я ушел с камрада отнюдь не из-за модераторского произвола. Но и сложившуюся ситуацию я правильной не считаю.
На этом разрешите откланяться. С наилучшими пожеланиями, я.
Грустно, что некоторые тут переходят на личности, грустно, что так часто уклоняются от основной темы дискуссии и вдаются в никому не нужные детали.
Выскажусь по теме. По основным положениям я поддерживаю Riskoff'а. Конкретно - про модераторский произвол (кавычки - по вкусу; сейчас поясню). В отличие от общих правил (где все сказано довольно четко и ясно), правила внутренние содержат множество недомолвок, "рекомендаций" и проч. Поскольку, как уже было сказано, общие правила модераторов волнуют гораздо меньше внутренних, возникает множество путей для двоякого толкования. Внутренние правила выглядят как Пиратский Кодекс капитана Моргана: это нифига не законы, а всего лишь свод рекомендаций к действию для модераторов. Захотели назвать оффтопиком/рекламой/флеймом - назвали. Не захотели - не назвали. Внутренние правила не говорят практически ничего о том, что можно считать нарушением, а что нельзя. Решают это модераторы. В индивидуальном, так сказать, порядке.
Плохо ли это? Не обязательно. Как было сказано, форум авторский и модераторы там в своем праве. Это нормально, так бывает, да и вообще - нубов чмырят, ибо они порой раздражают (сами того, надо думать, не желая). В чужой монастырь... сами знаете: кто с чем и зачем, тот от того и того.
Вот только не нужно в этом случае говорить про равенство всех перед правилами (тем более, что п.9 фактически утверждает обратное) и разводить демократию на пустом месте. Нет ее. И конфликтные ситуации, когда человек считает модераторский произвол несправедливым, будут возникать. Если уважаемые модераторы этого не хотят, им, думается, было бы неплохо конкретизировать - за что, кого и как сильно будут бить. Сказать, что именно считается оффтопом, что именно - рекламой, за что выдаются предупреждения - и увековечить эти решения в правилах. Со времен законов Моргана юриспруденция сделала большой шаг вперед - а чем форум хуже? Можно же конкретизировать. Вопрос лишь в том, хочется ли?
А коли не хочется - не надо обижаться на мнения людей, не согласных с вашей позицией. Особенно если мнения эти высказываются в частном пространстве человека. Уж ведите себя достойно - свою линию поведения выбираете вы и только вы, и с последствиями разбираться тоже вам.
Ну и наконец, пара маленьких ремарок:
- Высказанное выше - Мое. Личное. Мнение. Если вы будете его оспаривать, цитировать, осмеивать - меня это не волнует. Я субъективен и тверд в своих позициях, аки железобетон.
- Участвовать в дискуссии я не собираюсь. Даже если очень хочется, прошу не провоцировать меня на полемику. Скорее всего, ничего, кроме комментариев в духе "мои три копейки" вы не дождетесь. Почему - см. парой строчек выше.
- Если кому-то это интересно - я ушел с камрада отнюдь не из-за модераторского произвола. Но и сложившуюся ситуацию я правильной не считаю.
На этом разрешите откланяться. С наилучшими пожеланиями, я.
02:25 15-06-2007
Читаешь мою приватную почту? Очень мило
Нет, не читаю.
"Задалбывание" приваток модераторов - это тот самый метод, который ты мне тут пропагандировал. Теперь выясняется, что за это банят. Спасибо тебе за провокацию, камрад.
И этот человек рассуждает о чести. Мдя...
Задалбывать приватки можно по делу. Но когда приватки модераторов захламляют претензиями, подобными изложенным здесь - это нисколько не помогает их работе, а только мешает.
Да, я говорю о чести. Имею на это полное моральное право.
А ты мне покажи хоть одного камрада, который ничего не нарушал. А теперь, прочти верхнюю запись ещё раз. И поговори ещё о клевете.
За исключением лиц, имеющих предупреждение либо забаненных, все остальные не нарушали ничего.
Да. В ответ на издевательства "старожилов" над постом камрада, человек прямо написал о закрытом кружке и это привело к бурной реакции. Как сейчас, у меня в дневнике. "Правда глаза режет" - так на Руси говорят
Общественность выступила против, камрад оскорбил общественность за что был наказан.
Ты видишь то, чего нет. Кто бы говорил о тематических заболеваниях. Где я встал на защиту? Я сказал, что недовольных банят, но не давал оценку этому. Не говорил, что это хорошо. Не говорил, что это плохо. Я плохо оцениваю лишь одно - избирательность наказаний. Есть такое мнение. И не только моё.
Избирательности нет, наказания даются исключительно по делам.
Интересный ход, Рискофф. Я бы даже сказал, беспроигрышный. Все, кто в бане - недовольные! Странное какое совпадение.
Только вот "недовольные" они потому, что забанены. А не забанены потому, что недовольны.
Из записи следует обратное. Жаль, что ты так и не прочёл её вдумчиво.
Из записи следует ровно то, что ты в неё вложил. А именно - можно срать на форуме в рамках правил, а пресекающий это дело модератор по-твоему неправ.
Удивительно, Рискофф умудрился пример адекватности действий модераторов, демонстирующий невозможность применения общих рамок для всех, показывающий неизбежность и насущную необходимость индивидуального подхода, превратить в пример совершенно обратного. Да ещё и в великомученики записать Никсона сотоварищи.
Доктор Геббельс - сосунок!
Мне не надо выяснять то, что было на моих глазах.
Да тебе, как я погляжу, вообще ничего не надо.
Ты говорил о клевете и о том, что за неё надо извиняться. Если не найдёшь ссылку, в которой я говорю о том, будто Никсона не надо было трогать, то мы-таки получим первый красноречивый случай клеветы. Клеветы Заарина о мнении Рискоффа.
Никсон был причислен Рискоффом к списку несправедливо забаненных недовольных, что есть ложь.
Но ты ушёл от сути. Суть в том, что бан недовольных - это правда и ты её, слава Богу, не отрицаешь.
Суть в том, что бана недовольных не существует. Существует бан лиц, нарушающих правила либо нарушающих порядок, оными правилами прикрываясь и формально их не нарушая.
А недовольные они, или какие другие - модераторам пофиг.
Бана недовольных НЕТ. Продолжаю ждать извинений. А фраза "бан недовольных - это правда и ты её, слава Богу, не отрицаешь" высосана из пальца. Я ОТРИЦАЮ БАН НЕДОВОЛЬНЫХ.
Нет, не читаю.
"Задалбывание" приваток модераторов - это тот самый метод, который ты мне тут пропагандировал. Теперь выясняется, что за это банят. Спасибо тебе за провокацию, камрад.
И этот человек рассуждает о чести. Мдя...
Задалбывать приватки можно по делу. Но когда приватки модераторов захламляют претензиями, подобными изложенным здесь - это нисколько не помогает их работе, а только мешает.
Да, я говорю о чести. Имею на это полное моральное право.
А ты мне покажи хоть одного камрада, который ничего не нарушал. А теперь, прочти верхнюю запись ещё раз. И поговори ещё о клевете.
За исключением лиц, имеющих предупреждение либо забаненных, все остальные не нарушали ничего.
Да. В ответ на издевательства "старожилов" над постом камрада, человек прямо написал о закрытом кружке и это привело к бурной реакции. Как сейчас, у меня в дневнике. "Правда глаза режет" - так на Руси говорят
Общественность выступила против, камрад оскорбил общественность за что был наказан.
Ты видишь то, чего нет. Кто бы говорил о тематических заболеваниях. Где я встал на защиту? Я сказал, что недовольных банят, но не давал оценку этому. Не говорил, что это хорошо. Не говорил, что это плохо. Я плохо оцениваю лишь одно - избирательность наказаний. Есть такое мнение. И не только моё.
Избирательности нет, наказания даются исключительно по делам.
Интересный ход, Рискофф. Я бы даже сказал, беспроигрышный. Все, кто в бане - недовольные! Странное какое совпадение.
Только вот "недовольные" они потому, что забанены. А не забанены потому, что недовольны.
Из записи следует обратное. Жаль, что ты так и не прочёл её вдумчиво.
Из записи следует ровно то, что ты в неё вложил. А именно - можно срать на форуме в рамках правил, а пресекающий это дело модератор по-твоему неправ.
Удивительно, Рискофф умудрился пример адекватности действий модераторов, демонстирующий невозможность применения общих рамок для всех, показывающий неизбежность и насущную необходимость индивидуального подхода, превратить в пример совершенно обратного. Да ещё и в великомученики записать Никсона сотоварищи.
Доктор Геббельс - сосунок!
Мне не надо выяснять то, что было на моих глазах.
Да тебе, как я погляжу, вообще ничего не надо.
Ты говорил о клевете и о том, что за неё надо извиняться. Если не найдёшь ссылку, в которой я говорю о том, будто Никсона не надо было трогать, то мы-таки получим первый красноречивый случай клеветы. Клеветы Заарина о мнении Рискоффа.
Никсон был причислен Рискоффом к списку несправедливо забаненных недовольных, что есть ложь.
Но ты ушёл от сути. Суть в том, что бан недовольных - это правда и ты её, слава Богу, не отрицаешь.
Суть в том, что бана недовольных не существует. Существует бан лиц, нарушающих правила либо нарушающих порядок, оными правилами прикрываясь и формально их не нарушая.
А недовольные они, или какие другие - модераторам пофиг.
Бана недовольных НЕТ. Продолжаю ждать извинений. А фраза "бан недовольных - это правда и ты её, слава Богу, не отрицаешь" высосана из пальца. Я ОТРИЦАЮ БАН НЕДОВОЛЬНЫХ.
02:37 15-06-2007
Я не участник ЗВ-камрада. Порядок нужен вам. Но у вас на форуме - самодурство aka "индивидуальный подход". "Самодурство" и "порядок" - отнюдь не синонимы.
А у нас и есть порядок. Индивидуальный подход его прекрасно обеспечивает.
Хоть горшком назови. Факт остаётся фактом. А клеветы как не было, так и нет.
Факта как не было, так и нет.
Вот уж не знал, что человек оставивший одно-единственное сообщение на ЗВ-камраде и ничего не написавший после наказания - это довольный камрад.
Он вообще не камрад.
Довольные люди писАть не прекращают.
Тогда на Камраде сотни недовольных. Зарегившихся, но не отпостивших ничего. Видимо, из страха. Либо написавших один бессмысленный пост и исчезнувших. Тоже, наверное, из страха.
Занятно, за всю историю Камрада их было множество. И все теперь, оказывается, недовольны.
Хватит пороть чушь, Рискофф.
И, уж тем более я не знал того, что за создание повторной темы люди называются гнидами. Плохого же ты мнения о людях, камрад. Не ожидал. Интересно, каково жить в мире, в котором тебя окружают исключительно юродивые, гниды, шизофренники, параноки и немного "старожилов" ЗВ-камрада?
А я и не называл создавшего повторную тему гнидой. Гнидой я называл Никсона, формально правил не нарушавшего.
А юродивый шизофреник, по счастью, только один. Как ни печально, но это ты, Рискофф, бывший уважаемый и достойный камрад, которому вдруг приспичило испражниться на форум.
О как! То есть когда Заарин в каждом посте сквернословит в адрес Рискоффа - это называется выливанием дерьма на Заарина. Интересно, пиши ещё
Да, это называется выливанием дерьма на Заарина, за что Рискофф получает ответ, соответствующий его издевательскому поведению.
Да, я тоже жду ссылок.
Значит, читать ты так и не научился.
Мне - неизвестно. И тебе - неизвестно. В противном случае, ты привёл бы цитаты.
Тебе - известно. А я могу лишь предполагать.
Может быть, комета и не пролетала, но ЗВ-камрад существует и там происходит модерирование. О том и написано в записи.
В записи написано о рядовых событиях, в которых Рискофф увидел несоответствие своей модели мира, из которых он раздул до вселенских масштабов им же выдуманную проблему.
А на Камраде да, происходит модерирование. Обеспечивается порядок и свобода общения. Комфортного общения.
Разумеется, тебе нечего бояться. Чего бояться модератору на собственном авторском форуме?
Другим тоже совершенно нечего бояться.
Логично предположить, что недовольные состоят не из модераторов и бояться им есть чего. Например, тебя, который любую непонравившуюся правду разом записывает в клевету, а недовольного - в гниды.
Который называет оскорбительные выдумки Рискоффа клеветой, а гниду которая портит всем жизнь - как ни странно, гнидой.
Недовольный здесь только ты. Тебя я пока что в гниды не записывал. Но в глазах камрадов ты уже упал на самое дно, растеряв всё уважение, что было к тебе.
А у нас и есть порядок. Индивидуальный подход его прекрасно обеспечивает.
Хоть горшком назови. Факт остаётся фактом. А клеветы как не было, так и нет.
Факта как не было, так и нет.
Вот уж не знал, что человек оставивший одно-единственное сообщение на ЗВ-камраде и ничего не написавший после наказания - это довольный камрад.
Он вообще не камрад.
Довольные люди писАть не прекращают.
Тогда на Камраде сотни недовольных. Зарегившихся, но не отпостивших ничего. Видимо, из страха. Либо написавших один бессмысленный пост и исчезнувших. Тоже, наверное, из страха.
Занятно, за всю историю Камрада их было множество. И все теперь, оказывается, недовольны.
Хватит пороть чушь, Рискофф.
И, уж тем более я не знал того, что за создание повторной темы люди называются гнидами. Плохого же ты мнения о людях, камрад. Не ожидал. Интересно, каково жить в мире, в котором тебя окружают исключительно юродивые, гниды, шизофренники, параноки и немного "старожилов" ЗВ-камрада?
А я и не называл создавшего повторную тему гнидой. Гнидой я называл Никсона, формально правил не нарушавшего.
А юродивый шизофреник, по счастью, только один. Как ни печально, но это ты, Рискофф, бывший уважаемый и достойный камрад, которому вдруг приспичило испражниться на форум.
О как! То есть когда Заарин в каждом посте сквернословит в адрес Рискоффа - это называется выливанием дерьма на Заарина. Интересно, пиши ещё
Да, это называется выливанием дерьма на Заарина, за что Рискофф получает ответ, соответствующий его издевательскому поведению.
Да, я тоже жду ссылок.
Значит, читать ты так и не научился.
Мне - неизвестно. И тебе - неизвестно. В противном случае, ты привёл бы цитаты.
Тебе - известно. А я могу лишь предполагать.
Может быть, комета и не пролетала, но ЗВ-камрад существует и там происходит модерирование. О том и написано в записи.
В записи написано о рядовых событиях, в которых Рискофф увидел несоответствие своей модели мира, из которых он раздул до вселенских масштабов им же выдуманную проблему.
А на Камраде да, происходит модерирование. Обеспечивается порядок и свобода общения. Комфортного общения.
Разумеется, тебе нечего бояться. Чего бояться модератору на собственном авторском форуме?
Другим тоже совершенно нечего бояться.
Логично предположить, что недовольные состоят не из модераторов и бояться им есть чего. Например, тебя, который любую непонравившуюся правду разом записывает в клевету, а недовольного - в гниды.
Который называет оскорбительные выдумки Рискоффа клеветой, а гниду которая портит всем жизнь - как ни странно, гнидой.
Недовольный здесь только ты. Тебя я пока что в гниды не записывал. Но в глазах камрадов ты уже упал на самое дно, растеряв всё уважение, что было к тебе.
03:18 15-06-2007
Печально, господа присяжные заседатели, очень печально.
Не ожидал здесь лицезреть подобную дискуссию, ведомую местами отнюдь не в том тоне, который приличествует культурным господам.
Присоединяюсь к сказанномуGeorgius’ом и от себя поясню ряд моментов.
Во-первых, я согласен с Riskoff’ом касательно общей тенденции.
Как видишь,Zaarin, получается не столь иллюзорное общество за спиной Riskoff’а. Про себя могу лишь сказать, что я ушел с Камрада во многом из-за случая с автором дневника. Это было не первой причиной хронологически, но это поставило точку. Я не согласен с политикой модерирования на Камраде и считаю тенденции тут приведенные тревожными.
Согласен также в том, что правила необходимо прописать, иначе любые действия модератора, которые в них не отражены, не могут считаться легальными действиями, так как суть действия за рамками полномочий. За рамками, спросите вы? Да. Обязанность модератора следить за соблюдением правил, если он вместо этого начинает следить за воплощением субъективного представления о справедливости, то он просто дурманит себя.
Далее. Единственная возможная трактовка правил – буквальная. Остальное – не от мира сего и зиждется лишь на субъективном представлении о справедливости. Если нет ПРЯМОГО запрета, то действие можно совершать. И не просите меня отправлять Вас читать общую теорию права.
Посему правила надо прописывать максимально четко и конкретно, даже если к каждому из них придется сделать сотню поправок. Ибо правила – это общественный договор, существующий в данном сообществе. По ним оно живет и умирает. И если нет конкретных прав и запретов, то остается лишь посочувствовать модератору, который вынужден выполнять неблагодарную работу.
Во-вторых, хотелось бы сделать ремарку для Rand’а и остальных, кому интересно, что если при декларируемом равенстве прав (а его, декламируемого равенства, нет) существует группа людей, которая получает преференции в реализации данных прав (индивидуальный подход), то это НЕ равенство, а что угодно иное.
В продолжение ремарки позволю себе сделать ряд выделений:
ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ
Личный, свойственный данному индивидууму, отличающийся характерными признаками от других. Индивидуальные особенности 3. Относящийся в отдельности к каждому. Индивидуальное обслуживание. И. подход. В индивидуальном порядке. Подходить индивидуально
ПОДХОД
3. Совокупность приемов, способов (в воздействии на кого-что-н., в изучении чего-н., в ведении дела).
Таким образом, индивидуальный подход суть «отличающаяся характерными признаками от других совокупность способов в воздействии на кого-либо». Равенство, говорите?
Almirante Zaarin
Но в глазах камрадов ты уже упал на самое дно, растеряв всё уважение, что было к тебе.
Ты сейчас за всех камрадов говоришь?
Dixi.
Не ожидал здесь лицезреть подобную дискуссию, ведомую местами отнюдь не в том тоне, который приличествует культурным господам.
Присоединяюсь к сказанномуGeorgius’ом и от себя поясню ряд моментов.
Во-первых, я согласен с Riskoff’ом касательно общей тенденции.
Как видишь,Zaarin, получается не столь иллюзорное общество за спиной Riskoff’а. Про себя могу лишь сказать, что я ушел с Камрада во многом из-за случая с автором дневника. Это было не первой причиной хронологически, но это поставило точку. Я не согласен с политикой модерирования на Камраде и считаю тенденции тут приведенные тревожными.
Согласен также в том, что правила необходимо прописать, иначе любые действия модератора, которые в них не отражены, не могут считаться легальными действиями, так как суть действия за рамками полномочий. За рамками, спросите вы? Да. Обязанность модератора следить за соблюдением правил, если он вместо этого начинает следить за воплощением субъективного представления о справедливости, то он просто дурманит себя.
Далее. Единственная возможная трактовка правил – буквальная. Остальное – не от мира сего и зиждется лишь на субъективном представлении о справедливости. Если нет ПРЯМОГО запрета, то действие можно совершать. И не просите меня отправлять Вас читать общую теорию права.
Посему правила надо прописывать максимально четко и конкретно, даже если к каждому из них придется сделать сотню поправок. Ибо правила – это общественный договор, существующий в данном сообществе. По ним оно живет и умирает. И если нет конкретных прав и запретов, то остается лишь посочувствовать модератору, который вынужден выполнять неблагодарную работу.
Во-вторых, хотелось бы сделать ремарку для Rand’а и остальных, кому интересно, что если при декларируемом равенстве прав (а его, декламируемого равенства, нет) существует группа людей, которая получает преференции в реализации данных прав (индивидуальный подход), то это НЕ равенство, а что угодно иное.
В продолжение ремарки позволю себе сделать ряд выделений:
ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ
Личный, свойственный данному индивидууму, отличающийся характерными признаками от других. Индивидуальные особенности 3. Относящийся в отдельности к каждому. Индивидуальное обслуживание. И. подход. В индивидуальном порядке. Подходить индивидуально
ПОДХОД
3. Совокупность приемов, способов (в воздействии на кого-что-н., в изучении чего-н., в ведении дела).
Таким образом, индивидуальный подход суть «отличающаяся характерными признаками от других совокупность способов в воздействии на кого-либо». Равенство, говорите?
Almirante Zaarin
Но в глазах камрадов ты уже упал на самое дно, растеряв всё уважение, что было к тебе.
Ты сейчас за всех камрадов говоришь?
Dixi.
08:43 15-06-2007
Almirante Zaarin
Но когда приватки модераторов захламляют претензиями, подобными изложенным здесь - это нисколько не помогает их работе, а только мешает.
Здесь нет ни одной претензии. Есть высказанное мнение, основанное на фактах. Доказывать сложившееся мнение я не буду – это не теорема.
За исключением лиц, имеющих предупреждение либо забаненных, все остальные не нарушали ничего.
Случай с камрадом Vladimir75 говорит о том, что нарушали все, а забанили только его. В общем, оставлю твоё высказывание на твоей совести.
Общественность выступила против, камрад оскорбил общественность за что был наказан.
Общественность, оскорблённая пролетевшей кометой...
Интересный ход, Рискофф. Я бы даже сказал, беспроигрышный. Все, кто в бане - недовольные! Странное какое совпадение.
Да, и с невыдачей аналогичных наказаний "старожилам" – тоже. Очень странное совпадение.
Из записи следует ровно то, что ты в неё вложил. А именно - можно срать на форуме в рамках правил, а пресекающий это дело модератор по-твоему неправ.
У меня в записи такого не написано. Протри глаза. Прочти первое предложение и последнее, перед P.S. А, впрочем, сам процитирую.
"Ещё немного о КАмрадовских СТандартах, то бишь о привилегированности одних групп камрадов над другими
...
А так, со стороны, очевиден полный беспредел и отсутствие порядка."
