Но как-то вот так по вселенской несправедливости к каждому "нашему всему" начинают присасываться отнюдь не те, кто создал великие картины, поганя идею со всё большим усердием.
Ладно, третьи "Чужие" ещё могли кое-чем похвастать, несмотря на опустившееся ниже плинтуса соотношение "вбуханные бабки\отдача". Но четвёртая часть уже совсем ни в какие ворота. Казалось бы - куда ниже? А хрен бы там. Поняв, что дальнейшее накачивание бабок нужной отдачи не приносит, решили паять ширпотреб и зарядили две части ЧпХ, вторая первой ещё хуже. Чужие Резидент Евил эдишн.
В этих уродцев в то же время "выродили" и третье "наше всё" - "Хищника".

К слову - не считая комиксов и принципиально привлекательной идеи - вселенные немного схожи и дейстительно при должной реализации могли бы здорово ужиться. Но, боюсь, две части ЧпХ подорвали авторитет надолго.

Так вот, объединили их, показав череп Чужого во второй части Хищника. Основание безусловно весомое. Показан череп - теперь события обоих фильмов протекают в одной вселенной.

Правда, объединили вселенные гораздо раньше. И было это сделано ещё в Кэмероновских "Чужих". И объединены они были примерно на столь же весомых основаниях. Причём объединены были вселенные "Чужих" и "Терминатора". Дело Cyberdyne Systems Corporation живёт и процветает - так что для интриги вполне можно было вместо Бишопа пихать сразу Шварца. И смартган ему впридачу. Тридцатимиллионный бюджет, режиссёром - Уве Болла. И наклепать сразу пять частей.

А учитывая ещё наличие комиксов "Робокоп против Терминатора", коктейльчик получился бы термоядерный. Для мозга.
Но, по счастью, ограничились только ЧпХ.

Так вот, вселенную Терминатора вся эта канитель долгое время благополучно миновала, пока не настал чёрный 2003-й год.
Растекаться мыслею по древу не стану, бо всем видимо запала в душу смертельная обида и немой вопрос - "Что ж вы, гады, сделали-то?!" А потом ещё и сериал сваяли.

А теперь вот вышла четвёртая часть.

Попытка реабилитироваться за прошлый грех (Восстание машин), причём грех-то тяжкий.

Изначально на фильму шёл безо всяких ожиданий. Совсем никаких. К нынешнему кинематографу можно относиться только философски, так меньше вероятность испортить себе настроение. Что покажут, то покажут. Будет лучше - порадуюсь. Будет хуже - не привыкать.

Создатели фильма явно попытались услужить всем частям сразу - кроме, наверное, сериала. Пойти по пути Бэттмена, приблизить к какой-то правдивости, нагнать суровости и при этом исправить самые серьёзные огрехи прошлой части.

Рискуя нарваться на праведный гнев, сразу даю оценку фильму: 4. Возможно, что даже и с минусом.

Хочу сказать в своё оправдание, что впечатление о фильме испортили две вещи.
Первая - Fallout 3. И вторая - Чужие. Блин, даже тут без них не обошлось.

Начну со второго.

Кристиан Бейл, безусловно, самый правильный выбор. Безусловно, отличный Коннор. Но - он получился настолько похож внешне на бедолагу-колониста из четвёртой части, что серьёзно воспринимать его я не мог.

А Fallout просто наглухо убил всю внешнюю эффектность фильма и его атмосферу.
ВСЁ, что было в Терминаторе, я уже видел. Аболютно. Вплоть до некоторых сцен и ракурсов. Причём - сам это дело оббегал. Сам излазил каждый уголок. А теперь мне показали ту же самую картинку в кино. Может, непричастный зритель поразится видами постапокалиптических США - но я этим уже поражался. Те же дороги, те же брошеные машины, те же мосты, те же руины города. Идёт терминатор с миниганом - я это уже видел. Только он был зелёным и звался супермутантом. Точь-в-точь. Так же бродил по развалинам и набрасывался, шмаляя во все стороны, на первого встречного. Летит вертолёт - ёманарод! Это ж вертоберд Анклава!

Словом, игра в Фаллаут вычеркнула показанное в Терминаторе из моего восприятия. Притом что там было ещё и гораздо брутальнее, серьёзнее и реалистичнее.

Итак, с оправданиями закончено - приступаю к критике.

За основу сюжета фильму ставлю четыре с плюсом. Сюжет замешали знатный, этого не отнять, хотя интригу можно было и усилить - например, до последнего гадать, человек ли главный герой. Впрочем, тайну раскрыли ещё в трейлере, и вся интрига крутилась только вокруг вопроса - друг он или враг. Главный герой - очень интересный персонаж, безусловно удался. На его фоне Коннор как-то даже и вообще левым смотрелся. Осталось впечатление, что персонажа недораскрыли, что он заслуживал сильно большего внимания. 50-60 % фильма делает именно терминатор, 20% Коннор. Остальные вообще никак и ни о чём.

В остальном же фильм оставляет массу непоняток.

Во-первых, что собственно произошло в начале фильма? Я никуда из зала не отлучался, но хоть убейте не смог понять, что вообще произошло.
Высаживается группа на вертолётах, залезает в лабораторию, Коннора посылают наверх, он вылезает, дерётся с терминатором и заявляет, что никого не осталось, все погибли. А что собственно произошло с тем, с кем он спускался? Почему он вдуг объявляет об их гибели? Непонятно.

Почему Коннор, явно обладающий большим авторитетом, по сути - мелкая шавка на побегушках даже у не самого высокого ранга командира?

Изобличить терминатора должен был ещё Кайл - когда без помех завалил его на землю. Притом что после он никакой "лёгкости" в себе не обнаруживал. Косяк.

Каким образом Скайнет в прошлом узнала о существовании Кайла? Кайл был послан за Сарой Коннор вслед за терминатором. Терминатор был уничтожен, кто такой Кайл Риз выяснить ему было неоткуда, тем более