А то, что первые четыре страницы я писал тебе о том, что правила можно дописать и конкретизировать - тебя не волнует. Эти советы ты назвал бесполезными и бессмысленными. Ну и замечательно. Тогда не обижайся.
Да ещё и в великомученики записать Никсона сотоварищи.
Не хочешь извиниться за клевету?
Никсон был причислен Рискоффом к списку несправедливо забаненных недовольных, что есть ложь.
Цитату про Никсона – в студию. Самому интересно стало.
Суть в том, что бана недовольных не существует.
Существует. Примеры – приведены.
Существует бан лиц, нарушающих правила либо нарушающих порядок, оными правилами прикрываясь и формально их не нарушая.
Где бан Артемис и Аксы Хаджетт?
А недовольные они, или какие другие - модераторам пофиг.
Да, модераторам не пофиг до "старожил".
Бана недовольных НЕТ. Продолжаю ждать извинений. А фраза "бан недовольных - это правда и ты её, слава Богу, не отрицаешь" высосана из пальца. Я ОТРИЦАЮ БАН НЕДОВОЛЬНЫХ.
Как интересно получается: "бана недовольных нет", но пишешь ты в дневник человека, которого забанили за недовольство. Так что давай определяться. Либо меня нет и извиниться я не могу физически, либо я есть и тогда извиняться не за что.
А у нас и есть порядок. Индивидуальный подход его прекрасно обеспечивает.
Порядок Хаммурапи, как мне подсказали. С тех пор прошли сотни лет и понимание порядка изменилось.
Факта как не было, так и нет.
Ну, на "нет" и суда нет.
Он вообще не камрад.
Это так потому, что ты это так придумал?
Занятно, за всю историю Камрада их было множество. И все теперь, оказывается, недовольны.
Не все, а те, кого банили за недовольство.
А я и не называл создавшего повторную тему гнидой.
Riskoff, 14-06-2007 17:50 >> Прочие недовольные идут первыми в списке на бан? Так и есть.
Almirante Zaarin, 14-06-2007, 18:32 > Это не недовольные, а юродивые или откровенные гниды.
Да, это называется выливанием дерьма на Заарина, за что Рискофф получает ответ, соответствующий его издевательскому поведению.
Рискофф ведёт себя спокойно и сдержанно. Ты первый, кто назвал спокойное и сдержанное поведение издевательским.
Значит, читать ты так и не научился.
Ну, когда я тебе говорил не только о своём мнении, ты тоже не читал и считал (считаешь?), что я вру. Ну, так и считай себе дальше, что я – вру. А я буду ждать ссылок по взаимной причине.
Тебе - известно.
Нет, неизвестно. Мотива нет.
Который называет оскорбительные выдумки Рискоффа клеветой, а гниду которая портит всем жизнь - как ни странно, гнидой.
Ну, тогда будь последовательнее. Как видишь, "выдумываю" тут не я один. Или наконец-то изволь допустить в свою голову мысль о том, что модерирование на ЗВ-камраде небезупречно и ты, как ни странно, можешь заблуждаться, отстаивая обратное.
В записи написано о рядовых событиях, в которых Рискофф увидел несоответствие своей модели мира, из которых он раздул до вселенских масштабов им же выдуманную проблему.
Раздул-то ты. А я – всего-то оформил запись на дюжину предложений. Вселенский масштаб – это "Война и мир". Ну, так ты уже и написал бесполезных текстов почти того же объёма.
А на Камраде да, происходит модерирование. Обеспечивается порядок и свобода общения. Комфортного общения.
Комфортного общения "старожил". Если "старожилам" становиться некомфортным хамить в адрес "остальных", то "остального" – банят. Хорошо, переформулировали.
Другим тоже совершенно нечего бояться.
Нечего, кроме бана и наказаний с пристрастием.
Тебя я пока что в гниды не записывал.
Поговорим о самомнении?
Ho глазах камрадов ты уже упал на самое дно, растеряв всё уважение, что было к тебе.
Из модераторов ЗВ-камрада меня никто никогда не уважал. Так что невелика потеря.
Но когда приватки модераторов захламляют претензиями, подобными изложенным здесь - это нисколько не помогает их работе, а только мешает.
Здесь нет ни одной претензии. Есть высказанное мнение, основанное на фактах. Доказывать сложившееся мнение я не буду – это не теорема.
За исключением лиц, имеющих предупреждение либо забаненных, все остальные не нарушали ничего.
Случай с камрадом Vladimir75 говорит о том, что нарушали все, а забанили только его. В общем, оставлю твоё высказывание на твоей совести.
Общественность выступила против, камрад оскорбил общественность за что был наказан.
Общественность, оскорблённая пролетевшей кометой...
Интересный ход, Рискофф. Я бы даже сказал, беспроигрышный. Все, кто в бане - недовольные! Странное какое совпадение.
Да, и с невыдачей аналогичных наказаний "старожилам" – тоже. Очень странное совпадение.
Из записи следует ровно то, что ты в неё вложил. А именно - можно срать на форуме в рамках правил, а пресекающий это дело модератор по-твоему неправ.
У меня в записи такого не написано. Протри глаза. Прочти первое предложение и последнее, перед P.S. А, впрочем, сам процитирую.
"Ещё немного о КАмрадовских СТандартах, то бишь о привилегированности одних групп камрадов над другими
...
А так, со стороны, очевиден полный беспредел и отсутствие порядка."
А то, что первые четыре страницы я писал тебе о том, что правила можно дописать и конкретизировать - тебя не волнует. Эти советы ты назвал бесполезными и бессмысленными. Ну и замечательно. Тогда не обижайся.
Да ещё и в великомученики записать Никсона сотоварищи.
Не хочешь извиниться за клевету?
Никсон был причислен Рискоффом к списку несправедливо забаненных недовольных, что есть ложь.
Цитату про Никсона – в студию. Самому интересно стало.
Суть в том, что бана недовольных не существует.
Существует. Примеры – приведены.
Существует бан лиц, нарушающих правила либо нарушающих порядок, оными правилами прикрываясь и формально их не нарушая.
Где бан Артемис и Аксы Хаджетт?
А недовольные они, или какие другие - модераторам пофиг.
Да, модераторам не пофиг до "старожил".
Бана недовольных НЕТ. Продолжаю ждать извинений. А фраза "бан недовольных - это правда и ты её, слава Богу, не отрицаешь" высосана из пальца. Я ОТРИЦАЮ БАН НЕДОВОЛЬНЫХ.
Как интересно получается: "бана недовольных нет", но пишешь ты в дневник человека, которого забанили за недовольство. Так что давай определяться. Либо меня нет и извиниться я не могу физически, либо я есть и тогда извиняться не за что.
А у нас и есть порядок. Индивидуальный подход его прекрасно обеспечивает.
Порядок Хаммурапи, как мне подсказали. С тех пор прошли сотни лет и понимание порядка изменилось.
Факта как не было, так и нет.
Ну, на "нет" и суда нет.
Он вообще не камрад.
Это так потому, что ты это так придумал?
Занятно, за всю историю Камрада их было множество. И все теперь, оказывается, недовольны.
Не все, а те, кого банили за недовольство.
А я и не называл создавшего повторную тему гнидой.
Riskoff, 14-06-2007 17:50 >> Прочие недовольные идут первыми в списке на бан? Так и есть.
Almirante Zaarin, 14-06-2007, 18:32 > Это не недовольные, а юродивые или откровенные гниды.
Да, это называется выливанием дерьма на Заарина, за что Рискофф получает ответ, соответствующий его издевательскому поведению.
Рискофф ведёт себя спокойно и сдержанно. Ты первый, кто назвал спокойное и сдержанное поведение издевательским.
Значит, читать ты так и не научился.
Ну, когда я тебе говорил не только о своём мнении, ты тоже не читал и считал (считаешь?), что я вру. Ну, так и считай себе дальше, что я – вру. А я буду ждать ссылок по взаимной причине.
Тебе - известно.
Нет, неизвестно. Мотива нет.
Который называет оскорбительные выдумки Рискоффа клеветой, а гниду которая портит всем жизнь - как ни странно, гнидой.
Ну, тогда будь последовательнее. Как видишь, "выдумываю" тут не я один. Или наконец-то изволь допустить в свою голову мысль о том, что модерирование на ЗВ-камраде небезупречно и ты, как ни странно, можешь заблуждаться, отстаивая обратное.
В записи написано о рядовых событиях, в которых Рискофф увидел несоответствие своей модели мира, из которых он раздул до вселенских масштабов им же выдуманную проблему.
Раздул-то ты. А я – всего-то оформил запись на дюжину предложений. Вселенский масштаб – это "Война и мир". Ну, так ты уже и написал бесполезных текстов почти того же объёма.
А на Камраде да, происходит модерирование. Обеспечивается порядок и свобода общения. Комфортного общения.
Комфортного общения "старожил". Если "старожилам" становиться некомфортным хамить в адрес "остальных", то "остального" – банят. Хорошо, переформулировали.
Другим тоже совершенно нечего бояться.
Нечего, кроме бана и наказаний с пристрастием.
Тебя я пока что в гниды не записывал.
Поговорим о самомнении?
Ho глазах камрадов ты уже упал на самое дно, растеряв всё уважение, что было к тебе.
Из модераторов ЗВ-камрада меня никто никогда не уважал. Так что невелика потеря.
11:13 15-06-2007
Бана недовольных НЕТ.
В СССР секса НЕТ!
В СССР секса НЕТ!
12:22 15-06-2007
Ну Рискофф, все очень просто. Мы группа индузиастов строим свое общество, налаживаем связи и дружественный микроклимат, привлекаем туда интересных по общению людей или просто уважаемых личностей из других сообществ.
Новенькие делятся на три категории:
1. Те кто принимает наш микроклимат и вживается в коллектив
2. Те кто не принимает наш микроклимат и старается его подогнать под свой лад.
3. Официальное присутствие.
С первыми проблем никогда нет.
Со вторыми недовольными мы пытаемся контактировать, если революционные взгляды камрад не меняет, мы его удаляем, как вносящего дисбаланс в наше общество. (Под этот случай и попал Владимир, он появился на Камраде уже с притензией к фан-обществу, за что мы его и попросили не мешать нам отдыхать, он не успокоился мы его проводили. Опережая вопрос по поводу Аксы, скажу. Владимир уже минимум 2-3 года был известен в ЗВрунете, как жуткий скандалист, поэтому мы не стали ждать когда на Камраде вспыхнет пожар. Акса же зарекомендовала себя милой девушкой, поэтому ее наезд на ребелей моффы и не засчитали, но это не значит, что мы не заметили этого. Будущее покажет)
С официальными лицами сложнее, они как дипломатические представители других государств. Поэтому им некоторые заявления прощаются. Но если официальное лицо начинает угрожать нашему форуму, вредить его обитателям, мы его удаляем. (Так мы поступили с Никсоном и Артемедоном)
Бывает иногда, что между послами различных государств возникают споры, а порой и драки, обычно руководство занимает нейтрал и не препятствует другим камрадам участвовать в спорах, но тут уже решение зависит, грубо так скажем "от политики", на то как сильно может повлияеть решение на общество в целом. Мофффы могу забанить, а могут и не забанить.
(Например случаи скандалов Петр - Коррибан, Петр - Круг Силы) Предупреждения были розданы, но никто забанен не был.
Ladar Reims
Про себя могу лишь сказать, что я ушел с Камрада во многом из-за случая с автором дневника.
Камрад, кажется твой ник на форуме был Миттраунуруодо? Я тебя почти не помню... ты фактически ушел еще раньше, задолго до этого случая. Пик твоих постов кажется приходился на 2004-й год. Да и десяток постов, что ты в общей сложности оставил, никак не сложили о тебе какого-нибудь впечатления. Так что не надо приписывать себе статус униженного и оскорбленного завсегдатая.
Мы никого насильно не удерживаем и читать не заставляем.
Новенькие делятся на три категории:
1. Те кто принимает наш микроклимат и вживается в коллектив
2. Те кто не принимает наш микроклимат и старается его подогнать под свой лад.
3. Официальное присутствие.
С первыми проблем никогда нет.
Со вторыми недовольными мы пытаемся контактировать, если революционные взгляды камрад не меняет, мы его удаляем, как вносящего дисбаланс в наше общество. (Под этот случай и попал Владимир, он появился на Камраде уже с притензией к фан-обществу, за что мы его и попросили не мешать нам отдыхать, он не успокоился мы его проводили. Опережая вопрос по поводу Аксы, скажу. Владимир уже минимум 2-3 года был известен в ЗВрунете, как жуткий скандалист, поэтому мы не стали ждать когда на Камраде вспыхнет пожар. Акса же зарекомендовала себя милой девушкой, поэтому ее наезд на ребелей моффы и не засчитали, но это не значит, что мы не заметили этого. Будущее покажет)
С официальными лицами сложнее, они как дипломатические представители других государств. Поэтому им некоторые заявления прощаются. Но если официальное лицо начинает угрожать нашему форуму, вредить его обитателям, мы его удаляем. (Так мы поступили с Никсоном и Артемедоном)
Бывает иногда, что между послами различных государств возникают споры, а порой и драки, обычно руководство занимает нейтрал и не препятствует другим камрадам участвовать в спорах, но тут уже решение зависит, грубо так скажем "от политики", на то как сильно может повлияеть решение на общество в целом. Мофффы могу забанить, а могут и не забанить.
(Например случаи скандалов Петр - Коррибан, Петр - Круг Силы) Предупреждения были розданы, но никто забанен не был.
Ladar Reims
Про себя могу лишь сказать, что я ушел с Камрада во многом из-за случая с автором дневника.
Камрад, кажется твой ник на форуме был Миттраунуруодо? Я тебя почти не помню... ты фактически ушел еще раньше, задолго до этого случая. Пик твоих постов кажется приходился на 2004-й год. Да и десяток постов, что ты в общей сложности оставил, никак не сложили о тебе какого-нибудь впечатления. Так что не надо приписывать себе статус униженного и оскорбленного завсегдатая.
Мы никого насильно не удерживаем и читать не заставляем.
12:49 15-06-2007
А еще, камрады, вы мне очень сильно напоминаете сегодняшнюю российскую оппозицию Союз Правых Сил... или как там "Новая Россия"?
Вылитые Гарик Каспаров.
Союз Правых Сил... или как там "Новая Россия"? Вылитые Гарик Каспаров.
12:51 15-06-2007
Отлично, наконец-то изволила прописаться демократическая общественность.
Специально для юристов.
НИКТО не будет заниматься тем, чтобы прописывать в правилах каждый чих. Ни администрация форума, ни Кузин, ни я.
Никому нахрен не нужны двадцать пять томов с поправками, описывающие очевидные всем вещи.
В РФ законы строчат сотнями вот уже 15 лет, но так и не дострочили
Посему правила надо прописывать максимально четко и конкретно, даже если к каждому из них придется сделать сотню поправок. Ибо правила – это общественный договор, существующий в данном сообществе. По ним оно живет и умирает. И если нет конкретных прав и запретов, то остается лишь посочувствовать модератору, который вынужден выполнять неблагодарную работу.
А ты возьми, пропиши. Ты же юрист, тебе это под силу.
Вместо того чтобы прятаться за демагогией - мол, на Камраде нет пяти тысяч правил и законов, и поэтому все действия модераторов незаконны - возьми и пропиши их! Сделай доброе дело для любимого форума, огради его от "модераторского произвола"!
Беспроигрышный ход - либо админы бросают все дела и прописывают 2 тысячи правил с подпунктами и поправками, которые при таком раскладе никогда никто читать не будет, либо объявить на Камраде произвол.
Вы, господа юристы, забываете, что правила должны быть максимально короткими и носить именно общий характер. Это не Госдума, это инет-форум.
И ещё один вопрос "общественности": чем вас коснулись действа модераторов? И что вы конкретно знаете о случае с Рискоффом?
Ты сейчас за всех камрадов говоришь?
Я говорю о камрадах. Ни больше, ни меньше. Я - камрад. Фокс - камрад. Ранд - камрад. Тарантул - как ни странно, тоже камрад.
Здесь нет ни одной претензии. Есть высказанное мнение, основанное на фактах. Доказывать сложившееся мнение я не буду – это не теорема.
Здесь мнение, основанное на выгодной лично себе трактовке фактов.
Случай с камрадом Vladimir75 говорит о том, что нарушали все, а забанили только его. В общем, оставлю твоё высказывание на твоей совести.
Оставляй, мне уже надоело пережёвывать.
Общественность, оскорблённая пролетевшей кометой...
Продолжай бредить дальше.
Да, и с невыдачей аналогичных наказаний "старожилам" – тоже. Очень странное совпадение.
Какая такая невыдача? У меня вот с Тарантулом по предупреждению висит, Ранд и Вуду под угрозой бана ходили
У меня в записи такого не написано. Протри глаза. Прочти первое предложение и последнее, перед P.S. А, впрочем, сам процитирую.
Это именно твоя позиция.
"Ещё немного о КАмрадовских СТандартах, то бишь о привилегированности одних групп камрадов над другими
...
А так, со стороны, очевиден полный беспредел и отсутствие порядка."
Очевидно отсутствие беспредела и наличие полного порядка.
А то, что первые четыре страницы я писал тебе о том, что правила можно дописать и конкретизировать - тебя не волнует. Эти советы ты назвал бесполезными и бессмысленными. Ну и замечательно. Тогда не обижайся.
Нет необходимости дописывать правила, которые прекрасно работают.
Не хочешь извиниться за клевету?
Ты сам причислил Никсона к списку несправедливо забанненых. Теперь и отвечай.
Существует. Примеры – приведены.
Не существует. Примеры ни к селу ни к городу, как и т.н. "доказательсва" в первом посте.
Где бан Артемис и Аксы Хаджетт?
Рискофф, да у тебя прямо-таки какой-то комплекс в отношении камрада Аксы Хаджет.
Впрочем, я не поленюсь в десятый раз сказать, что оснований для бана Аксы не было, и в течение этой дискуссии так и не появилось, т.к. ни одного правила она не нарушила.
Да, модераторам не пофиг до "старожил".
У меня нет списка "старожил". Модерирование проводится по совершаемым делам.
Как интересно получается: "бана недовольных нет", но пишешь ты в дневник человека, которого забанили за недовольство. Так что давай определяться. Либо меня нет и извиниться я не могу физически, либо я есть и тогда извиняться не за что.
Я пишу про человека, которого забанили за непрерывное провоцирование ругани, разжигание вражды между камрадами. Если ты называешь это "недовольством", то "оставляю это на твоей совести" (с)
Порядок Хаммурапи, как мне подсказали. С тех пор прошли сотни лет и понимание порядка изменилось.
Теперь порядок - это подтирание уборщиком за харкателями, я уже понял твоё определение порядка.
Он вообще не камрад.
Это так потому, что ты это так придумал?
Камрад - член ЗВ-сообщества, а не каждый залётный хрен который наплевав на правила поднимает старую никому не нужную тему, отвечает в голосовалке и исчезает.
Но Рискофф видимо для поддержания своей позиции придаёт каждому отпостившему и исчезнувшему статус жертвы модераторов.
Рискофф ведёт себя спокойно и сдержанно. Ты первый, кто назвал спокойное и сдержанное поведение издевательским.
Да, Рискофф мастерски умеет издеваться, оставаясь спокойным и сдержанным.
Ну, когда я тебе говорил не только о своём мнении, ты тоже не читал и считал (считаешь?), что я вру. Ну, так и считай себе дальше, что я – вру. А я буду ждать ссылок по взаимной причине.
Я привёл тебе список людей, которые принимали в этом непосредственное участие. Любой из них может подтвердить сказанное мной.
Нет, неизвестно. Мотива нет.
Значит, твои действия спонтанны и непредсказуемы. Ещё лучше.
Ну, тогда будь последовательнее. Как видишь, "выдумываю" тут не я один. Или наконец-то изволь допустить в свою голову мысль о том, что модерирование на ЗВ-камраде небезупречно и ты, как ни странно, можешь заблуждаться, отстаивая обратное.
Я ничего не выдумываю. Модерирование на Камраде пока что не дало ни единого сбоя.
Раздул-то ты. А я – всего-то оформил запись на дюжину предложений. Вселенский масштаб – это "Война и мир". Ну, так ты уже и написал бесполезных текстов почти того же объёма.
Раздул ты, придя к абсурду о тирании и трясущихся от страха недвольных и "охоту на ведьм". Я всего лишь пытаюсь отмыть честь форума и модераторов.
Комфортного общения "старожил". Если "старожилам" становиться некомфортным хамить в адрес "остальных", то "остального" – банят. Хорошо, переформулировали.
Комфортное общение для всех и каждого. "Остальных" банят исключительно за дело. "Не остальных" тоже.
Нечего, кроме бана и наказаний с пристрастием.
Не знаю, что там у тебя на форуме творится, но на Камраде такого нет.
Поговорим о самомнении?
Зачем? Твой нимб и так уже глаза слепит.
Из модераторов ЗВ-камрада меня никто никогда не уважал. Так что невелика потеря.
Модератор Заарин уважал и всячески поддерживал до нынешнего момента.
Специально для юристов.
НИКТО не будет заниматься тем, чтобы прописывать в правилах каждый чих. Ни администрация форума, ни Кузин, ни я.
Никому нахрен не нужны двадцать пять томов с поправками, описывающие очевидные всем вещи.
В РФ законы строчат сотнями вот уже 15 лет, но так и не дострочили
Посему правила надо прописывать максимально четко и конкретно, даже если к каждому из них придется сделать сотню поправок. Ибо правила – это общественный договор, существующий в данном сообществе. По ним оно живет и умирает. И если нет конкретных прав и запретов, то остается лишь посочувствовать модератору, который вынужден выполнять неблагодарную работу.
А ты возьми, пропиши. Ты же юрист, тебе это под силу.
Вместо того чтобы прятаться за демагогией - мол, на Камраде нет пяти тысяч правил и законов, и поэтому все действия модераторов незаконны - возьми и пропиши их! Сделай доброе дело для любимого форума, огради его от "модераторского произвола"!
Беспроигрышный ход - либо админы бросают все дела и прописывают 2 тысячи правил с подпунктами и поправками, которые при таком раскладе никогда никто читать не будет, либо объявить на Камраде произвол.
Вы, господа юристы, забываете, что правила должны быть максимально короткими и носить именно общий характер. Это не Госдума, это инет-форум.
И ещё один вопрос "общественности": чем вас коснулись действа модераторов? И что вы конкретно знаете о случае с Рискоффом?
Ты сейчас за всех камрадов говоришь?
Я говорю о камрадах. Ни больше, ни меньше. Я - камрад. Фокс - камрад. Ранд - камрад. Тарантул - как ни странно, тоже камрад.
Здесь нет ни одной претензии. Есть высказанное мнение, основанное на фактах. Доказывать сложившееся мнение я не буду – это не теорема.
Здесь мнение, основанное на выгодной лично себе трактовке фактов.
Случай с камрадом Vladimir75 говорит о том, что нарушали все, а забанили только его. В общем, оставлю твоё высказывание на твоей совести.
Оставляй, мне уже надоело пережёвывать.
Общественность, оскорблённая пролетевшей кометой...
Продолжай бредить дальше.
Да, и с невыдачей аналогичных наказаний "старожилам" – тоже. Очень странное совпадение.
Какая такая невыдача? У меня вот с Тарантулом по предупреждению висит, Ранд и Вуду под угрозой бана ходили
У меня в записи такого не написано. Протри глаза. Прочти первое предложение и последнее, перед P.S. А, впрочем, сам процитирую.
Это именно твоя позиция.
"Ещё немного о КАмрадовских СТандартах, то бишь о привилегированности одних групп камрадов над другими
...
А так, со стороны, очевиден полный беспредел и отсутствие порядка."
Очевидно отсутствие беспредела и наличие полного порядка.
А то, что первые четыре страницы я писал тебе о том, что правила можно дописать и конкретизировать - тебя не волнует. Эти советы ты назвал бесполезными и бессмысленными. Ну и замечательно. Тогда не обижайся.
Нет необходимости дописывать правила, которые прекрасно работают.
Не хочешь извиниться за клевету?
Ты сам причислил Никсона к списку несправедливо забанненых. Теперь и отвечай.
Существует. Примеры – приведены.
Не существует. Примеры ни к селу ни к городу, как и т.н. "доказательсва" в первом посте.
Где бан Артемис и Аксы Хаджетт?
Рискофф, да у тебя прямо-таки какой-то комплекс в отношении камрада Аксы Хаджет.
Впрочем, я не поленюсь в десятый раз сказать, что оснований для бана Аксы не было, и в течение этой дискуссии так и не появилось, т.к. ни одного правила она не нарушила.
Да, модераторам не пофиг до "старожил".
У меня нет списка "старожил". Модерирование проводится по совершаемым делам.
Как интересно получается: "бана недовольных нет", но пишешь ты в дневник человека, которого забанили за недовольство. Так что давай определяться. Либо меня нет и извиниться я не могу физически, либо я есть и тогда извиняться не за что.
Я пишу про человека, которого забанили за непрерывное провоцирование ругани, разжигание вражды между камрадами. Если ты называешь это "недовольством", то "оставляю это на твоей совести" (с)
Порядок Хаммурапи, как мне подсказали. С тех пор прошли сотни лет и понимание порядка изменилось.
Теперь порядок - это подтирание уборщиком за харкателями, я уже понял твоё определение порядка.
Он вообще не камрад.
Это так потому, что ты это так придумал?
Камрад - член ЗВ-сообщества, а не каждый залётный хрен который наплевав на правила поднимает старую никому не нужную тему, отвечает в голосовалке и исчезает.
Но Рискофф видимо для поддержания своей позиции придаёт каждому отпостившему и исчезнувшему статус жертвы модераторов.
Рискофф ведёт себя спокойно и сдержанно. Ты первый, кто назвал спокойное и сдержанное поведение издевательским.
Да, Рискофф мастерски умеет издеваться, оставаясь спокойным и сдержанным.
Ну, когда я тебе говорил не только о своём мнении, ты тоже не читал и считал (считаешь?), что я вру. Ну, так и считай себе дальше, что я – вру. А я буду ждать ссылок по взаимной причине.
Я привёл тебе список людей, которые принимали в этом непосредственное участие. Любой из них может подтвердить сказанное мной.
Нет, неизвестно. Мотива нет.
Значит, твои действия спонтанны и непредсказуемы. Ещё лучше.
Ну, тогда будь последовательнее. Как видишь, "выдумываю" тут не я один. Или наконец-то изволь допустить в свою голову мысль о том, что модерирование на ЗВ-камраде небезупречно и ты, как ни странно, можешь заблуждаться, отстаивая обратное.
Я ничего не выдумываю. Модерирование на Камраде пока что не дало ни единого сбоя.
Раздул-то ты. А я – всего-то оформил запись на дюжину предложений. Вселенский масштаб – это "Война и мир". Ну, так ты уже и написал бесполезных текстов почти того же объёма.
Раздул ты, придя к абсурду о тирании и трясущихся от страха недвольных и "охоту на ведьм". Я всего лишь пытаюсь отмыть честь форума и модераторов.
Комфортного общения "старожил". Если "старожилам" становиться некомфортным хамить в адрес "остальных", то "остального" – банят. Хорошо, переформулировали.
Комфортное общение для всех и каждого. "Остальных" банят исключительно за дело. "Не остальных" тоже.
Нечего, кроме бана и наказаний с пристрастием.
Не знаю, что там у тебя на форуме творится, но на Камраде такого нет.
Поговорим о самомнении?
Зачем? Твой нимб и так уже глаза слепит.
Из модераторов ЗВ-камрада меня никто никогда не уважал. Так что невелика потеря.
Модератор Заарин уважал и всячески поддерживал до нынешнего момента.
12:57 15-06-2007
Foks
Фокс, мне вот что интересно.
Я - знаю, что Рискофф врёт про угрозы бана недовольным, тиранию и прочее.
Ты - тоже знаешь, что Рискофф врёт.
Ранд тоже знает, что Рискофф врёт.
А случаем, не знает ли этого и сам Рискофф?
Фокс, мне вот что интересно.
Я - знаю, что Рискофф врёт про угрозы бана недовольным, тиранию и прочее.
Ты - тоже знаешь, что Рискофф врёт.
Ранд тоже знает, что Рискофф врёт.
А случаем, не знает ли этого и сам Рискофф?
13:12 15-06-2007
Да, насчет предупреждений. Еще раз скажу что мне мофф лично выдавал предупреждения и один раз угрожал банном, за проповеди
14:37 15-06-2007
Foks
А еще, камрады, вы мне очень сильно напоминаете сегодняшнюю российскую оппозицию Союз Правых Сил... или как там "Новая Россия"?
Разница в том, что СПС - это либералы, принцип которых - "свобода от" (всего). На ЗВ-камраде он продемонстрирована в полной мере. А "мы" высказываемся не за свободу, а против анархии, к которой ведёт подобный либерализм. "Мы" чётко понимаем, что нужны правила с чётко очерченными границами и всем понятные. Никаких "свобод от" (тематики форума, например) мы не поддерживаем, в противном случае получается беспредел. Этот путь беспредела, путь - которым нас и вёли члены нынешнего СПС в середине 90-х годов. А кто тут в комментариях Каспаров с его уникальным отношением к науке - я уже вычислил.
Ну Рискофф, все очень просто. Мы группа индузиастов строим свое общество, налаживаем связи и дружественный микроклимат, привлекаем туда интересных по общению людей или просто уважаемых личностей из других сообществ.
Я это знаю. Живите, как хотите. Вам в этом никто не мешает: ни я, ни Каспаров, ни Явлинский. Но пока форум не закрыт для просмотра, люди его читают и видят всё то, что отмечено в записи. Не больше и не меньше.
Almirante Zaarin
НИКТО не будет заниматься тем, чтобы прописывать в правилах каждый чих. Ни администрация форума, ни Кузин, ни я.
Тогда пусть "НИКТО" не обижается на констатацию самодурства.
Никому нахрен не нужны двадцать пять томов с поправками, описывающие очевидные всем вещи.
По идее, идти материться в дневник тоже никому не нужно. Но ты, однако, это делаешь. Если тебя всё устраивает, то откуда взялась 8-я страница?
Сделай доброе дело для любимого форума, огради его от "модераторского произвола"!
Добрый человек, имей совесть. Я тебе предложил два совета и был тобой же высмеян с той самой формулировкой - ЗВ-камраду это не нужно. Так зачем же ты предлагаешь провести человеку работу, если заранее известно из случившихся прецедентов, что ты не воспользуешься его трудом?
Я говорю о камрадах. Ни больше, ни меньше. Я - камрад. Фокс - камрад. Ранд - камрад. Тарантул - как ни странно, тоже камрад.
КАСТ готов, или будут ещё имена?
Какая такая невыдача?
Артемис и Акса Хаджетт.
Это именно твоя позиция.
И не только моя.
Очевидно отсутствие беспредела и наличие полного порядка.
Внутри тебе, но не со стороны другим людям.
Нет необходимости дописывать правила, которые прекрасно работают.
Работают модераторы. Правила, как было не раз отмечено, остаются в стороне. Дарт Гариер получил последнее предупреждение за единственный пост не по правилам, но по самодурству.
Ты сам причислил Никсона к списку несправедливо забанненых.
Ты - врёшь, так как:
1) нет никакого списка забаненных,
2) я никуда никого не причислял.
Теперь и отвечай.
Нет уж, в данном случае, отвечать придётся тебе. Ссылкой на конкретный пост, в котором я причисляю Никсона к "списку несправедливо забаненых".
Не существует. Примеры ни к селу ни к городу, как и т.н. "доказательсва" в первом посте.
Приведены примеры и, что интересно, как к селу, так и к городу. А признавать тебе это неприятно - это понятная реакция.
Впрочем, я не поленюсь в десятый раз сказать, что оснований для бана Аксы не было, и в течение этой дискуссии так и не появилось, т.к. ни одного правила она не нарушила.
Пункт 5 правил Камрада.
У меня нет списка "старожил".
О том и речь в заглавной записи. Был бы список - не было бы записи.
Модерирование проводится по совершаемым делам.
Если бы модерирование производилось не по делам, это был бы полный анекдот. Проблема в том, что иногда модерирования не происходит.
Я пишу про человека, которого забанили за непрерывное провоцирование ругани, разжигание вражды между камрадами.
Про Аксу Хаджетт? Ты не по адресу. Её дневник находится здесь:
http://aksahadjett.mylivepage.ru/
Камрад - член ЗВ-сообщества, а не каждый залётный хрен который наплевав на правила поднимает старую никому не нужную тему, отвечает в голосовалке и исчезает.
Я о том и говорю: это так потому, что ты сам так придумал. То, что камрад был недоволен несправедливым модерированием - тебя не волнует. Тебе проще заняться словоблудием о том, что человек камрадом не был, а раз так, то так ему и надо. Тебя интересует следствие его дальнейшего молчания, но не причина молчания.
Я привёл тебе список людей, которые принимали в этом непосредственное участие. Любой из них может подтвердить сказанное мной.
"А я могу привести 100 человек, которые скажут, что видели летающую тарелку" ©
Значит, твои действия спонтанны и непредсказуемы.
Для спонтанности у нас слишком устойчивое мнение.
Модерирование на Камраде пока что не дало ни единого сбоя.
Твоё слово против моего. Хороший такой, конструктивный диалог.
Раздул ты, придя к абсурду о тирании и трясущихся от страха недвольных и "охоту на ведьм".
Я просто сделал запись о сделанном наблюдении. В комментарии начал писать ты. Если ты хоть раз в жизни разжигал костёр, то должен знать, что зажечь спичку и раздуть огонь – это два последовательных действия. Кто начал раздувать – читаем первый комментарий и удивлённо смотрим на его автора.
Я всего лишь пытаюсь отмыть честь форума и модераторов.
Удивительное дело. Интересно узнать: и где же очернение чести форума и модераторов? То, что союзники модераторов не стесняются признать "индивидуальный подход" – это очернение? Так и отмывай это в дневниках своих союзников. Вот это будет честно.
Комфортное общение для всех и каждого. "Остальных" банят исключительно за дело.
Последовательное противоречие в двух соседних предложениях – это просто замечательно. Извини, но я не могу это понять.
Не знаю, что там у тебя на форуме творится, но на Камраде такого нет.
Уау! Ответ в стиле "сам дурак"! А я-то уж думал: когда наконец-то вспомнят наш форум?
Модератор Заарин уважал и всячески поддерживал до нынешнего момента.
Удивительное рядом. Однако чем нынешний момент отличается от предыдущего – понять невозможно.
А случаем, не знает ли этого и сам Рискофф?
Нет, Рискофф не знает. Рискофф высказывает своё мнение. Это мнение подтверждается случавшимися на ЗВ-камраде случаями, косвенно подтверждаются правилами и словами Фокса о постройке собственного общества в этом сообщении.
А еще, камрады, вы мне очень сильно напоминаете сегодняшнюю российскую оппозицию Союз Правых Сил... или как там "Новая Россия"?
Разница в том, что СПС - это либералы, принцип которых - "свобода от" (всего). На ЗВ-камраде он продемонстрирована в полной мере. А "мы" высказываемся не за свободу, а против анархии, к которой ведёт подобный либерализм. "Мы" чётко понимаем, что нужны правила с чётко очерченными границами и всем понятные. Никаких "свобод от" (тематики форума, например) мы не поддерживаем, в противном случае получается беспредел. Этот путь беспредела, путь - которым нас и вёли члены нынешнего СПС в середине 90-х годов. А кто тут в комментариях Каспаров с его уникальным отношением к науке - я уже вычислил.
Ну Рискофф, все очень просто. Мы группа индузиастов строим свое общество, налаживаем связи и дружественный микроклимат, привлекаем туда интересных по общению людей или просто уважаемых личностей из других сообществ.
Я это знаю. Живите, как хотите. Вам в этом никто не мешает: ни я, ни Каспаров, ни Явлинский. Но пока форум не закрыт для просмотра, люди его читают и видят всё то, что отмечено в записи. Не больше и не меньше.
Almirante Zaarin
НИКТО не будет заниматься тем, чтобы прописывать в правилах каждый чих. Ни администрация форума, ни Кузин, ни я.
Тогда пусть "НИКТО" не обижается на констатацию самодурства.
Никому нахрен не нужны двадцать пять томов с поправками, описывающие очевидные всем вещи.
По идее, идти материться в дневник тоже никому не нужно. Но ты, однако, это делаешь. Если тебя всё устраивает, то откуда взялась 8-я страница?
Сделай доброе дело для любимого форума, огради его от "модераторского произвола"!
Добрый человек, имей совесть. Я тебе предложил два совета и был тобой же высмеян с той самой формулировкой - ЗВ-камраду это не нужно. Так зачем же ты предлагаешь провести человеку работу, если заранее известно из случившихся прецедентов, что ты не воспользуешься его трудом?
Я говорю о камрадах. Ни больше, ни меньше. Я - камрад. Фокс - камрад. Ранд - камрад. Тарантул - как ни странно, тоже камрад.
КАСТ готов, или будут ещё имена?
Какая такая невыдача?
Артемис и Акса Хаджетт.
Это именно твоя позиция.
И не только моя.
Очевидно отсутствие беспредела и наличие полного порядка.
Внутри тебе, но не со стороны другим людям.
Нет необходимости дописывать правила, которые прекрасно работают.
Работают модераторы. Правила, как было не раз отмечено, остаются в стороне. Дарт Гариер получил последнее предупреждение за единственный пост не по правилам, но по самодурству.
Ты сам причислил Никсона к списку несправедливо забанненых.
Ты - врёшь, так как:
1) нет никакого списка забаненных,
2) я никуда никого не причислял.
Теперь и отвечай.
Нет уж, в данном случае, отвечать придётся тебе. Ссылкой на конкретный пост, в котором я причисляю Никсона к "списку несправедливо забаненых".
Не существует. Примеры ни к селу ни к городу, как и т.н. "доказательсва" в первом посте.
Приведены примеры и, что интересно, как к селу, так и к городу. А признавать тебе это неприятно - это понятная реакция.
Впрочем, я не поленюсь в десятый раз сказать, что оснований для бана Аксы не было, и в течение этой дискуссии так и не появилось, т.к. ни одного правила она не нарушила.
Пункт 5 правил Камрада.
У меня нет списка "старожил".
О том и речь в заглавной записи. Был бы список - не было бы записи.
Модерирование проводится по совершаемым делам.
Если бы модерирование производилось не по делам, это был бы полный анекдот. Проблема в том, что иногда модерирования не происходит.
Я пишу про человека, которого забанили за непрерывное провоцирование ругани, разжигание вражды между камрадами.
Про Аксу Хаджетт? Ты не по адресу. Её дневник находится здесь:
http://aksahadjett.mylivepage.ru/
Камрад - член ЗВ-сообщества, а не каждый залётный хрен который наплевав на правила поднимает старую никому не нужную тему, отвечает в голосовалке и исчезает.
Я о том и говорю: это так потому, что ты сам так придумал. То, что камрад был недоволен несправедливым модерированием - тебя не волнует. Тебе проще заняться словоблудием о том, что человек камрадом не был, а раз так, то так ему и надо. Тебя интересует следствие его дальнейшего молчания, но не причина молчания.
Я привёл тебе список людей, которые принимали в этом непосредственное участие. Любой из них может подтвердить сказанное мной.
"А я могу привести 100 человек, которые скажут, что видели летающую тарелку" ©
Значит, твои действия спонтанны и непредсказуемы.
Для спонтанности у нас слишком устойчивое мнение.
Модерирование на Камраде пока что не дало ни единого сбоя.
Твоё слово против моего. Хороший такой, конструктивный диалог.
Раздул ты, придя к абсурду о тирании и трясущихся от страха недвольных и "охоту на ведьм".
Я просто сделал запись о сделанном наблюдении. В комментарии начал писать ты. Если ты хоть раз в жизни разжигал костёр, то должен знать, что зажечь спичку и раздуть огонь – это два последовательных действия. Кто начал раздувать – читаем первый комментарий и удивлённо смотрим на его автора.
Я всего лишь пытаюсь отмыть честь форума и модераторов.
Удивительное дело. Интересно узнать: и где же очернение чести форума и модераторов? То, что союзники модераторов не стесняются признать "индивидуальный подход" – это очернение? Так и отмывай это в дневниках своих союзников. Вот это будет честно.
Комфортное общение для всех и каждого. "Остальных" банят исключительно за дело.
Последовательное противоречие в двух соседних предложениях – это просто замечательно. Извини, но я не могу это понять.
Не знаю, что там у тебя на форуме творится, но на Камраде такого нет.
Уау! Ответ в стиле "сам дурак"! А я-то уж думал: когда наконец-то вспомнят наш форум?
Модератор Заарин уважал и всячески поддерживал до нынешнего момента.
Удивительное рядом. Однако чем нынешний момент отличается от предыдущего – понять невозможно.
А случаем, не знает ли этого и сам Рискофф?
Нет, Рискофф не знает. Рискофф высказывает своё мнение. Это мнение подтверждается случавшимися на ЗВ-камраде случаями, косвенно подтверждаются правилами и словами Фокса о постройке собственного общества в этом сообщении.
14:46 15-06-2007
Foks
Так что не надо приписывать себе статус униженного и оскорбленного завсегдатая.
Интересное дело. А с чего ты решил, будто он приписывает себе нечто подобное?
Так что не надо приписывать себе статус униженного и оскорбленного завсегдатая.
Интересное дело. А с чего ты решил, будто он приписывает себе нечто подобное?
15:09 15-06-2007
Almirante Zaarin
Никому нахрен не нужны двадцать пять томов с поправками, описывающие очевидные всем вещи.
Заарин, хватит говорить за всех!
Апдейт: чем вас коснулись действа модераторов? И что вы конкретно знаете о случае с Рискоффом?
За ситуацией с Рискоффом я следил. Мне не понравилось.
Что же до действий модераторов, то... меня лично ничем таким не коснулись вроде бы. Я просто утверждаю, что никакого равенства юзеров на камраде нет. И с нынешними правилами быть не может. Ничего не требую, никого не упрекаю. Просто заявляю о своем личном мнении.
Foks
Да и десяток постов, что ты в общей сложности оставил, никак не сложили о тебе какого-нибудь впечатления. Так что не надо приписывать себе статус униженного и оскорбленного завсегдатая.
Извините, конечно, за мой французский, но... Х*ЯССЕ!
Никому нахрен не нужны двадцать пять томов с поправками, описывающие очевидные всем вещи.
Заарин, хватит говорить за всех!
Апдейт: чем вас коснулись действа модераторов? И что вы конкретно знаете о случае с Рискоффом?
За ситуацией с Рискоффом я следил. Мне не понравилось.
Что же до действий модераторов, то... меня лично ничем таким не коснулись вроде бы. Я просто утверждаю, что никакого равенства юзеров на камраде нет. И с нынешними правилами быть не может. Ничего не требую, никого не упрекаю. Просто заявляю о своем личном мнении.
Foks
Да и десяток постов, что ты в общей сложности оставил, никак не сложили о тебе какого-нибудь впечатления. Так что не надо приписывать себе статус униженного и оскорбленного завсегдатая.
Извините, конечно, за мой французский, но... Х*ЯССЕ!
16:22 15-06-2007
Тогда пусть "НИКТО" не обижается на констатацию самодурства.
Никакого самодурства нет.
Рискофф, а почему ты до сих пор не заваливаешь жалобами минюст?
Все наши судьи - они самодуры! Да ещё и с индивидуальным подходом. Лишь опираясь на законы, выносят своё решение в зависимости от кучи обстоятельств! Там, где обвиняемый примерный семьянин с хорошими отзывами по работе получит меньший срок, равный ему в правах гражданин может получить больший!
Сплошное самодурство.
А это не самодурство. Это нормальное положение вещей, и единственно правильное.
По идее, идти материться в дневник тоже никому не нужно. Но ты, однако, это делаешь. Если тебя всё устраивает, то откуда взялась 8-я страница?
Меня не устраивает ложь о моём форуме и моей работе на нём.
Добрый человек, имей совесть. Я тебе предложил два совета и был тобой же высмеян с той самой формулировкой - ЗВ-камраду это не нужно. Так зачем же ты предлагаешь провести человеку работу, если заранее известно из случившихся прецедентов, что ты не воспользуешься его трудом?
Добрый человек, ну что я могу поделать с тем, что твои советы бессмысленны и бесполезны?!
КАСТ готов, или будут ещё имена?
Не знаю никакого КАСТа. Знаю, что Фокс, РАнд, ТАрантул являются камрадами. Ты будешь утверждать обратное?
Рискофф теперь имя каждого человека, что не согласен с его позицией, сразу записывает в надуманную им касту. Снова беспроигрышный ход. Браво, пять баллов!
Артемис и Акса Хаджетт.
Внутри тебе, но не со стороны другим людям.
Со стороны много чего приглючится может.
Работают модераторы. Правила, как было не раз отмечено, остаются в стороне. Дарт Гариер получил последнее предупреждение за единственный пост не по правилам, но по самодурству.
Работают модераторы, как уже не раз было отмечено, основываясь на правилах. Дарт Гариер получил предупреждение за единственный пост по правилам.
Ты - врёшь, так как:
1) нет никакого списка забаненных,
Да неужели. Ты лично написал список якобы недовольных, якобы пострадавших от модераторского произвола.
2) я никуда никого не причислял.
Причислял.
Приведены примеры и, что интересно, как к селу, так и к городу. А признавать тебе это неприятно - это понятная реакция.
Приведены примеры ни к селу ни к городу. А признать тебе это неприятно - облажался, так надо запарить всем мозги. Что, в принципе, понятно. В любом споре Рискофф всегда действовал по одному шаблону - доканать оппонента, чтобы ему было проще плюнуть на всё и оставить, предоставив вышеозначенному Рискоффу возможность накатать последний победный пост.
Пункт 5 правил Камрада.
Пост Аксы под пункт 5 не попадает, т.к. рекламой не является
Либо по логике Рискоффа под пункт 5 попадают все посты во всех темах, содержащих ссылки. Весь Камрад идёт в бан.
Именно так и никак иначе. Выбирай, Рискофф!
О том и речь в заглавной записи. Был бы список - не было бы записи.
Невозможно составить список того, чего не существует в природе.
Если бы модерирование производилось не по делам, это был бы полный анекдот. Проблема в том, что иногда модерирования не происходит.
Модерирование происходит ровно тогда, когда происходит нарушение правил.
Про Аксу Хаджетт? Ты не по адресу. Её дневник находится здесь:
Нет, про Никсона.
Кстати, вспомнился мне один человек, активно разжигавший вражду на Камраде. Звать его Рискофф. Он как-то устроил прекрасный цирк в теме с поздравлениями на 23 февраля.
Дневник его здесь: http://journals.ru/journals_comment...=2247491&page=8
Я о том и говорю: это так потому, что ты сам так придумал. То, что камрад был недоволен несправедливым модерированием - тебя не волнует.
Я забыл - истина то, что сам так придумал Рискофф.
Камрад - член сообщества, принимающий участие в его жизни. Именно так и никак иначе.
Во-первых, справедливым модерированием. А во-вторых, никаких претензий к модерированию не поступало. На нет и суда нет.
Рискофф обладает информацией о том, что он хоть раз появился на камраде после своего поста?
Тебе проще заняться словоблудием о том, что человек камрадом не был, а раз так, то так ему и надо. Тебя интересует следствие его дальнейшего молчания, но не причина молчания.
Причин может быть два-три миллиона. И самая вероятная - он и не собирался что-либо говорить.
Камрадом он не был. А "так ему и надо" за то, что он нарушил правила.
"А я могу привести 100 человек, которые скажут, что видели летающую тарелку" ©
Рискофф игнорирует свидетельства немалого числа известных и уважаемых в ЗВ-рунете людей. Прекрасно.
Для спонтанности у нас слишком устойчивое мнение.
Твоё слово против моего. Хороший такой, конструктивный диалог.
Я устал доказывать, что я не верблюд. Конструктива при таком раскладе не может быть изначально.
Я просто сделал запись о сделанном наблюдении.
А я просто информировал Рискоффа, что он заблуждается и указал в чём и как.
В комментарии начал писать ты. Если ты хоть раз в жизни разжигал костёр, то должен знать, что зажечь спичку и раздуть огонь – это два последовательных действия. Кто начал раздувать – читаем первый комментарий и удивлённо смотрим на его автора.
Да-да-да. Рискофф умело разложил хворост, полил всё вокруг бензином и стал ждать, потирая руки. Предсказуемо появился тот, чью работу обгадил пост Рискоффа, зажёг спичку, и всё пошло именно так, как планировал Рискофф.
Последовательно была создана картина ужасающей несправедливости, тирании и прочая бредятина. Притом все эти открытия принадлежат исключительно Рискоффу. Фокс, Ранд, Заарин, Тарантул ничего кроме как отбивались от чередной пачки фантазий, не делали и ровным счётом ничего не разжигали.
Удивительное дело. Интересно узнать: и где же очернение чести форума и модераторов? То, что союзники модераторов не стесняются признать "индивидуальный подход" – это очернение? Так и отмывай это в дневниках своих союзников. Вот это будет честно.
Очернение чести форума и модераторов в нарисованной Рискоффом картине, сотканной из его ложной трактовки происходящих событий.
"Союзникам модераторов", как ты называешь простых камрадов, которых так же как и меня задели твои слова, стесняться нечего. Они говорят об индивидуальном подходе, Рискофф же упорно и старательно извращает их слова, обращая в свою пользу и давая трактовку, прямо противоположную той, что вкладывают в слова сами авторы.
Последовательное противоречие в двух соседних предложениях – это просто замечательно. Извини, но я не могу это понять.
Нет никакого противоречия. Все свободно общаются. А банят нарушителей. Харе дурку валять.
Уау! Ответ в стиле "сам дурак"! А я-то уж думал: когда наконец-то вспомнят наш форум?
Ответ как ответ. В чужом глазу соринку находим, да?..
Удивительное рядом. Однако чем нынешний момент отличается от предыдущего – понять невозможно.
Невозможно понять Рискоффу. А отличается тем, что ранее Рискофф производил впечатление адекватного человека. Теперь же стало ясно, что он за фрукт. И Заарин разочарован в Рискоффе до глубины души.
Нет, Рискофф не знает. Рискофф высказывает своё мнение. Это мнение подтверждается случавшимися на ЗВ-камраде случаями, косвенно подтверждаются правилами и словами Фокса о постройке собственного общества в этом сообщении
Это мнение НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ случившимся. А слова Фокса снова были грубо перевраны.
Никакого самодурства нет.
Рискофф, а почему ты до сих пор не заваливаешь жалобами минюст?
Все наши судьи - они самодуры! Да ещё и с индивидуальным подходом. Лишь опираясь на законы, выносят своё решение в зависимости от кучи обстоятельств! Там, где обвиняемый примерный семьянин с хорошими отзывами по работе получит меньший срок, равный ему в правах гражданин может получить больший!
Сплошное самодурство.
А это не самодурство. Это нормальное положение вещей, и единственно правильное.
По идее, идти материться в дневник тоже никому не нужно. Но ты, однако, это делаешь. Если тебя всё устраивает, то откуда взялась 8-я страница?
Меня не устраивает ложь о моём форуме и моей работе на нём.
Добрый человек, имей совесть. Я тебе предложил два совета и был тобой же высмеян с той самой формулировкой - ЗВ-камраду это не нужно. Так зачем же ты предлагаешь провести человеку работу, если заранее известно из случившихся прецедентов, что ты не воспользуешься его трудом?
Добрый человек, ну что я могу поделать с тем, что твои советы бессмысленны и бесполезны?!
КАСТ готов, или будут ещё имена?
Не знаю никакого КАСТа. Знаю, что Фокс, РАнд, ТАрантул являются камрадами. Ты будешь утверждать обратное?
Рискофф теперь имя каждого человека, что не согласен с его позицией, сразу записывает в надуманную им касту. Снова беспроигрышный ход. Браво, пять баллов!
Артемис и Акса Хаджетт.
Внутри тебе, но не со стороны другим людям.
Со стороны много чего приглючится может.
Работают модераторы. Правила, как было не раз отмечено, остаются в стороне. Дарт Гариер получил последнее предупреждение за единственный пост не по правилам, но по самодурству.
Работают модераторы, как уже не раз было отмечено, основываясь на правилах. Дарт Гариер получил предупреждение за единственный пост по правилам.
Ты - врёшь, так как:
1) нет никакого списка забаненных,
Да неужели. Ты лично написал список якобы недовольных, якобы пострадавших от модераторского произвола.
2) я никуда никого не причислял.
Причислял.
Приведены примеры и, что интересно, как к селу, так и к городу. А признавать тебе это неприятно - это понятная реакция.
Приведены примеры ни к селу ни к городу. А признать тебе это неприятно - облажался, так надо запарить всем мозги. Что, в принципе, понятно. В любом споре Рискофф всегда действовал по одному шаблону - доканать оппонента, чтобы ему было проще плюнуть на всё и оставить, предоставив вышеозначенному Рискоффу возможность накатать последний победный пост.
Пункт 5 правил Камрада.
Пост Аксы под пункт 5 не попадает, т.к. рекламой не является
Либо по логике Рискоффа под пункт 5 попадают все посты во всех темах, содержащих ссылки. Весь Камрад идёт в бан.
Именно так и никак иначе. Выбирай, Рискофф!
О том и речь в заглавной записи. Был бы список - не было бы записи.
Невозможно составить список того, чего не существует в природе.
Если бы модерирование производилось не по делам, это был бы полный анекдот. Проблема в том, что иногда модерирования не происходит.
Модерирование происходит ровно тогда, когда происходит нарушение правил.
Про Аксу Хаджетт? Ты не по адресу. Её дневник находится здесь:
Нет, про Никсона.
Кстати, вспомнился мне один человек, активно разжигавший вражду на Камраде. Звать его Рискофф. Он как-то устроил прекрасный цирк в теме с поздравлениями на 23 февраля.
Дневник его здесь: http://journals.ru/journals_comment...=2247491&page=8
Я о том и говорю: это так потому, что ты сам так придумал. То, что камрад был недоволен несправедливым модерированием - тебя не волнует.
Я забыл - истина то, что сам так придумал Рискофф.
Камрад - член сообщества, принимающий участие в его жизни. Именно так и никак иначе.
Во-первых, справедливым модерированием. А во-вторых, никаких претензий к модерированию не поступало. На нет и суда нет.
Рискофф обладает информацией о том, что он хоть раз появился на камраде после своего поста?
Тебе проще заняться словоблудием о том, что человек камрадом не был, а раз так, то так ему и надо. Тебя интересует следствие его дальнейшего молчания, но не причина молчания.
Причин может быть два-три миллиона. И самая вероятная - он и не собирался что-либо говорить.
Камрадом он не был. А "так ему и надо" за то, что он нарушил правила.
"А я могу привести 100 человек, которые скажут, что видели летающую тарелку" ©
Рискофф игнорирует свидетельства немалого числа известных и уважаемых в ЗВ-рунете людей. Прекрасно.
Для спонтанности у нас слишком устойчивое мнение.
Твоё слово против моего. Хороший такой, конструктивный диалог.
Я устал доказывать, что я не верблюд. Конструктива при таком раскладе не может быть изначально.
Я просто сделал запись о сделанном наблюдении.
А я просто информировал Рискоффа, что он заблуждается и указал в чём и как.
В комментарии начал писать ты. Если ты хоть раз в жизни разжигал костёр, то должен знать, что зажечь спичку и раздуть огонь – это два последовательных действия. Кто начал раздувать – читаем первый комментарий и удивлённо смотрим на его автора.
Да-да-да. Рискофф умело разложил хворост, полил всё вокруг бензином и стал ждать, потирая руки. Предсказуемо появился тот, чью работу обгадил пост Рискоффа, зажёг спичку, и всё пошло именно так, как планировал Рискофф.
Последовательно была создана картина ужасающей несправедливости, тирании и прочая бредятина. Притом все эти открытия принадлежат исключительно Рискоффу. Фокс, Ранд, Заарин, Тарантул ничего кроме как отбивались от чередной пачки фантазий, не делали и ровным счётом ничего не разжигали.
Удивительное дело. Интересно узнать: и где же очернение чести форума и модераторов? То, что союзники модераторов не стесняются признать "индивидуальный подход" – это очернение? Так и отмывай это в дневниках своих союзников. Вот это будет честно.
Очернение чести форума и модераторов в нарисованной Рискоффом картине, сотканной из его ложной трактовки происходящих событий.
"Союзникам модераторов", как ты называешь простых камрадов, которых так же как и меня задели твои слова, стесняться нечего. Они говорят об индивидуальном подходе, Рискофф же упорно и старательно извращает их слова, обращая в свою пользу и давая трактовку, прямо противоположную той, что вкладывают в слова сами авторы.
Последовательное противоречие в двух соседних предложениях – это просто замечательно. Извини, но я не могу это понять.
Нет никакого противоречия. Все свободно общаются. А банят нарушителей. Харе дурку валять.
Уау! Ответ в стиле "сам дурак"! А я-то уж думал: когда наконец-то вспомнят наш форум?
Ответ как ответ. В чужом глазу соринку находим, да?..
Удивительное рядом. Однако чем нынешний момент отличается от предыдущего – понять невозможно.
Невозможно понять Рискоффу. А отличается тем, что ранее Рискофф производил впечатление адекватного человека. Теперь же стало ясно, что он за фрукт. И Заарин разочарован в Рискоффе до глубины души.
Нет, Рискофф не знает. Рискофф высказывает своё мнение. Это мнение подтверждается случавшимися на ЗВ-камраде случаями, косвенно подтверждаются правилами и словами Фокса о постройке собственного общества в этом сообщении
Это мнение НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ случившимся. А слова Фокса снова были грубо перевраны.
16:25 15-06-2007
Нет уж, в данном случае, отвечать придётся тебе. Ссылкой на конкретный пост, в котором я причисляю Никсона к "списку несправедливо забаненых".
"Никсон был забанен, при отсутствии нарушений? Сам говоришь, что был. Был ещё какой-то камрад с белой имперской шестерёнкой на чёрном фоне на аватаре с ником из заглавных букв (ника не помню), рассуждал о классе ISD. Был забанен дважды, именно за недовольство. Vladimir75 был недоволен, что над ним все издеваются - был забанен. Прочие недовольные идут первыми в списке на бан? Так и есть"
"Никсон был забанен, при отсутствии нарушений? Сам говоришь, что был. Был ещё какой-то камрад с белой имперской шестерёнкой на чёрном фоне на аватаре с ником из заглавных букв (ника не помню), рассуждал о классе ISD. Был забанен дважды, именно за недовольство. Vladimir75 был недоволен, что над ним все издеваются - был забанен. Прочие недовольные идут первыми в списке на бан? Так и есть"
16:37 15-06-2007
Что характерно, никто из постящих здесь на форуме по их же словам не участвует.
Почему вам, господа, "со стороны" видно лучше, чем четверым активным участникам? Вам это кухонные разговоры о том, как в соседней квартире живётся не напоминает?
На форуме, вопреки словам Рискоффа, очень много новых лиц. Они свободно общаются, и никто им не мешает.
Почему вам, господа, "со стороны" видно лучше, чем четверым активным участникам? Вам это кухонные разговоры о том, как в соседней квартире живётся не напоминает?
На форуме, вопреки словам Рискоффа, очень много новых лиц. Они свободно общаются, и никто им не мешает.
Карн
16:41 15-06-2007
Almirante Zaarin
Мне, например, со стороны видно, что восемь страниц появились из-за излишне нервной реакции некоторых камрадов.
Мне, например, со стороны видно, что восемь страниц появились из-за излишне нервной реакции некоторых камрадов.
отредактировано: 15-06-2007 17:00 - Карн
18:59 15-06-2007
Almirante Zaarin
Рискофф, а почему ты до сих пор не заваливаешь жалобами минюст?
Тебе виднее. Жалобы - это по твоей части. Уже на восьмой странице пишешь.
Все наши судьи - они самодуры!
А вот тут я могу порекомендовать говорить осторожнее. В стране, конечно, гласность, но сейчас ты переходишь черту, за которую не решаются заступить самые последние оппозиционеры.
Там, где обвиняемый примерный семьянин с хорошими отзывами по работе получит меньший срок, равный ему в правах гражданин может получить больший!
Это оговаривается законом. А кодекс фиксирует диапазон наказаний. На ЗВ-камраде такого нет.
Меня не устраивает ложь о моём форуме и моей работе на нём.
Я ни слова не соврал о форуме. Я дал на форум ссылки и сказал о том, как это выглядит со стороны. Я ни слова не соврал о тебе. Выдал человеку наказание за то, что он не сделал ничего запрещённого? Выдал. То, как ты это называешь не изменит того, что ты натворил. Прошлого не воротишь. Свидетели есть.
Добрый человек, ну что я могу поделать с тем, что твои советы бессмысленны и бесполезны?!
Можешь сделать доброе дело и не морочить голову другому человеку.
Не знаю никакого КАСТа.
Ты уже на восьмой странице. Пора бы выучить.
Ты будешь утверждать обратное?
Я не могу ничего утверждать. А вдруг они перестанут участвовать в жизни сообщества? По твоей терминологии выйдет, что уже нет.
Мне проще констатировать произошедшее. А твои мега-загибы и прочие научные перевороты мне непонятны. Ты видишь запреты там, где о них не написано, называешь камрадами тех, кто ведёт жизнь в каком-то там сообществе (прочие пользователи камрад.ру, судя по всему, уже не камрады). Так что я уже давно потерял надежду на взаимодействие посредствам языка. Что-то, что у людей толкуется одним образом, а у тебя - другим. Поэтому вопрос отрицания, или подтверждения камрадовской сущности тех, или иных людей мне неподвластен. Как скажешь, так и будет. Не удивлюсь, если это будет КАСТ.
Рискофф теперь имя каждого человека, что не согласен с его позицией, сразу записывает в надуманную им касту. Снова беспроигрышный ход. Браво, пять баллов!
Не знаю, чего такое ты оцениваешь. Насколько мне известно, Ранд согласен с Фоксом, а я написал о том же, о чём не раз написал Фокс. Если следовать твоей логике, то надуманная тобой каста состоит лишь из тебя одного. Позицию "индивидуального подхода" я уже давно понял. Понял Фокса, Ранда и Тарантула - мы говорили об одном и том же. Что я в записи, что они - в комментариях. И, что интересно, это опять не только моё мнение.
А тебя не понимаю до сих пор. Ты споришь со мной, раз за разом доказывая всё то, что я написал в записи.
Работают модераторы, как уже не раз было отмечено, основываясь на правилах. Дарт Гариер получил предупреждение за единственный пост по правилам.
Нет такого правила, по которому можно наказать за открытие повторной темы, так как это не запрещено.
Невозможно составить список того, чего не существует в природе.
Тогда невозможно отличить "старожилов" от остальных. Нельзя осуществить "индивидуальный подход" и исполнять собственные локальные правила. Ты только что расписался в некомпетентности, модератор.
Со стороны много чего приглючится может.
Чем мелькнули, о том и написал.
Работают модераторы, как уже не раз было отмечено, основываясь на правилах.
Ты только что признал, что это не так. Как можно работать, основываясь на правилах, если правила совершенно точно указывают на привилегированность одной группы лиц над другой? Списка-то нет! Ты не можешь основываться на правилах, так как правила не дописаны – вот о чём речь-то идёт.
Дарт Гариер получил предупреждение за единственный пост по правилам.
Нет такого правила.
Ты лично написал список якобы недовольных, якобы пострадавших от модераторского произвола.
Хитро. То есть ты сам мне написал про мифического Никсона, сам же написал о бане в обход правил, а ссылок не дал, заставляя довериться. А когда я на мгновение поверил тебе в эту выдумку, ты меня "поймал". Не получится.
Разумеется, если модераторы (если это правда) забанили человека не по правилам, до довольным он быть не может. И модераторский произвол – имеется. Так что ты от меня хочешь? Сам написал ерунду – сам её и расхлёбывай.
Причислял.
Нет, камрад. Причислял его ты. А я – всего лишь поверил твоему вранью. Хорошо, больше верить не буду. Дальше, любое упоминание Никсона "рекомендую" подтверждать ссылками.
Приведены примеры ни к селу ни к городу. А признать тебе это неприятно - облажался, так надо запарить всем мозги.
Если человеку не нравится Ельцин, но нравится Сталин – человек облажался, так? Очень интересно. Так вот, мил-человек, мнением облажаться невозможно. Можно облажаться делами, что ты и сделал. И будешь делать до тех пор, пока используешь непредусмотренный правилами "индивидуальный подход". И мнение людей формируете именно вы – модераторы. Если кто-то "облажался" мнением, так виноваты в этом те, кто его сформировал. Предлагаю обдумать.
Пост Аксы под пункт 5 не попадает, т.к. рекламой не является
Отмотай рулон на несколько постов назад и восстанови в памяти нить диалога.
Модерирование происходит ровно тогда, когда происходит нарушение правил.
То у него модератор – не машина для чтения сообщений, то у него синхронность нарушения и действие модератора
То, если что не так – надо модератору в личку писАть (так как он – не машина для чтения сообщении), а то за приватку можно и в бан попасть А то, что человек получил наказание за то, что ничего не нарушил – проблемы нет. А ежели кто из своих нарушает, так это – не нарушение. И оффтопную тему надо целый месяц закрывать – вот тебе и ровно тогда, когда происходит.
Нет, про Никсона.
Отмотай рулон на несколько постов назад и восстанови нить диалога.
Я забыл - истина то, что сам так придумал Рискофф.
Истина то, что является объективным. В таких вещах моего мнения нет. Есть мнение РАН.
Камрад - член сообщества, принимающий участие в его жизни. Именно так и никак иначе.
Расскажи об этом в каком-то другом разделе камрада – засмеют.
Во-первых, справедливым модерированием. А во-вторых, никаких претензий к модерированию не поступало.
Претензий нет. Но сложилось мнение о полном отсутствии порядка в этих делах.
Рискофф обладает информацией о том, что он хоть раз появился на камраде после своего поста?
Да, обладает, если камрад – это не только ЗВ-камрад.
Причин может быть два-три миллиона. И самая вероятная - он и не собирался что-либо говорить.
Если бы меня наказали за то, что я ничего не нарушил, я тоже больше ничего не написал бы. Зачем писать на форум, на котором творится беспредел?
Рискофф игнорирует свидетельства немалого числа известных и уважаемых в ЗВ-рунете людей.
Если не игнорировать, то случается ситуация, когда человек доверяет чему-то и за это предаётся осмеянию. Спасибо за урок. Больше не поверю ни единому твоему слову без общедоступных доказательств.
Я устал доказывать, что я не верблюд.
Никому твоё доказательство и не требовалось.
А я просто информировал Рискоффа, что он заблуждается и указал в чём и как.
Ты просто сказал. А правила говорят об обратном.
Да-да-да. Рискофф умело разложил хворост, полил всё вокруг бензином и стал ждать, потирая руки. Предсказуемо появился тот, чью работу обгадил пост Рискоффа, зажёг спичку, и всё пошло именно так, как планировал Рискофф.
Ты бы определился: зажёг, или раздул?
Последовательно была создана картина ужасающей несправедливости, тирании и прочая бредятина. Притом все эти открытия принадлежат исключительно Рискоффу.
Ндя. Заарин не читатель. Заарин – писатель. Исключительно Рискоффу. Гм. Если ты отрицаешь очевидный факт и продолжаешь повторять одно и то же не обращая внимания на других камрадов, то становится понятной степень осмысленности твоей писанины. Заарин просто спамит. Читать неудобное мнение он не хочет. Зарину нечего делать.
Фокс, Ранд, Заарин, Тарантул ничего кроме как отбивались от чередной пачки фантазий, не делали и ровным счётом ничего не разжигали.
Тарантул, Фокс и Ранд ничего не разжигали. Ты – разжигал.
Очернение чести форума и модераторов в нарисованной Рискоффом картине, сотканной из его ложной трактовки происходящих событий.
С точки зрения заинтересованной стороны – тебя – трактовка ложная. С точки зрения правил имеем мнение. Если это мнение кого-то очернило, так не надо было его таковым формировать. Надо было чётко следовать правилам.
Они говорят об индивидуальном подходе, Рискофф же упорно и старательно извращает их слова, обращая в свою пользу и давая трактовку, прямо противоположную той, что вкладывают в слова сами авторы.
У меня нет трактовки. Есть знание, чужое, но общепризнанное, по которому меня обучали в школе и университете. Этим знанием я толкую слова. По общепризнанному толкованию выходит, что Ранд и Фокс говорят о том же, о чём и я. Или они говорят о чём-то другом, что понятно только им и чему на самом деле стОит подобрать более более удачное выражение. Такое, которое будет толковаться не так, как оно толкуется словарями.
Нет никакого противоречия.
Ясно, ты так и не дошёл до учебника логики.
Ответ как ответ. В чужом глазу соринку находим, да?..
Да. У нас чисто. Есть два месячных отлучения от форума ботов, по предусмотренному наказанию. У нас даже рекламные боты равны. Никакого индивидуального подхода.
И Заарин разочарован в Рискоффе до глубины души.
Увы, взаимно. Узнал о тебе много нового, чего раньше не подозревал. Знал бы – близко не подошёл бы.
Это мнение НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ случившимся.
Это мнение – тоже.
Рискофф, а почему ты до сих пор не заваливаешь жалобами минюст?
Тебе виднее. Жалобы - это по твоей части. Уже на восьмой странице пишешь.
Все наши судьи - они самодуры!
А вот тут я могу порекомендовать говорить осторожнее. В стране, конечно, гласность, но сейчас ты переходишь черту, за которую не решаются заступить самые последние оппозиционеры.
Там, где обвиняемый примерный семьянин с хорошими отзывами по работе получит меньший срок, равный ему в правах гражданин может получить больший!
Это оговаривается законом. А кодекс фиксирует диапазон наказаний. На ЗВ-камраде такого нет.
Меня не устраивает ложь о моём форуме и моей работе на нём.
Я ни слова не соврал о форуме. Я дал на форум ссылки и сказал о том, как это выглядит со стороны. Я ни слова не соврал о тебе. Выдал человеку наказание за то, что он не сделал ничего запрещённого? Выдал. То, как ты это называешь не изменит того, что ты натворил. Прошлого не воротишь. Свидетели есть.
Добрый человек, ну что я могу поделать с тем, что твои советы бессмысленны и бесполезны?!
Можешь сделать доброе дело и не морочить голову другому человеку.
Не знаю никакого КАСТа.
Ты уже на восьмой странице. Пора бы выучить.
Ты будешь утверждать обратное?
Я не могу ничего утверждать. А вдруг они перестанут участвовать в жизни сообщества? По твоей терминологии выйдет, что уже нет.
Мне проще констатировать произошедшее. А твои мега-загибы и прочие научные перевороты мне непонятны. Ты видишь запреты там, где о них не написано, называешь камрадами тех, кто ведёт жизнь в каком-то там сообществе (прочие пользователи камрад.ру, судя по всему, уже не камрады). Так что я уже давно потерял надежду на взаимодействие посредствам языка. Что-то, что у людей толкуется одним образом, а у тебя - другим. Поэтому вопрос отрицания, или подтверждения камрадовской сущности тех, или иных людей мне неподвластен. Как скажешь, так и будет. Не удивлюсь, если это будет КАСТ.
Рискофф теперь имя каждого человека, что не согласен с его позицией, сразу записывает в надуманную им касту. Снова беспроигрышный ход. Браво, пять баллов!
Не знаю, чего такое ты оцениваешь. Насколько мне известно, Ранд согласен с Фоксом, а я написал о том же, о чём не раз написал Фокс. Если следовать твоей логике, то надуманная тобой каста состоит лишь из тебя одного. Позицию "индивидуального подхода" я уже давно понял. Понял Фокса, Ранда и Тарантула - мы говорили об одном и том же. Что я в записи, что они - в комментариях. И, что интересно, это опять не только моё мнение.
А тебя не понимаю до сих пор. Ты споришь со мной, раз за разом доказывая всё то, что я написал в записи.
Работают модераторы, как уже не раз было отмечено, основываясь на правилах. Дарт Гариер получил предупреждение за единственный пост по правилам.
Нет такого правила, по которому можно наказать за открытие повторной темы, так как это не запрещено.
Невозможно составить список того, чего не существует в природе.
Тогда невозможно отличить "старожилов" от остальных. Нельзя осуществить "индивидуальный подход" и исполнять собственные локальные правила. Ты только что расписался в некомпетентности, модератор.
Со стороны много чего приглючится может.
Чем мелькнули, о том и написал.
Работают модераторы, как уже не раз было отмечено, основываясь на правилах.
Ты только что признал, что это не так. Как можно работать, основываясь на правилах, если правила совершенно точно указывают на привилегированность одной группы лиц над другой? Списка-то нет! Ты не можешь основываться на правилах, так как правила не дописаны – вот о чём речь-то идёт.
Дарт Гариер получил предупреждение за единственный пост по правилам.
Нет такого правила.
Ты лично написал список якобы недовольных, якобы пострадавших от модераторского произвола.
Хитро. То есть ты сам мне написал про мифического Никсона, сам же написал о бане в обход правил, а ссылок не дал, заставляя довериться. А когда я на мгновение поверил тебе в эту выдумку, ты меня "поймал". Не получится.
Разумеется, если модераторы (если это правда) забанили человека не по правилам, до довольным он быть не может. И модераторский произвол – имеется. Так что ты от меня хочешь? Сам написал ерунду – сам её и расхлёбывай.
Причислял.
Нет, камрад. Причислял его ты. А я – всего лишь поверил твоему вранью. Хорошо, больше верить не буду. Дальше, любое упоминание Никсона "рекомендую" подтверждать ссылками.
Приведены примеры ни к селу ни к городу. А признать тебе это неприятно - облажался, так надо запарить всем мозги.
Если человеку не нравится Ельцин, но нравится Сталин – человек облажался, так? Очень интересно. Так вот, мил-человек, мнением облажаться невозможно. Можно облажаться делами, что ты и сделал. И будешь делать до тех пор, пока используешь непредусмотренный правилами "индивидуальный подход". И мнение людей формируете именно вы – модераторы. Если кто-то "облажался" мнением, так виноваты в этом те, кто его сформировал. Предлагаю обдумать.
Пост Аксы под пункт 5 не попадает, т.к. рекламой не является
Отмотай рулон на несколько постов назад и восстанови в памяти нить диалога.
Модерирование происходит ровно тогда, когда происходит нарушение правил.
То у него модератор – не машина для чтения сообщений, то у него синхронность нарушения и действие модератора
То, если что не так – надо модератору в личку писАть (так как он – не машина для чтения сообщении), а то за приватку можно и в бан попасть А то, что человек получил наказание за то, что ничего не нарушил – проблемы нет. А ежели кто из своих нарушает, так это – не нарушение. И оффтопную тему надо целый месяц закрывать – вот тебе и ровно тогда, когда происходит.Нет, про Никсона.
Отмотай рулон на несколько постов назад и восстанови нить диалога.
Я забыл - истина то, что сам так придумал Рискофф.
Истина то, что является объективным. В таких вещах моего мнения нет. Есть мнение РАН.
Камрад - член сообщества, принимающий участие в его жизни. Именно так и никак иначе.
Расскажи об этом в каком-то другом разделе камрада – засмеют.
Во-первых, справедливым модерированием. А во-вторых, никаких претензий к модерированию не поступало.
Претензий нет. Но сложилось мнение о полном отсутствии порядка в этих делах.
Рискофф обладает информацией о том, что он хоть раз появился на камраде после своего поста?
Да, обладает, если камрад – это не только ЗВ-камрад.
Причин может быть два-три миллиона. И самая вероятная - он и не собирался что-либо говорить.
Если бы меня наказали за то, что я ничего не нарушил, я тоже больше ничего не написал бы. Зачем писать на форум, на котором творится беспредел?
Рискофф игнорирует свидетельства немалого числа известных и уважаемых в ЗВ-рунете людей.
Если не игнорировать, то случается ситуация, когда человек доверяет чему-то и за это предаётся осмеянию. Спасибо за урок. Больше не поверю ни единому твоему слову без общедоступных доказательств.
Я устал доказывать, что я не верблюд.
Никому твоё доказательство и не требовалось.
А я просто информировал Рискоффа, что он заблуждается и указал в чём и как.
Ты просто сказал. А правила говорят об обратном.
Да-да-да. Рискофф умело разложил хворост, полил всё вокруг бензином и стал ждать, потирая руки. Предсказуемо появился тот, чью работу обгадил пост Рискоффа, зажёг спичку, и всё пошло именно так, как планировал Рискофф.
Ты бы определился: зажёг, или раздул?
Последовательно была создана картина ужасающей несправедливости, тирании и прочая бредятина. Притом все эти открытия принадлежат исключительно Рискоффу.
Ндя. Заарин не читатель. Заарин – писатель. Исключительно Рискоффу. Гм. Если ты отрицаешь очевидный факт и продолжаешь повторять одно и то же не обращая внимания на других камрадов, то становится понятной степень осмысленности твоей писанины. Заарин просто спамит. Читать неудобное мнение он не хочет. Зарину нечего делать.
Фокс, Ранд, Заарин, Тарантул ничего кроме как отбивались от чередной пачки фантазий, не делали и ровным счётом ничего не разжигали.
Тарантул, Фокс и Ранд ничего не разжигали. Ты – разжигал.
Очернение чести форума и модераторов в нарисованной Рискоффом картине, сотканной из его ложной трактовки происходящих событий.
С точки зрения заинтересованной стороны – тебя – трактовка ложная. С точки зрения правил имеем мнение. Если это мнение кого-то очернило, так не надо было его таковым формировать. Надо было чётко следовать правилам.
Они говорят об индивидуальном подходе, Рискофф же упорно и старательно извращает их слова, обращая в свою пользу и давая трактовку, прямо противоположную той, что вкладывают в слова сами авторы.
У меня нет трактовки. Есть знание, чужое, но общепризнанное, по которому меня обучали в школе и университете. Этим знанием я толкую слова. По общепризнанному толкованию выходит, что Ранд и Фокс говорят о том же, о чём и я. Или они говорят о чём-то другом, что понятно только им и чему на самом деле стОит подобрать более более удачное выражение. Такое, которое будет толковаться не так, как оно толкуется словарями.
Нет никакого противоречия.
Ясно, ты так и не дошёл до учебника логики.
Ответ как ответ. В чужом глазу соринку находим, да?..
Да. У нас чисто. Есть два месячных отлучения от форума ботов, по предусмотренному наказанию. У нас даже рекламные боты равны. Никакого индивидуального подхода.
И Заарин разочарован в Рискоффе до глубины души.
Увы, взаимно. Узнал о тебе много нового, чего раньше не подозревал. Знал бы – близко не подошёл бы.
Это мнение НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ случившимся.
Это мнение – тоже.
отредактировано: 15-06-2007 19:26 - Riskoff
19:11 15-06-2007
Almirante Zaarin
Кстати, вспомнился мне один человек, активно разжигавший вражду на Камраде. Звать его Рискофф. Он как-то устроил прекрасный цирк в теме с поздравлениями на 23 февраля.
Человек поступил по совести и чести, ибо никто не смеет соотносить писаный кровью в календарь священный праздник с детским садом из ЗВ. Если ты этого не понимаешь, то с твоей честью мне всё ясно. Я же - горжусь тем, что своими действиями смог остановить этот балаган.
Кстати, вспомнился мне один человек, активно разжигавший вражду на Камраде. Звать его Рискофф. Он как-то устроил прекрасный цирк в теме с поздравлениями на 23 февраля.
Человек поступил по совести и чести, ибо никто не смеет соотносить писаный кровью в календарь священный праздник с детским садом из ЗВ. Если ты этого не понимаешь, то с твоей честью мне всё ясно. Я же - горжусь тем, что своими действиями смог остановить этот балаган.
19:12 15-06-2007
Мамо. Так много букф ниасилил, но вроде понял, что тут ратуют за отмену танков и аниме на камраде? Ыы, разве ж так можно? 
А еще встретил чего-то тут про бан Никсона, про причины и про меня.
Я говорю чистую правду про Никсона.
И подтвердить её могу Фокс, Кузин, Ройбер, Холл, Сейнт
Смысл в том, что обычно нормальные адекватные люди, собирающиеся пообщаться в сообществе (в т.ч. на форуме) склонны поддерживать спокойствие ради взаимного комфорта. И когда в сообщество вклинивается кто-то, кто активно людей из этого спокойствия выводит всеми доступными методами, от такого товарища стараются избавиться; это что касается той многострадальной темы с появлением Никсона четырех (или пяти?..)-летней давности. Вообще это ж надо было додуматься, упоминания Никсона к вопросу модерирования прикрутить
А еще встретил чего-то тут про бан Никсона, про причины и про меня. Я говорю чистую правду про Никсона.
И подтвердить её могу Фокс, Кузин, Ройбер, Холл, Сейнт
Смысл в том, что обычно нормальные адекватные люди, собирающиеся пообщаться в сообществе (в т.ч. на форуме) склонны поддерживать спокойствие ради взаимного комфорта. И когда в сообщество вклинивается кто-то, кто активно людей из этого спокойствия выводит всеми доступными методами, от такого товарища стараются избавиться; это что касается той многострадальной темы с появлением Никсона четырех (или пяти?..)-летней давности. Вообще это ж надо было додуматься, упоминания Никсона к вопросу модерирования прикрутить
Карн
19:31 15-06-2007
Edwin Hall
За что тут ратуют тебе уже не ответят даже зачинщики, ибо всё тонет в демагогии.
За что тут ратуют тебе уже не ответят даже зачинщики, ибо всё тонет в демагогии.
отредактировано: 15-06-2007 19:47 - Карн
19:35 15-06-2007
Edwin Hall
Так много букф ниасилил, но вроде понял, что тут ратуют за отмену танков и аниме на камраде?
Ни в коем случае. Никто ни за что не ратует. Просто есть мнение. Оно есть, и ничего больше. Мнение о том, что обсуждение данных вопросов надо закрепить на уровне правил. А не делать так, как сейчас: то аниме можно целый месяц, а потом вдруг нельзя. Танки - можно, а животноводство - нельзя (ну, это гипотетический пример). Я понимаю, что форум авторский, но можно было бы оговорить более конкретно о том, чего там можно обсуждать. В противном случае возникает неприятное мнение о действиях модераторов.
Ыы, разве ж так можно?
По совести - нельзя. По уму - можно было бы подретушировать правила, а не ставить человека перед фактом того, что он (оказывается) заговорил о недопустимом оффтопе вместо допутимого оффтопа.
Так много букф ниасилил, но вроде понял, что тут ратуют за отмену танков и аниме на камраде?
Ни в коем случае. Никто ни за что не ратует. Просто есть мнение. Оно есть, и ничего больше. Мнение о том, что обсуждение данных вопросов надо закрепить на уровне правил. А не делать так, как сейчас: то аниме можно целый месяц, а потом вдруг нельзя. Танки - можно, а животноводство - нельзя (ну, это гипотетический пример). Я понимаю, что форум авторский, но можно было бы оговорить более конкретно о том, чего там можно обсуждать. В противном случае возникает неприятное мнение о действиях модераторов.
Ыы, разве ж так можно?
По совести - нельзя. По уму - можно было бы подретушировать правила, а не ставить человека перед фактом того, что он (оказывается) заговорил о недопустимом оффтопе вместо допутимого оффтопа.
Lexx Panzer
19:46 15-06-2007
Almirante Zaarin
И ещё один вопрос "общественности": чем вас коснулись действа модераторов? И что вы конкретно знаете о случае с Рискоффом?
Лично меня действа модераторов ничем не коснулись. Однако, как я считаю, чтобы сочувствовать несправедливо наказанному, вовсе не обязательно быть несправедливо наказанным самому.
За случаем с Рискоффом пристально следил. Действия модераторов в этом случае не одобряю.
И ещё один вопрос "общественности": чем вас коснулись действа модераторов? И что вы конкретно знаете о случае с Рискоффом?
Лично меня действа модераторов ничем не коснулись. Однако, как я считаю, чтобы сочувствовать несправедливо наказанному, вовсе не обязательно быть несправедливо наказанным самому.
За случаем с Рискоффом пристально следил. Действия модераторов в этом случае не одобряю.
20:25 15-06-2007
Танки - можно, а животноводство - нельзя
Да! Почему нельзя обсуждать Папонта?
За случаем с Рискоффом пристально следил. Действия модераторов в этом случае не одобряю.
Положа руку на сердце, мне тот случай тоже не нравится. Моффу может быть оно и веднее, но зря вы все довели это дело до бана. Случай яйца выеденного не стоил. Я просил моффа не банить Рискоффа и забыть случай.
Этож надо было так постараться. Я до сих пор не понимаю. Мофф редко выходит из себя.
можно было бы подретушировать правила
Никто этим заниматься не будет. Власть Alexx-а не распространяется на форум KooZeeN-a. Но тем не менее поправки были сделаны. http://www.kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=79126
Думаю вопрос уже исчерпан.
KooZeeN - отец, KooZeeN - мать.
Да! Почему нельзя обсуждать Папонта?
За случаем с Рискоффом пристально следил. Действия модераторов в этом случае не одобряю.
Положа руку на сердце, мне тот случай тоже не нравится. Моффу может быть оно и веднее, но зря вы все довели это дело до бана. Случай яйца выеденного не стоил. Я просил моффа не банить Рискоффа и забыть случай.
Этож надо было так постараться. Я до сих пор не понимаю. Мофф редко выходит из себя.
можно было бы подретушировать правила
Никто этим заниматься не будет. Власть Alexx-а не распространяется на форум KooZeeN-a. Но тем не менее поправки были сделаны. http://www.kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=79126
Думаю вопрос уже исчерпан.
KooZeeN - отец, KooZeeN - мать.
00:08 16-06-2007
А вот тут я могу порекомендовать говорить осторожнее. В стране, конечно, гласность, но сейчас ты переходишь черту, за которую не решаются заступить самые последние оппозиционеры.
Что, не нравится наблюдать собственные идеи на практике?
Это оговаривается законом. А кодекс фиксирует диапазон наказаний. На ЗВ-камраде такого нет.
Законом не оговаривается, что 3 дитяти - минус год, 4 дитяти - минус два года. Индивидуальный подход-с.
Я ни слова не соврал о форуме. Я дал на форум ссылки и сказал о том, как это выглядит со стороны. Я ни слова не соврал о тебе. Выдал человеку наказание за то, что он не сделал ничего запрещённого? Выдал. То, как ты это называешь не изменит того, что ты натворил. Прошлого не воротишь. Свидетели есть.
Ты наговорил 8 страниц вранья. Ты соврал обо мне - я выдал наказание за человеку, сделавшему запрещённое.
То, как ты это называешь, не изменит того, что я ничего не натворил. Свидетели есть.
Я не могу ничего утверждать. А вдруг они перестанут участвовать в жизни сообщества? По твоей терминологии выйдет, что уже нет.
По моей терминологии ничего не выходит.
Мне проще констатировать произошедшее. А твои мега-загибы и прочие научные перевороты мне непонятны.
Нет никаких научных переворотов.
Ты видишь запреты там, где о них не написано, называешь камрадами тех, кто ведёт жизнь в каком-то там сообществе (прочие пользователи камрад.ру, судя по всему, уже не камрады).
Я вижу запреты там, где они подразумеваются. Я называю камрадами тех, кто ведёт жизнь не в "каком-то там сообществе", а на ЗВ-форуме Камрад.ру
Прочие пользователи к обсуждаемому вопросу ни коим образом не относятся.
Так что я уже давно потерял надежду на взаимодействие посредствам языка. Что-то, что у людей толкуется одним образом, а у тебя - другим. Поэтому вопрос отрицания, или подтверждения камрадовской сущности тех, или иных людей мне неподвластен. Как скажешь, так и будет. Не удивлюсь, если это будет КАСТ.
Что-то, что у людей толкуется одним образом, у тебя - другим.
Никакого КАСТа не было и нет.
Не знаю, чего такое ты оцениваешь. Насколько мне известно, Ранд согласен с Фоксом, а я написал о том же, о чём не раз написал Фокс.
Ранд и Фокс неоднократно писали о том, что ты извратил донельзя их слова.
Если следовать твоей логике, то надуманная тобой каста состоит лишь из тебя одного.
Ёпт, уже я, оказывается придумал некую касту, а не Рискофф. Быстро же ты свои выдумки на других перекладываешь.
Пока что я вижу одну-единственную касту, состоящую из недовольного всем Рискоффа.
Позицию "индивидуального подхода" я уже давно понял. Понял Фокса, Ранда и Тарантула - мы говорили об одном и том же. Что я в записи, что они - в комментариях. И, что интересно, это опять не только моё мнение.
Да, ты давно прекрасно всё понял. Но упорно продолжаешь строить из себя слепоглухоменого.
А Фокс, Ранд и Тарантул ясно выразились, что ты их слова переврал. Так что ни о каком "говорили об одном и том же, что я в записи, что они - в комментариях" речи нет и быть не может. Это исключительно собственные выдумки Рискоффа.
А тебя не понимаю до сих пор. Ты споришь со мной, раз за разом доказывая всё то, что я написал в записи.
Раз за разом опровергая написанное в записи.
Нет такого правила, по которому можно наказать за открытие повторной темы, так как это не запрещено.
Открытие повторной темы запрещено Правилами камрада.
Тогда невозможно отличить "старожилов" от остальных. Нельзя осуществить "индивидуальный подход" и исполнять собственные локальные правила. Ты только что расписался в некомпетентности, модератор.
Очередные фантазии Рискоффа, он ещё и в чём-то за меня расписался.
Индивидуальный подход спокойно осуществляется, собственные локальные правила исполняются. Модератор как был компетентен, так и остался. А в чём там вдруг расписался Рискофф, меня не касается.
Чем мелькнули, о том и написал.
Никто никому ничем не мелькал. А какой мираж привиделся Рискоффу - его сугубо личные проблемы.
Ты только что признал, что это не так.
Я признал, что модераторы работают по правилам. Всё остальное "признал" за меня Рискофф.
Как можно работать, основываясь на правилах, если правила совершенно точно указывают на привилегированность одной группы лиц над другой? Списка-то нет! Ты не можешь основываться на правилах, так как правила не дописаны – вот о чём речь-то идёт.
Я основываюсь на поведении лиц на форуме, основываясь на правилах. Ни больше ни меньше. Список к обсуждаемой теме не имеет никакого отношения.
Нет такого правила.
Хитро. То есть ты сам мне написал про мифического Никсона, сам же написал о бане в обход правил, а ссылок не дал, заставляя довериться. А когда я на мгновение поверил тебе в эту выдумку, ты меня "поймал". Не получится.
Это не выдумка, свидетели есть. Не хочешь слушать других - известное место тебя заждалось.
Разумеется, если модераторы (если это правда) забанили человека не по правилам, до довольным он быть не может. И модераторский произвол – имеется. Так что ты от меня хочешь? Сам написал ерунду – сам её и расхлёбывай.
Эта "ерунда" есть прямое доказательство абсурдности твоих требований.
Нет, камрад. Причислял его ты. А я – всего лишь поверил твоему вранью. Хорошо, больше верить не буду. Дальше, любое упоминание Никсона "рекомендую" подтверждать ссылками.
Это ты причислил его.
Если человеку не нравится Ельцин, но нравится Сталин – человек облажался, так?
Нет, не так.
Очень интересно. Так вот, мил-человек, мнением облажаться невозможно. Можно облажаться делами, что ты и сделал. И будешь делать до тех пор, пока используешь непредусмотренный правилами "индивидуальный подход". И мнение людей формируете именно вы – модераторы. Если кто-то "облажался" мнением, так виноваты в этом те, кто его сформировал. Предлагаю обдумать.
Рискофф снова выдумал очередную мега-идею, попутно приписав её модераторам. Какие-то "облажаться мнением", Ельцин, Сталин...
Я делами не лажал, я выполнял и выполняю свои обязанности по поддержанию порядка на форуме, основываясь на правилах. Всё остальное - фантазии Рискоффа.
То у него модератор – не машина для чтения сообщений, то у него синхронность нарушения и действие модератора
Да, модератор - не машина.
То, если что не так – надо модератору в личку писАть (так как он – не машина для чтения сообщении), а то за приватку можно и в бан попасть
Да, надо писАть в личку модератору. Но со своими выдумками действительно можно попасть в бан. Чужие глюки, как например Рискоффа, модераторы выполнять не обязаны. А вот работать им своими фантазиями Рискофф мешает, притом сильно.
А то, что человек получил наказание за то, что ничего не нарушил – проблемы нет.
Потому, что человек получил наказание за нарушение.
А ежели кто из своих нарушает, так это – не нарушение. И оффтопную тему надо целый месяц закрывать – вот тебе и ровно тогда, когда происходит.
Не знаю никаких "своих". Тема закрывается тогда, когда исчерпывает себя.
Истина то, что является объективным. В таких вещах моего мнения нет. Есть мнение РАН.
Вся тема - сплошное мнение Рискоффа. Который умело приплетает сюда и РАН, и что угодно. Странно что ещё к Богу не аппелирует и Библии.
Расскажи об этом в каком-то другом разделе камрада – засмеют.
Ты уже пробовал? Засмеяли?
Претензий нет. Но сложилось мнение о полном отсутствии порядка в этих делах.
У Рискоффа может сложиться всё что угодно где угодно. А на форуме царит порядок.
Да, обладает, если камрад – это не только ЗВ-камрад.
Пусть появляется где угодно. Вопрос о ЗВ-камраде.
Если бы меня наказали за то, что я ничего не нарушил, я тоже больше ничего не написал бы. Зачем писать на форум, на котором творится беспредел?
Не знаю, как с тобой - но человек наказан за нарушение правил. Никакого обжалования не было. На нет и суда нет. Снова фантазии Рискоффа.
Если не игнорировать, то случается ситуация, когда человек доверяет чему-то и за это предаётся осмеянию. Спасибо за урок. Больше не поверю ни единому твоему слову без общедоступных доказательств.
Т.е. Рискофф плюёт на свидетельства уважаемых людей. Отлично, так и запишем. Рискофф слушает себя и только себя.
Никому твоё доказательство и не требовалось.
Да-да, можно было просто обосрать форум и модераторов, а с их стороны и не требовалось свою честь отстаивать. Так и ходили бы обосранными.
Ты просто сказал. А правила говорят об обратном.
Я просто информировал. Правила говорят о том, что личная трактовка правил Рискоффа не соответствует существующей. Больше ни о чём.
Ты бы определился: зажёг, или раздул?
Рискофф подготовил всё, чтобы раздуть и спровоцировал на то, чтобы зажечь.
Ндя. Заарин не читатель. Заарин – писатель. Исключительно Рискоффу. Гм. Если ты отрицаешь очевидный факт и продолжаешь повторять одно и то же не обращая внимания на других камрадов, то становится понятной степень осмысленности твоей писанины. Заарин просто спамит. Читать неудобное мнение он не хочет. Зарину нечего делать.
Какой такой очевидный факт? Все "очевидные факты", приводимые Рискоффом на поверку оказываются пшиком, но он продолжает повторять одно и то же, не обращая внимания на других камрадов.
Степень осмысленности писанины Рискоффа стала ясна ещё в начале спора. Читать неудобное мнение, идущее вразрез позиции Рискоффа он не хочет. И ему-то делать точно нечего.
Тарантул, Фокс и Ранд ничего не разжигали. Ты – разжигал.
Ни они, ни я не разжигали ровным счётом ничего. Всё раздувание темы принадлежит Рискоффу, что с каждым постом добавлял в список грехов Камрада и модераторов всё новые и новые пункты, скатившись к очевидному абсурду.
С точки зрения заинтересованной стороны – тебя – трактовка ложная. С точки зрения правил имеем мнение. Если это мнение кого-то очернило, так не надо было его таковым формировать. Надо было чётко следовать правилам.
Модераторы чётко следуют правилам. А за то, что творится в чужих головах модераторы не отвечают. За это отвечают медики.
Если грамотные адекватные действия модераторов вызывают в чьей-то голове "черноту", то это исключительно проблемы головы. Кто за это отвечает - см. выше.
У меня нет трактовки. Есть знание, чужое, но общепризнанное, по которому меня обучали в школе и университете. Этим знанием я толкую слова.
Это не толкование слов, а цепляние к словам и поиск лазеек, дабы не облажаться со своими претензиями.
По общепризнанному толкованию выходит, что Ранд и Фокс говорят о том же, о чём и я.
Рискофф может пользоваться что "общепризнанным толкованием", что каким ещё, но это не имеет ни малейшего значения, когда сами Ранд и Фокс опровергают его слова и утверждают, что говорят о РАЗНЫХ вещах.
Оказывается, "общепризнанное толкование", которому учили Рискоффа более правильно, чем слова самих людей. Получается, за людей теперь говорит "общепризнанное толкование" Рискоффа, а не они. Бред и абсурд.
Или они говорят о чём-то другом, что понятно только им и чему на самом деле стОит подобрать более более удачное выражение. Такое, которое будет толковаться не так, как оно толкуется словарями.
Рискофф снова прячется за словарями, делая вид что не понимает разжёванных до основания слов.
Выражение ровно такое, как оно толкуется авторами слов, т.е. Фоксом и Рандом. А Рискофф может свои словари запихнуть куда-нибудь подальше.
Ясно, ты так и не дошёл до учебника логики.
Ясно, Рискофф так и не хочет слушать своего оппонента, опять прячась за книгами.
Да. У нас чисто. Есть два месячных отлучения от форума ботов, по предусмотренному наказанию. У нас даже рекламные боты равны. Никакого индивидуального подхода.
У вас ничуть не чище, чем на Камраде.
Впрочем, доказывать это дело муторное, времени жаль на такую херню. Но может кто и возьмётся. И смотрите тогда, не обосритесь.
Увы, взаимно. Узнал о тебе много нового, чего раньше не подозревал. Знал бы – близко не подошёл бы.
Да-да, Рискофф близко бы не подошёл к образу, им же самим в своей голове придуманном.
Танки - можно, а животноводство - нельзя
Можно, если это будет интересно камрадам. Что, впрочем, уже имело случаи быть.
Человек поступил по совести и чести
Человек встрял в чужую тему со злостным оффтопом, превратил тему поздравлений в балаган. Разжёг вражду между камрадами, спровоцировал ругань. Слишком прекрасный набор для "невинно забаненного".
ибо никто не смеет соотносить писаный кровью в календарь священный праздник с детским садом из ЗВ.
Это решать не Рискоффу. Если ты этого не понимаешь, то с твоей честью мне всё ясно. Я же - горжусь тем, что своими действиями смог остановить этот балаган.
Своими действиями ты балаган развёл. А вопросов чести правила форума не касаются. Недоволен - иди в приватку к создателю темы и ругайся там.
Что, не нравится наблюдать собственные идеи на практике?
Это оговаривается законом. А кодекс фиксирует диапазон наказаний. На ЗВ-камраде такого нет.
Законом не оговаривается, что 3 дитяти - минус год, 4 дитяти - минус два года. Индивидуальный подход-с.
Я ни слова не соврал о форуме. Я дал на форум ссылки и сказал о том, как это выглядит со стороны. Я ни слова не соврал о тебе. Выдал человеку наказание за то, что он не сделал ничего запрещённого? Выдал. То, как ты это называешь не изменит того, что ты натворил. Прошлого не воротишь. Свидетели есть.
Ты наговорил 8 страниц вранья. Ты соврал обо мне - я выдал наказание за человеку, сделавшему запрещённое.
То, как ты это называешь, не изменит того, что я ничего не натворил. Свидетели есть.
Я не могу ничего утверждать. А вдруг они перестанут участвовать в жизни сообщества? По твоей терминологии выйдет, что уже нет.
По моей терминологии ничего не выходит.
Мне проще констатировать произошедшее. А твои мега-загибы и прочие научные перевороты мне непонятны.
Нет никаких научных переворотов.
Ты видишь запреты там, где о них не написано, называешь камрадами тех, кто ведёт жизнь в каком-то там сообществе (прочие пользователи камрад.ру, судя по всему, уже не камрады).
Я вижу запреты там, где они подразумеваются. Я называю камрадами тех, кто ведёт жизнь не в "каком-то там сообществе", а на ЗВ-форуме Камрад.ру
Прочие пользователи к обсуждаемому вопросу ни коим образом не относятся.
Так что я уже давно потерял надежду на взаимодействие посредствам языка. Что-то, что у людей толкуется одним образом, а у тебя - другим. Поэтому вопрос отрицания, или подтверждения камрадовской сущности тех, или иных людей мне неподвластен. Как скажешь, так и будет. Не удивлюсь, если это будет КАСТ.
Что-то, что у людей толкуется одним образом, у тебя - другим.
Никакого КАСТа не было и нет.
Не знаю, чего такое ты оцениваешь. Насколько мне известно, Ранд согласен с Фоксом, а я написал о том же, о чём не раз написал Фокс.
Ранд и Фокс неоднократно писали о том, что ты извратил донельзя их слова.
Если следовать твоей логике, то надуманная тобой каста состоит лишь из тебя одного.
Ёпт, уже я, оказывается придумал некую касту, а не Рискофф. Быстро же ты свои выдумки на других перекладываешь.
Пока что я вижу одну-единственную касту, состоящую из недовольного всем Рискоффа.
Позицию "индивидуального подхода" я уже давно понял. Понял Фокса, Ранда и Тарантула - мы говорили об одном и том же. Что я в записи, что они - в комментариях. И, что интересно, это опять не только моё мнение.
Да, ты давно прекрасно всё понял. Но упорно продолжаешь строить из себя слепоглухоменого.
А Фокс, Ранд и Тарантул ясно выразились, что ты их слова переврал. Так что ни о каком "говорили об одном и том же, что я в записи, что они - в комментариях" речи нет и быть не может. Это исключительно собственные выдумки Рискоффа.
А тебя не понимаю до сих пор. Ты споришь со мной, раз за разом доказывая всё то, что я написал в записи.
Раз за разом опровергая написанное в записи.
Нет такого правила, по которому можно наказать за открытие повторной темы, так как это не запрещено.
Открытие повторной темы запрещено Правилами камрада.
Тогда невозможно отличить "старожилов" от остальных. Нельзя осуществить "индивидуальный подход" и исполнять собственные локальные правила. Ты только что расписался в некомпетентности, модератор.
Очередные фантазии Рискоффа, он ещё и в чём-то за меня расписался.
Индивидуальный подход спокойно осуществляется, собственные локальные правила исполняются. Модератор как был компетентен, так и остался. А в чём там вдруг расписался Рискофф, меня не касается.
Чем мелькнули, о том и написал.
Никто никому ничем не мелькал. А какой мираж привиделся Рискоффу - его сугубо личные проблемы.
Ты только что признал, что это не так.
Я признал, что модераторы работают по правилам. Всё остальное "признал" за меня Рискофф.
Как можно работать, основываясь на правилах, если правила совершенно точно указывают на привилегированность одной группы лиц над другой? Списка-то нет! Ты не можешь основываться на правилах, так как правила не дописаны – вот о чём речь-то идёт.
Я основываюсь на поведении лиц на форуме, основываясь на правилах. Ни больше ни меньше. Список к обсуждаемой теме не имеет никакого отношения.
Нет такого правила.
Хитро. То есть ты сам мне написал про мифического Никсона, сам же написал о бане в обход правил, а ссылок не дал, заставляя довериться. А когда я на мгновение поверил тебе в эту выдумку, ты меня "поймал". Не получится.
Это не выдумка, свидетели есть. Не хочешь слушать других - известное место тебя заждалось.
Разумеется, если модераторы (если это правда) забанили человека не по правилам, до довольным он быть не может. И модераторский произвол – имеется. Так что ты от меня хочешь? Сам написал ерунду – сам её и расхлёбывай.
Эта "ерунда" есть прямое доказательство абсурдности твоих требований.
Нет, камрад. Причислял его ты. А я – всего лишь поверил твоему вранью. Хорошо, больше верить не буду. Дальше, любое упоминание Никсона "рекомендую" подтверждать ссылками.
Это ты причислил его.
Если человеку не нравится Ельцин, но нравится Сталин – человек облажался, так?
Нет, не так.
Очень интересно. Так вот, мил-человек, мнением облажаться невозможно. Можно облажаться делами, что ты и сделал. И будешь делать до тех пор, пока используешь непредусмотренный правилами "индивидуальный подход". И мнение людей формируете именно вы – модераторы. Если кто-то "облажался" мнением, так виноваты в этом те, кто его сформировал. Предлагаю обдумать.
Рискофф снова выдумал очередную мега-идею, попутно приписав её модераторам. Какие-то "облажаться мнением", Ельцин, Сталин...
Я делами не лажал, я выполнял и выполняю свои обязанности по поддержанию порядка на форуме, основываясь на правилах. Всё остальное - фантазии Рискоффа.
То у него модератор – не машина для чтения сообщений, то у него синхронность нарушения и действие модератора
Да, модератор - не машина.
То, если что не так – надо модератору в личку писАть (так как он – не машина для чтения сообщении), а то за приватку можно и в бан попасть
Да, надо писАть в личку модератору. Но со своими выдумками действительно можно попасть в бан. Чужие глюки, как например Рискоффа, модераторы выполнять не обязаны. А вот работать им своими фантазиями Рискофф мешает, притом сильно.
А то, что человек получил наказание за то, что ничего не нарушил – проблемы нет.
Потому, что человек получил наказание за нарушение.
А ежели кто из своих нарушает, так это – не нарушение. И оффтопную тему надо целый месяц закрывать – вот тебе и ровно тогда, когда происходит.
Не знаю никаких "своих". Тема закрывается тогда, когда исчерпывает себя.
Истина то, что является объективным. В таких вещах моего мнения нет. Есть мнение РАН.
Вся тема - сплошное мнение Рискоффа. Который умело приплетает сюда и РАН, и что угодно. Странно что ещё к Богу не аппелирует и Библии.
Расскажи об этом в каком-то другом разделе камрада – засмеют.
Ты уже пробовал? Засмеяли?
Претензий нет. Но сложилось мнение о полном отсутствии порядка в этих делах.
У Рискоффа может сложиться всё что угодно где угодно. А на форуме царит порядок.
Да, обладает, если камрад – это не только ЗВ-камрад.
Пусть появляется где угодно. Вопрос о ЗВ-камраде.
Если бы меня наказали за то, что я ничего не нарушил, я тоже больше ничего не написал бы. Зачем писать на форум, на котором творится беспредел?
Не знаю, как с тобой - но человек наказан за нарушение правил. Никакого обжалования не было. На нет и суда нет. Снова фантазии Рискоффа.
Если не игнорировать, то случается ситуация, когда человек доверяет чему-то и за это предаётся осмеянию. Спасибо за урок. Больше не поверю ни единому твоему слову без общедоступных доказательств.
Т.е. Рискофф плюёт на свидетельства уважаемых людей. Отлично, так и запишем. Рискофф слушает себя и только себя.
Никому твоё доказательство и не требовалось.
Да-да, можно было просто обосрать форум и модераторов, а с их стороны и не требовалось свою честь отстаивать. Так и ходили бы обосранными.
Ты просто сказал. А правила говорят об обратном.
Я просто информировал. Правила говорят о том, что личная трактовка правил Рискоффа не соответствует существующей. Больше ни о чём.
Ты бы определился: зажёг, или раздул?
Рискофф подготовил всё, чтобы раздуть и спровоцировал на то, чтобы зажечь.
Ндя. Заарин не читатель. Заарин – писатель. Исключительно Рискоффу. Гм. Если ты отрицаешь очевидный факт и продолжаешь повторять одно и то же не обращая внимания на других камрадов, то становится понятной степень осмысленности твоей писанины. Заарин просто спамит. Читать неудобное мнение он не хочет. Зарину нечего делать.
Какой такой очевидный факт? Все "очевидные факты", приводимые Рискоффом на поверку оказываются пшиком, но он продолжает повторять одно и то же, не обращая внимания на других камрадов.
Степень осмысленности писанины Рискоффа стала ясна ещё в начале спора. Читать неудобное мнение, идущее вразрез позиции Рискоффа он не хочет. И ему-то делать точно нечего.
Тарантул, Фокс и Ранд ничего не разжигали. Ты – разжигал.
Ни они, ни я не разжигали ровным счётом ничего. Всё раздувание темы принадлежит Рискоффу, что с каждым постом добавлял в список грехов Камрада и модераторов всё новые и новые пункты, скатившись к очевидному абсурду.
С точки зрения заинтересованной стороны – тебя – трактовка ложная. С точки зрения правил имеем мнение. Если это мнение кого-то очернило, так не надо было его таковым формировать. Надо было чётко следовать правилам.
Модераторы чётко следуют правилам. А за то, что творится в чужих головах модераторы не отвечают. За это отвечают медики.
Если грамотные адекватные действия модераторов вызывают в чьей-то голове "черноту", то это исключительно проблемы головы. Кто за это отвечает - см. выше.
У меня нет трактовки. Есть знание, чужое, но общепризнанное, по которому меня обучали в школе и университете. Этим знанием я толкую слова.
Это не толкование слов, а цепляние к словам и поиск лазеек, дабы не облажаться со своими претензиями.
По общепризнанному толкованию выходит, что Ранд и Фокс говорят о том же, о чём и я.
Рискофф может пользоваться что "общепризнанным толкованием", что каким ещё, но это не имеет ни малейшего значения, когда сами Ранд и Фокс опровергают его слова и утверждают, что говорят о РАЗНЫХ вещах.
Оказывается, "общепризнанное толкование", которому учили Рискоффа более правильно, чем слова самих людей. Получается, за людей теперь говорит "общепризнанное толкование" Рискоффа, а не они. Бред и абсурд.
Или они говорят о чём-то другом, что понятно только им и чему на самом деле стОит подобрать более более удачное выражение. Такое, которое будет толковаться не так, как оно толкуется словарями.
Рискофф снова прячется за словарями, делая вид что не понимает разжёванных до основания слов.
Выражение ровно такое, как оно толкуется авторами слов, т.е. Фоксом и Рандом. А Рискофф может свои словари запихнуть куда-нибудь подальше.
Ясно, ты так и не дошёл до учебника логики.
Ясно, Рискофф так и не хочет слушать своего оппонента, опять прячась за книгами.
Да. У нас чисто. Есть два месячных отлучения от форума ботов, по предусмотренному наказанию. У нас даже рекламные боты равны. Никакого индивидуального подхода.
У вас ничуть не чище, чем на Камраде.
Впрочем, доказывать это дело муторное, времени жаль на такую херню. Но может кто и возьмётся. И смотрите тогда, не обосритесь.
Увы, взаимно. Узнал о тебе много нового, чего раньше не подозревал. Знал бы – близко не подошёл бы.
Да-да, Рискофф близко бы не подошёл к образу, им же самим в своей голове придуманном.
Танки - можно, а животноводство - нельзя
Можно, если это будет интересно камрадам. Что, впрочем, уже имело случаи быть.
Человек поступил по совести и чести
Человек встрял в чужую тему со злостным оффтопом, превратил тему поздравлений в балаган. Разжёг вражду между камрадами, спровоцировал ругань. Слишком прекрасный набор для "невинно забаненного".
ибо никто не смеет соотносить писаный кровью в календарь священный праздник с детским садом из ЗВ.
Это решать не Рискоффу. Если ты этого не понимаешь, то с твоей честью мне всё ясно. Я же - горжусь тем, что своими действиями смог остановить этот балаган.
Своими действиями ты балаган развёл. А вопросов чести правила форума не касаются. Недоволен - иди в приватку к создателю темы и ругайся там.
00:49 16-06-2007
Almirante Zaarin
>> Я не могу ничего утверждать. А вдруг они перестанут участвовать в жизни сообщества? По твоей терминологии выйдет, что уже нет.
> По моей терминологии ничего не выходит.
...
>> Мне проще констатировать произошедшее. А твои мега-загибы и прочие научные перевороты мне непонятны.
> Нет никаких научных переворотов.
Ну и что это такое? Уже который пост подряд наблюдаем твои многокилобайтные посты в стиле:
- выходит
- не выходит
- есть
- нет
- делал
- не делал
- нет
- да
Получается, что слова типа (как ты их там писал? попробую из памяти) "решил засрать мозги ... чтобы написать последний победный пост" - это ты про себя. Уже видно, что Заарин просто упёрся. Разбил всё на слова, а затем, пишет противоположное каждому слову. И так - метрами...
В иной ситуации, ты бы обосновывал ответы. А так видно, что ты просто уходишь от продуктивного диалога. Причём даже не через софистику, а через детские приёмы типа односложных ответов.
Просто смешно. Вычленяешь по предложению и пишешь противоположное по смыслу даже не утруждая себя обоснованиями. Прошу объяснить - говоришь, что "уже 100 раз приводил". Вопрос "где?" игнорируется.
Просил общественность? Она, как ни странно, сама пришла, без моих уговоров. Однако Заарин стал игнорировать общественность, постоянно повторяя своё бестолковое заклинание о личном мнении Рискоффа.
Это свидетельство о том, что ты не можешь спорить с мыслями, потому решил спорить с отдельными словами, предложениями и словосочетаниями. Так легче. Думать не надо. Просто пиши обратное по смыслу и всё.
Так можно годами спорить. В таком стиле - больше не буду. Можешь писать свой победный пост.
В любом случае, мне больше не о чем говорить с человеком, который одобряет словесное глумление над святым праздником и осуждает того, кто этот процесс остановил. Боюсь, что для тебя нет ничего святого, а я с такими не общаюсь. Можешь уличить меня в апеллировании к Библии.
Да, чуть не забыл. Последнее. Вот эти твои аргументы типа "не всякого можно называть камрадом", "камрад - это не какой-то там нуб, а тот, кто соответствует таким то и таким то требованиям" - и говорят о том, что на ЗВ-камраде сформировалось закрытое общество "настоящих камрадов", в которое принимают далеко не всех, а только тех, кто соответствует их требованиям.
Также из слов самого же Заарина, о том, что, дескать, только камрады могут комфортно общаться, а прочих гнид и юродивых и за камрадов то считать не стоит (не то, чтобы ещё церемониться с ними) и следует неравенство. Ты сам всё это подтверждаешь своей же риторикой...
Адью. Отвечать тебе больше не буду, пока ты не раскаешься в грехе соучастия в осмеянии памяти наших предков, павших за правое дело.
>> Я не могу ничего утверждать. А вдруг они перестанут участвовать в жизни сообщества? По твоей терминологии выйдет, что уже нет.
> По моей терминологии ничего не выходит.
...
>> Мне проще констатировать произошедшее. А твои мега-загибы и прочие научные перевороты мне непонятны.
> Нет никаких научных переворотов.
Ну и что это такое? Уже который пост подряд наблюдаем твои многокилобайтные посты в стиле:
- выходит
- не выходит
- есть
- нет
- делал
- не делал
- нет
- да
Получается, что слова типа (как ты их там писал? попробую из памяти) "решил засрать мозги ... чтобы написать последний победный пост" - это ты про себя. Уже видно, что Заарин просто упёрся. Разбил всё на слова, а затем, пишет противоположное каждому слову. И так - метрами...
В иной ситуации, ты бы обосновывал ответы. А так видно, что ты просто уходишь от продуктивного диалога. Причём даже не через софистику, а через детские приёмы типа односложных ответов.
Просто смешно. Вычленяешь по предложению и пишешь противоположное по смыслу даже не утруждая себя обоснованиями. Прошу объяснить - говоришь, что "уже 100 раз приводил". Вопрос "где?" игнорируется.
Просил общественность? Она, как ни странно, сама пришла, без моих уговоров. Однако Заарин стал игнорировать общественность, постоянно повторяя своё бестолковое заклинание о личном мнении Рискоффа.
Это свидетельство о том, что ты не можешь спорить с мыслями, потому решил спорить с отдельными словами, предложениями и словосочетаниями. Так легче. Думать не надо. Просто пиши обратное по смыслу и всё.
Так можно годами спорить. В таком стиле - больше не буду. Можешь писать свой победный пост.
В любом случае, мне больше не о чем говорить с человеком, который одобряет словесное глумление над святым праздником и осуждает того, кто этот процесс остановил. Боюсь, что для тебя нет ничего святого, а я с такими не общаюсь. Можешь уличить меня в апеллировании к Библии.
Да, чуть не забыл. Последнее. Вот эти твои аргументы типа "не всякого можно называть камрадом", "камрад - это не какой-то там нуб, а тот, кто соответствует таким то и таким то требованиям" - и говорят о том, что на ЗВ-камраде сформировалось закрытое общество "настоящих камрадов", в которое принимают далеко не всех, а только тех, кто соответствует их требованиям.
Также из слов самого же Заарина, о том, что, дескать, только камрады могут комфортно общаться, а прочих гнид и юродивых и за камрадов то считать не стоит (не то, чтобы ещё церемониться с ними) и следует неравенство. Ты сам всё это подтверждаешь своей же риторикой...
Адью. Отвечать тебе больше не буду, пока ты не раскаешься в грехе соучастия в осмеянии памяти наших предков, павших за правое дело.
01:06 16-06-2007
Ну и что это такое? Уже который пост подряд наблюдаем твои многокилобайтные посты в стиле:
А что ещё остаётся говорить, когда все аргументы крутятся по десятому разу
Получается, что слова типа (как ты их там писал? попробую из памяти) "решил засрать мозги ... чтобы написать последний победный пост" - это ты про себя. Уже видно, что Заарин просто упёрся. Разбил всё на слова, а затем, пишет противоположное каждому слову. И так - метрами...
А что делать, если Рискофф упорно гнёт свою линию, не слушая что ему отвечают камрады. Ему доказывают, а он - всё о своём. Что уже откровенно задолбало Заарина.
В иной ситуации, ты бы обосновывал ответы. А так видно, что ты просто уходишь от продуктивного диалога. Причём даже не через софистику, а через детские приёмы типа односложных ответов.
Все ответы были не по одному разу обоснованы. Продуктивный диалог давно невозможен ввиду ослиного упорства Рискоффа. Я не попугай, дабы повторять одно и то же. Когда после очередного круга доказательств что Рискофф не прав, он заявляет "и в этом я прав", не остаётся ничего кроме как коротко сказать - "не прав". Что по сути своей абсолютно верно.
Просто смешно. Вычленяешь по предложению и пишешь противоположное по смыслу даже не утруждая себя обоснованиями. Прошу объяснить - говоришь, что "уже 100 раз приводил". Вопрос "где?" игнорируется.
Все обоснования уже приведены на предыдущих 8 страницах. Ответ на вопрос "где" лежит на всё тех же 8 страницах в больших количествах. Было бы желание пролистать.
Просил общественность? Она, как ни странно, сама пришла, без моих уговоров. Однако Заарин стал игнорировать общественность, постоянно повторяя своё бестолковое заклинание о личном мнении Рискоффа.
Заарин не игнорирует общественность. Заарин игнорирует взгляд Рискоффа на правила. Взгляда на них общественности не было высказано.
Это свидетельство о том, что ты не можешь спорить с мыслями, потому решил спорить с отдельными словами, предложениями и словосочетаниями. Так легче. Думать не надо. Просто пиши обратное по смыслу и всё.
Не приписывай своё поведение другим.
Так можно годами спорить. В таком стиле - больше не буду. Можешь писать свой победный пост.
Можно. Только никому не нужно.
В любом случае, мне больше не о чем говорить с человеком, который одобряет словесное глумление над святым праздником и осуждает того, кто этот процесс остановил. Боюсь, что для тебя нет ничего святого, а мне с такими людьми говорить не о чем. Можешь уличить меня в апеллировании к Библии.
А никто ничего не одобрял и никто никого не осуждал. Был пример нарушения Рискоффом правил Камрада, только и всего.
Да, чуть не забыл. Последнее. Вот эти твои аргументы типа "не всякого можно называть камрадом", "камрад - это не какой-то там нуб, а тот, кто соответствует таким то и таким то требованиям" - и говорят о том, что на ЗВ-камраде сформировалось закрытое общество "настоящих камрадов", в которое принимают далеко не всех, а только тех, кто соответствует их требованиям.
Рискоффу говорить может всё что угодно и кто угодно.
Камрад открыт для всех и каждого.
Также из слов самого же Заарина, о том, что, дескать, только камрады могут комфортно общаться, а прочих гнид и юродивых и за камрадов то считать не стоит (не то, чтобы ещё церемониться с ними) и следует неравенство. Ты сам всё это подтверждаешь своей же риторикой...
Снова выдумки Рискоффа и злостное перевирание чужих слов
Гниды - на то и гниды, что гадят камрадам, нарушают правила и ведут себя неподобающе приличным людям. Наверное, следующим шагом будет приравнивание к камрадам спам-роботов.
Адью. Отвечать тебе больше не буду, пока ты не раскаешься в грехе соучастия в осмеянии памяти наших предков, павших за правое дело.
В грехах я каяться перед Богом буду. А осмеяния никакого не было. Был первый крупный клин Рискоффа. Сейчас - второй.
Даже не представляю, каким ужасным будет третий клин. Боюсь, всему форуму придётся повеситься.
А что ещё остаётся говорить, когда все аргументы крутятся по десятому разу
Получается, что слова типа (как ты их там писал? попробую из памяти) "решил засрать мозги ... чтобы написать последний победный пост" - это ты про себя. Уже видно, что Заарин просто упёрся. Разбил всё на слова, а затем, пишет противоположное каждому слову. И так - метрами...
А что делать, если Рискофф упорно гнёт свою линию, не слушая что ему отвечают камрады. Ему доказывают, а он - всё о своём. Что уже откровенно задолбало Заарина.
В иной ситуации, ты бы обосновывал ответы. А так видно, что ты просто уходишь от продуктивного диалога. Причём даже не через софистику, а через детские приёмы типа односложных ответов.
Все ответы были не по одному разу обоснованы. Продуктивный диалог давно невозможен ввиду ослиного упорства Рискоффа. Я не попугай, дабы повторять одно и то же. Когда после очередного круга доказательств что Рискофф не прав, он заявляет "и в этом я прав", не остаётся ничего кроме как коротко сказать - "не прав". Что по сути своей абсолютно верно.
Просто смешно. Вычленяешь по предложению и пишешь противоположное по смыслу даже не утруждая себя обоснованиями. Прошу объяснить - говоришь, что "уже 100 раз приводил". Вопрос "где?" игнорируется.
Все обоснования уже приведены на предыдущих 8 страницах. Ответ на вопрос "где" лежит на всё тех же 8 страницах в больших количествах. Было бы желание пролистать.
Просил общественность? Она, как ни странно, сама пришла, без моих уговоров. Однако Заарин стал игнорировать общественность, постоянно повторяя своё бестолковое заклинание о личном мнении Рискоффа.
Заарин не игнорирует общественность. Заарин игнорирует взгляд Рискоффа на правила. Взгляда на них общественности не было высказано.
Это свидетельство о том, что ты не можешь спорить с мыслями, потому решил спорить с отдельными словами, предложениями и словосочетаниями. Так легче. Думать не надо. Просто пиши обратное по смыслу и всё.
Не приписывай своё поведение другим.
Так можно годами спорить. В таком стиле - больше не буду. Можешь писать свой победный пост.
Можно. Только никому не нужно.
В любом случае, мне больше не о чем говорить с человеком, который одобряет словесное глумление над святым праздником и осуждает того, кто этот процесс остановил. Боюсь, что для тебя нет ничего святого, а мне с такими людьми говорить не о чем. Можешь уличить меня в апеллировании к Библии.
А никто ничего не одобрял и никто никого не осуждал. Был пример нарушения Рискоффом правил Камрада, только и всего.
Да, чуть не забыл. Последнее. Вот эти твои аргументы типа "не всякого можно называть камрадом", "камрад - это не какой-то там нуб, а тот, кто соответствует таким то и таким то требованиям" - и говорят о том, что на ЗВ-камраде сформировалось закрытое общество "настоящих камрадов", в которое принимают далеко не всех, а только тех, кто соответствует их требованиям.
Рискоффу говорить может всё что угодно и кто угодно.
Камрад открыт для всех и каждого.
Также из слов самого же Заарина, о том, что, дескать, только камрады могут комфортно общаться, а прочих гнид и юродивых и за камрадов то считать не стоит (не то, чтобы ещё церемониться с ними) и следует неравенство. Ты сам всё это подтверждаешь своей же риторикой...
Снова выдумки Рискоффа и злостное перевирание чужих слов
Гниды - на то и гниды, что гадят камрадам, нарушают правила и ведут себя неподобающе приличным людям. Наверное, следующим шагом будет приравнивание к камрадам спам-роботов.
Адью. Отвечать тебе больше не буду, пока ты не раскаешься в грехе соучастия в осмеянии памяти наших предков, павших за правое дело.
В грехах я каяться перед Богом буду. А осмеяния никакого не было. Был первый крупный клин Рискоффа. Сейчас - второй.
Даже не представляю, каким ужасным будет третий клин. Боюсь, всему форуму придётся повеситься.
01:44 16-06-2007
Almirante Zaarin Тарантул - как ни странно, тоже камрад.
Что значит, "как ни странно"? Разве в правилах написано, что только странные Тарантулы могут быть камрадами? Обычные Тарантулы не могут? Требую ссылку на данный пункт правил либо публичные извинения!
В случае чего - словарь Ожёгова под рукой. Муа-ха-ха...
P.S. Даёшь двадцать пять томов с поправками, описывающие очевидные всем вещи! Общественность требует, и я её полностью поддерживаю! А то вообще уже читать нечего! Кинга свежего прочёл уже, скучно...
Riskoff Понял Фокса, Ранда и Тарантула - мы говорили об одном и том же. Что я в записи, что они - в комментариях.
Нда, и правда странно, что мы говорим на одну и ту же тему. Предлагаю в качестве сохранения интриги поговорить на разные темы. Например, о Пэрис Хилтон
Foks KooZeeN - мать
Ого, какие откровения. Всё, ухожу с форума. Я считал этого человека другим, до сего момента...
Almirante Zaarin Да, модератор - не машина.
Предоставь расписку от Скайнет, что ты не машина.
Ибо у меня давно уже подозрения зародились...
Что значит, "как ни странно"? Разве в правилах написано, что только странные Тарантулы могут быть камрадами? Обычные Тарантулы не могут? Требую ссылку на данный пункт правил либо публичные извинения!
В случае чего - словарь Ожёгова под рукой. Муа-ха-ха...
P.S. Даёшь двадцать пять томов с поправками, описывающие очевидные всем вещи! Общественность требует, и я её полностью поддерживаю! А то вообще уже читать нечего! Кинга свежего прочёл уже, скучно...
Riskoff Понял Фокса, Ранда и Тарантула - мы говорили об одном и том же. Что я в записи, что они - в комментариях.
Нда, и правда странно, что мы говорим на одну и ту же тему. Предлагаю в качестве сохранения интриги поговорить на разные темы. Например, о Пэрис Хилтон
Foks KooZeeN - мать
Ого, какие откровения. Всё, ухожу с форума. Я считал этого человека другим, до сего момента... Almirante Zaarin Да, модератор - не машина.
Предоставь расписку от Скайнет, что ты не машина.
Ибо у меня давно уже подозрения зародились...
02:30 16-06-2007
Almirante Zaarin
Взгляда на них общественности не было высказано.
Согласен, что ни я, ни Ladar Reims - ни в коей мере не "общественность", а вполне себе личности, но, тем не менее, свой взгляд на правила мы высказали еще на прошлой странице.
Тарантул
Grand merci за спасительно-глумливый адекват!
Взгляда на них общественности не было высказано.
Согласен, что ни я, ни Ladar Reims - ни в коей мере не "общественность", а вполне себе личности, но, тем не менее, свой взгляд на правила мы высказали еще на прошлой странице.
Тарантул
Grand merci за спасительно-глумливый адекват!
Maxster
03:23 16-06-2007
Тарантул, а чо там с Пэрис Хилтон?
Карн
10:57 16-06-2007
Maxster
А ты не слышал? Её в кутузку упрятали. Да ещё за попытку побега...
А ты не слышал? Её в кутузку упрятали. Да ещё за попытку побега...
Карн
11:18 16-06-2007
PS. Тема в тему: http://www.kamrad.ru/showthread.php...875#post1548875
11:56 16-06-2007
Карн, что и требовалось доказать. Третье поколение фанов ничего нового, кроме одинаковых ников и раскопок старых тем, принести на форум не может.
И что остается старожилам? А им ничего не остается, как игнорировать такое, а модераторам принимать меры.
Кого в этом винить? Камрадов, которые не смогли развлечь новеньких?
Или новеньких, которые не смогли вдохнуть новую жизнь в Камрад?
И вообще я заметил тенденцию, что новое поколение настолько обмельчало, что оно кажется пустым множеством.
Вторая волна фанов была куда интересней. На ней ЗВрунет и получил свое теперешнее развитие. Интузиазм зашкаливал.
А теперь народ ленится. Хочет сразу на готовенькое.
Тот же Пеллеон прислал статьи на Бастион. И глядя на них я не хочу их вешать. Нету в них настоящей работы, нету интузиазма, нету поиска.
Эти статьи похожи на отмазку, чтобы войти в элиту авторов Бастиона.
Даже источников не указал.
И что остается старожилам? А им ничего не остается, как игнорировать такое, а модераторам принимать меры.
Кого в этом винить? Камрадов, которые не смогли развлечь новеньких?
Или новеньких, которые не смогли вдохнуть новую жизнь в Камрад?
И вообще я заметил тенденцию, что новое поколение настолько обмельчало, что оно кажется пустым множеством.
Вторая волна фанов была куда интересней. На ней ЗВрунет и получил свое теперешнее развитие. Интузиазм зашкаливал.
А теперь народ ленится. Хочет сразу на готовенькое.
Тот же Пеллеон прислал статьи на Бастион. И глядя на них я не хочу их вешать. Нету в них настоящей работы, нету интузиазма, нету поиска.
Эти статьи похожи на отмазку, чтобы войти в элиту авторов Бастиона.
Даже источников не указал.
Карн
12:02 16-06-2007
Foks
Знаешь, есть в ЗВ-вселенной такие люди - Джедаи. Они были сильными, умными и добрыми. Но они были людьми/твилекками/забраками/подставить по вкусу. То есть смертными. И чтобы свет их ордена не угас они брали на детей себе в обучение. Сперва малыши ничего не умели, даже согнуть ложку. Но со временем, после должного и внимательного обучения они становились рыцарями и нередко превосходили своих учителей.
Знаешь, есть в ЗВ-вселенной такие люди - Джедаи. Они были сильными, умными и добрыми. Но они были людьми/твилекками/забраками/подставить по вкусу. То есть смертными. И чтобы свет их ордена не угас они брали на детей себе в обучение. Сперва малыши ничего не умели, даже согнуть ложку. Но со временем, после должного и внимательного обучения они становились рыцарями и нередко превосходили своих учителей.
12:13 16-06-2007
Карн, и это ты мне рассказываешь, который на своих плечах вытащил в люди не одного фана и не один зараждающийся проект?
А чем ты похвастаешься? А ты, что с делал для хип хопа в свои годы?
А нынче мое время стоит слишком дорого. Пришло время молодым учить новеньких.
А чем ты похвастаешься? А ты, что с делал для хип хопа в свои годы?
А нынче мое время стоит слишком дорого. Пришло время молодым учить новеньких.
Карн
12:22 16-06-2007
Foks
А ты, что с делал для хип хопа в свои годы?
Я посмотрел Самурай Чамллу
И вообще, с чего ты взял, что я имел ввиду тебя и твоё поколение?
А ты, что с делал для хип хопа в свои годы?
Я посмотрел Самурай Чамллу
И вообще, с чего ты взял, что я имел ввиду тебя и твоё поколение?
12:31 16-06-2007
Карн, потому что твоя сказка про "Белого бычка" выглядит как наезд.
Вот возми этого Пеллеона, которому 14 лет, ноль терпения, ума палата и сделай из него настоящего фана с солидным проектом, и тогда мы будем сравнивать у какого Джедая ученик круче.
Вот возми этого Пеллеона, которому 14 лет, ноль терпения, ума палата и сделай из него настоящего фана с солидным проектом, и тогда мы будем сравнивать у какого Джедая ученик круче.
Карн
12:36 16-06-2007
Foks
Че-то у старожилов нервы ни к черту стали... Расшифровываю сказку про белого бычка: надо поощрять рост новичков и шефство над ними более старших товарищей. Причем поощрять так, чтобы когда старшее покление устанет, их дело продолжили бы воспитанные ими "новички".
Вот возми этого Пеллеона, которому 14 лет, ноль терпения, ума палата и сделай из него настоящего фана с солидным проектом, и тогда мы будем сравнивать у какого Джедая ученик круче.
Ладно. А кого выставишь от себя? Бастион?
Че-то у старожилов нервы ни к черту стали... Расшифровываю сказку про белого бычка: надо поощрять рост новичков и шефство над ними более старших товарищей. Причем поощрять так, чтобы когда старшее покление устанет, их дело продолжили бы воспитанные ими "новички".
Вот возми этого Пеллеона, которому 14 лет, ноль терпения, ума палата и сделай из него настоящего фана с солидным проектом, и тогда мы будем сравнивать у какого Джедая ученик круче.
Ладно. А кого выставишь от себя? Бастион?
14:06 16-06-2007
Карн
Да некого воспитывать теперь. Нет теперь того интузиазма, не вижу я желания в глазах у "молодых".
Взять к примеру того же Джоджиуса. Сидел юный сит на далекой планете и строил свою Империю. Взяв его на понт и получив грубый ответ, я сразу почувствовал потенциал. Как говорится, Сила была с ним сильна. Я проникся симпатией и стал по мелочи помогать, да и помощь то была не особо нужна он все делал сам.
Сидел неплохой художнег Шива на Камраде, рисовал ситские писмена, Имперскую технику и хтмлил неплохо, только материал собрать не мог, не до того ему было. И решили мы его попиарить немного, так он получил известность в ЗВ фанстве, как ЗВ художнег.
Была Фьюри, которая писала хорошие стихи и фан-фики и постила их на разных ресурсах. И решил я ее попиарить на Бастионе и стала она среди Камрадов весьма уважаемой. И вела отделную тему по ЗВ-лирике.
И все троя не знали друг друга и дороги их шли в разные стороны. И тогда, глядя на все это, я взял и подстроил им встречу...
Так родился сайт Коррибан. Шива нарисовал дизайн и код, Джоджиус обогатил его своей базой данных, Фьюри украсила творчеством.
Заметь я ничего не делал сам, они сами сделали свой сайт, я лишь увидел потенциал в каждом и направил его в нужное русло.
Нечто подобное было с Мастером Кселамоком.
Не малую долю на развитие получил и проект Круг Силы, правда косвенно. Ибо прямо от предложенной помощи они нахально отказались.
Нахальство я пропустил мимо и негласно продолжал их пиарить. Только они становились все нахальнее и нахальнее, пока меня не достало и я откровенно не стал делать им анти-рекламу. В итоге сайт не прожил и 2 года. С нахалами никто работать не захотел
Взать пример Петра. Он начал бурную агитацию ЗВ клуба и привлекать новых членов. И я увидел в нем огромнейший потенциал. Да он груб, не дипломат, да резок и вспыльчив, но мы оказали поддержку его новым проектом. Фанство обогатилась как и полезной информацией так и новыми проектами. И оглядываясь назад я с удивлением замечаю, что тогда ЗВ-фанство в России было единым организмом, которое дышало в унисон, пусть с руганью и драками, недовольными, но было чувство единства. Заоблачный и неизвестный клуб стал доступным не только фанам в городе Москва, но и в других городах и так же виртуальным фанам. И что? Петра запинали и все замерло. Новое руководство Клуба оказалось неспособным на мой взгляд руководить такими массами. Я предложил им продолжить сотрудничество и начатую работу с Петром, но остался без ответа, в итоге все рухнуло.
Про других камрадов говорить не буду, достаточно зайти почитать на Бастион раздел Участники, там отмечен каждый человек, который с помощью Бастиона смог реально реализовать себя.
(вот только Заарина пришлось удалить по его желанию )
И я говорю лишь только о тех людях, которые трудились сами, мы ничего не делали вместо них, мы лишь давали им поле для действия и оказывали всяческую поддержку с поощрением и таким образом помогли стать тем, кем они сейчас являются.
А сейчас молодежь другая. Она хочет чтобы за них что-то делали и они хотят сразу быть крутыми. И мне не интересно таким помогать.
Да некого воспитывать теперь. Нет теперь того интузиазма, не вижу я желания в глазах у "молодых".
Взять к примеру того же Джоджиуса. Сидел юный сит на далекой планете и строил свою Империю. Взяв его на понт и получив грубый ответ, я сразу почувствовал потенциал. Как говорится, Сила была с ним сильна. Я проникся симпатией и стал по мелочи помогать, да и помощь то была не особо нужна он все делал сам.
Сидел неплохой художнег Шива на Камраде, рисовал ситские писмена, Имперскую технику и хтмлил неплохо, только материал собрать не мог, не до того ему было. И решили мы его попиарить немного, так он получил известность в ЗВ фанстве, как ЗВ художнег.
Была Фьюри, которая писала хорошие стихи и фан-фики и постила их на разных ресурсах. И решил я ее попиарить на Бастионе и стала она среди Камрадов весьма уважаемой. И вела отделную тему по ЗВ-лирике.
И все троя не знали друг друга и дороги их шли в разные стороны. И тогда, глядя на все это, я взял и подстроил им встречу...
Так родился сайт Коррибан. Шива нарисовал дизайн и код, Джоджиус обогатил его своей базой данных, Фьюри украсила творчеством.
Заметь я ничего не делал сам, они сами сделали свой сайт, я лишь увидел потенциал в каждом и направил его в нужное русло.
Нечто подобное было с Мастером Кселамоком.
Не малую долю на развитие получил и проект Круг Силы, правда косвенно. Ибо прямо от предложенной помощи они нахально отказались.
Нахальство я пропустил мимо и негласно продолжал их пиарить. Только они становились все нахальнее и нахальнее, пока меня не достало и я откровенно не стал делать им анти-рекламу. В итоге сайт не прожил и 2 года. С нахалами никто работать не захотел
Взать пример Петра. Он начал бурную агитацию ЗВ клуба и привлекать новых членов. И я увидел в нем огромнейший потенциал. Да он груб, не дипломат, да резок и вспыльчив, но мы оказали поддержку его новым проектом. Фанство обогатилась как и полезной информацией так и новыми проектами. И оглядываясь назад я с удивлением замечаю, что тогда ЗВ-фанство в России было единым организмом, которое дышало в унисон, пусть с руганью и драками, недовольными, но было чувство единства. Заоблачный и неизвестный клуб стал доступным не только фанам в городе Москва, но и в других городах и так же виртуальным фанам. И что? Петра запинали и все замерло. Новое руководство Клуба оказалось неспособным на мой взгляд руководить такими массами. Я предложил им продолжить сотрудничество и начатую работу с Петром, но остался без ответа, в итоге все рухнуло.
Про других камрадов говорить не буду, достаточно зайти почитать на Бастион раздел Участники, там отмечен каждый человек, который с помощью Бастиона смог реально реализовать себя.
(вот только Заарина пришлось удалить по его желанию
) И я говорю лишь только о тех людях, которые трудились сами, мы ничего не делали вместо них, мы лишь давали им поле для действия и оказывали всяческую поддержку с поощрением и таким образом помогли стать тем, кем они сейчас являются.
А сейчас молодежь другая. Она хочет чтобы за них что-то делали и они хотят сразу быть крутыми. И мне не интересно таким помогать.
Карн
14:13 16-06-2007
вот только Заарина пришлось удалить по его желанию
То есть он сам же себя и дезорганизовал?
*Пытается задушить прущий пример: когда я вылез с амбицией К.И. нам с Саревоком было сказано "Фигнёй страдаете."*
То есть он сам же себя и дезорганизовал?
*Пытается задушить прущий пример: когда я вылез с амбицией К.И. нам с Саревоком было сказано "Фигнёй страдаете."*
14:16 16-06-2007
Че-то у старожилов нервы ни к черту стали... Расшифровываю сказку про белого бычка: надо поощрять рост новичков и шефство над ними более старших товарищей. Причем поощрять так, чтобы когда старшее покление устанет, их дело продолжили бы воспитанные ими "новички".
А как лично ты представляешь себе данное воспитание? Я должен с кем-то нянчиться?..
Я пришёл в мае 2002 года, и никто меня не воспитывал. В разговорах со старожилами я сам постепенно нашёл верную линию поведения в общении, приобщился к правилам существующим на форуме.
А взять за шкирку кого-то и за счёт своего личного времени его "воспитывать" - это я считаю абсурдом.
То есть он сам же себя и дезорганизовал?
Заарин оказался в заложниках устава клуба "Аррвская империя", который запрещает быть членом двух клубов одновременно. Поэтому Заарин попросил исключить его из списков Бастиона, чтобы спокойно продолжать свою работу на Аррве.
А как лично ты представляешь себе данное воспитание? Я должен с кем-то нянчиться?..
Я пришёл в мае 2002 года, и никто меня не воспитывал. В разговорах со старожилами я сам постепенно нашёл верную линию поведения в общении, приобщился к правилам существующим на форуме.
А взять за шкирку кого-то и за счёт своего личного времени его "воспитывать" - это я считаю абсурдом.
То есть он сам же себя и дезорганизовал?
Заарин оказался в заложниках устава клуба "Аррвская империя", который запрещает быть членом двух клубов одновременно. Поэтому Заарин попросил исключить его из списков Бастиона, чтобы спокойно продолжать свою работу на Аррве.
Карн
14:19 16-06-2007
Almirante Zaarin
Упаси Бог тех, с кем бы ты нянчился. Методы твоего воспитания сложно назвать добрыми и гуманными.
А взять за шкирку кого-то и за счёт своего личного времени его "воспитывать"
Но именно этим вы здесь и занимаетесь.
Упаси Бог тех, с кем бы ты нянчился. Методы твоего воспитания сложно назвать добрыми и гуманными.
А взять за шкирку кого-то и за счёт своего личного времени его "воспитывать"
Но именно этим вы здесь и занимаетесь.
14:23 16-06-2007
Упаси Бог тех, с кем бы ты нянчился. Методы твоего воспитания сложно назвать добрыми и гуманными.
Знаешь, воспитанные мной аргонцы в "Звёздном ветре" с тобой бы категорически не согласились.
Но именно этим вы здесь и занимаетесь.
Кто? Чем? Мы никого не воспитываем. Мы пытались донести до человека, что он ошибается и заблуждается, но вскоре поняли, что это попросту невозможно.
Знаешь, воспитанные мной аргонцы в "Звёздном ветре" с тобой бы категорически не согласились.
Но именно этим вы здесь и занимаетесь.
Кто? Чем? Мы никого не воспитываем. Мы пытались донести до человека, что он ошибается и заблуждается, но вскоре поняли, что это попросту невозможно.
14:35 16-06-2007
Согласен, что ни я, ни Ladar Reims - ни в коей мере не "общественность", а вполне себе личности, но, тем не менее, свой взгляд на правила мы высказали еще на прошлой странице.
Ответ с моей стороны был дан.
Ответ с моей стороны был дан.
Карн
14:55 16-06-2007
Almirante Zaarin
Видимо я по неграмотности считал эти процессы синонимами. Может объяснишь, что ты понимаешь под воспитанием?
Видимо я по неграмотности считал эти процессы синонимами. Может объяснишь, что ты понимаешь под воспитанием?
15:21 16-06-2007
Карн, ну аригато, мне теперь читать эти 10 страниц...
15:59 16-06-2007
Карн
*Пытается задушить прущий пример: когда я вылез с амбицией К.И. нам с Саревоком было сказано "Фигнёй страдаете."*
Напомни
*Пытается задушить прущий пример: когда я вылез с амбицией К.И. нам с Саревоком было сказано "Фигнёй страдаете."*
Напомни
Карн
16:08 16-06-2007
http://www.kamrad.ru/showthread.php...251#post1510251
Правда, с этим можно спорить. Кстати, Смотрю темку, энтузиазм ворочается. Если я пропаду - значит начал правила писать.
Правда, с этим можно спорить. Кстати, Смотрю темку, энтузиазм ворочается. Если я пропаду - значит начал правила писать.
17:03 16-06-2007
Карн ну а разве не фигней? Я со своей стороны рисовал, но кто-то решил забить на это дела, так как разработка самой системы встала. Мне на тот момент, что скажет на этот счет Заарин было наплевать (кроме конечно выписки преда или бана ^_^ )
Карн
17:05 16-06-2007
Sarevok
А теперь не наплевать? Он вроде и не ругался особенно. Надо будет окинуть это дело свежим взглядом и попробовать заново.
А теперь не наплевать? Он вроде и не ругался особенно. Надо будет окинуть это дело свежим взглядом и попробовать заново.
17:10 16-06-2007
Карн Я только за.
23:39 16-06-2007
А что у вас-то за претензии к Заарину? Заарин излагал только лишь своё собственно мнение, и вроде бы сошлись на том, что если вы возьмётесь серьёзно, то из дела толк выйдет, притом неплохой.
Заарин говорил о фигне когда вы просто рисовали в программульке ЗВ-карты, не имея никакой системы для игры, только и всего.
Да, кстати, а чего вы вдруг тему-то с картами вспомнили?.. Какое она отношение к обсуждению имеет?..
Видимо я по неграмотности считал эти процессы синонимами. Может объяснишь, что ты понимаешь под воспитанием?
Я о воспитании вообще не заикался. Звёздный ветер - несколько другая испостась нежели форум.
Пусть вы с Фоксом сперва определитесь, что есть воспитание, а там может уже и я пару слов скажу. Бо представления мои на этот счёт весьма расплывчатые.
Заарин говорил о фигне когда вы просто рисовали в программульке ЗВ-карты, не имея никакой системы для игры, только и всего.
Да, кстати, а чего вы вдруг тему-то с картами вспомнили?.. Какое она отношение к обсуждению имеет?..
Видимо я по неграмотности считал эти процессы синонимами. Может объяснишь, что ты понимаешь под воспитанием?
Я о воспитании вообще не заикался. Звёздный ветер - несколько другая испостась нежели форум.
Пусть вы с Фоксом сперва определитесь, что есть воспитание, а там может уже и я пару слов скажу. Бо представления мои на этот счёт весьма расплывчатые.
Карн
23:58 16-06-2007
Almirante Zaarin
Да, кстати, а чего вы вдруг тему-то с картами вспомнили?..
Это была хитрая попытка сбить тему разговора. [Ушел думать правила и боевую систему]
Да, кстати, а чего вы вдруг тему-то с картами вспомнили?..
Это была хитрая попытка сбить тему разговора. [Ушел думать правила и боевую систему]
00:46 17-06-2007
А что у вас-то за претензии к Заарину?
Претензий не имею. *расписывается*
Да, кстати, а чего вы вдруг тему-то с картами вспомнили?.. Какое она отношение к обсуждению имеет?..
Защита Вуки, видимо (Это Кашиик, на нем живут вуки. А это эндор. На нем тоже есть вуки. Какое это имеет отношение к делу? никакого!)
Карн
И не приходи оттуда, пока не придумаешь ^.^
Претензий не имею. *расписывается*
Да, кстати, а чего вы вдруг тему-то с картами вспомнили?.. Какое она отношение к обсуждению имеет?..
Защита Вуки, видимо (Это Кашиик, на нем живут вуки. А это эндор. На нем тоже есть вуки. Какое это имеет отношение к делу? никакого!)
Карн
И не приходи оттуда, пока не придумаешь ^.^
09:29 17-06-2007
Карн
Это была хитрая попытка сбить тему разговора.
Напиши ссылку на свой блог - пусть реклама будет
Это была хитрая попытка сбить тему разговора.
Напиши ссылку на свой блог - пусть реклама будет
Карн
09:31 17-06-2007
Riskoff
Да запросто!
Да запросто!
12:49 17-06-2007
Riskoff
И пусть это было обращено не ко мне, но вот.
И пусть это было обращено не ко мне, но вот.
11:56 09-07-2007
Ну накатали.. Такую бы энергию да в мирных целях. А тут прям горе от ума.
Когда я учился в первом или втором классе, был у нас один мальчик. Мальчик отличался тем, что совершенно не умел драться. Но не как это обычно бывает. Несмотря на общую хилость, в случае любого противостяния (даже уровня стрельбы жеваной бумагой из трубочки) впадал в состояние берсерка и бился до потери сознания, орошая стены своей и чужой кровью, вопя, кусаясь, царапаясь и т. д. Естественно, после нескольких случаев все дети обходили его десятой дорогой, не звали в свои игры и вообще старались держаться подальше.
Беда этого мальчика была в том, что логика, которой он руководствовался, будучи формально правильной, одновременно была абсолютно неверной. "Если нападают, надо драться, если дерешься - надо побеждать". Все верно. Но дети не дерутся до смерти, они играют. И логика окопной рукопашной к детским играм, пусть и жестким, не подходит, и смотрится со стороны дико.
Форум - та же игра. Цель его сущестования есть получения фана участниками, развлечение. Руководствоваться в таких обстоятельствах логикой судебной тяжбы между Министерством налогов и сборов и компанией "ЮКОС" несколько неправильно.
Когда я учился в первом или втором классе, был у нас один мальчик. Мальчик отличался тем, что совершенно не умел драться. Но не как это обычно бывает. Несмотря на общую хилость, в случае любого противостяния (даже уровня стрельбы жеваной бумагой из трубочки) впадал в состояние берсерка и бился до потери сознания, орошая стены своей и чужой кровью, вопя, кусаясь, царапаясь и т. д. Естественно, после нескольких случаев все дети обходили его десятой дорогой, не звали в свои игры и вообще старались держаться подальше.
Беда этого мальчика была в том, что логика, которой он руководствовался, будучи формально правильной, одновременно была абсолютно неверной. "Если нападают, надо драться, если дерешься - надо побеждать". Все верно. Но дети не дерутся до смерти, они играют. И логика окопной рукопашной к детским играм, пусть и жестким, не подходит, и смотрится со стороны дико.
Форум - та же игра. Цель его сущестования есть получения фана участниками, развлечение. Руководствоваться в таких обстоятельствах логикой судебной тяжбы между Министерством налогов и сборов и компанией "ЮКОС" несколько неправильно.
12:25 09-07-2007
Porco Rosso
Однако должна быть хоть какая-то логика и при выдаче наказаний, но не полное отсутствие оной. Общепринятой логикой на форумах, в случае определения наказаний, являются правила форума, ибо раздача наказаний исходя из личных предпочтений - это не логика, но самодурство. Как в том же случае с ЮКОСом.
Так и здесь. Дали наказание новичку за то, что он ничего не нарушил, а "старожилу" наказание не дали за куда более грубые и регулярные нарушения. Вот такой сомнительный "фан". Чисто модераторский. Игра в царя. Какие могут быть обиды и истерики после отмечания со стороны данного факта - понять невозможно.
Однако должна быть хоть какая-то логика и при выдаче наказаний, но не полное отсутствие оной. Общепринятой логикой на форумах, в случае определения наказаний, являются правила форума, ибо раздача наказаний исходя из личных предпочтений - это не логика, но самодурство. Как в том же случае с ЮКОСом.
Так и здесь. Дали наказание новичку за то, что он ничего не нарушил, а "старожилу" наказание не дали за куда более грубые и регулярные нарушения. Вот такой сомнительный "фан". Чисто модераторский. Игра в царя. Какие могут быть обиды и истерики после отмечания со стороны данного факта - понять невозможно.
12:31 09-07-2007
Дали наказание новичку за то, что он ничего не нарушил, а "старожилу" наказание не дали за куда более грубые и регулярные нарушения. Вот такой сомнительный "фан".
И снова Рискофф изложил свою неверную точку зрения, выдав за истину
Какие могут быть обиды и истерики после отмечания со стороны данного факта - понять невозможно.
Факт - он только в сознании Рискоффа.
Впрочем, всё это мы уже неоднократно выясняли на протяжении всех 10 страниц
И снова Рискофф изложил свою неверную точку зрения, выдав за истину
Какие могут быть обиды и истерики после отмечания со стороны данного факта - понять невозможно.
Факт - он только в сознании Рискоффа.
Впрочем, всё это мы уже неоднократно выясняли на протяжении всех 10 страниц
12:38 09-07-2007
Riskoff
"Неследование правилам есть правило камрада."
Теперь, когда с формальной логикой покончено, можно прийти к консенсусу
"Неследование правилам есть правило камрада."
Теперь, когда с формальной логикой покончено, можно прийти к консенсусу
Гость
11:33 06-08-2007
Тема не стоит выеденного яйца.
Все дело здесь в том, что не разрешаются ссылки на чужие сайты, по сути - на заглавные страницы, а на материалы, размещенные на этих сайтах, ссылки давать можно.
Все дело здесь в том, что не разрешаются ссылки на чужие сайты, по сути - на заглавные страницы, а на материалы, размещенные на этих сайтах, ссылки давать можно.
Jediroman
18:04 28-09-2008
Омфг, я это осилил.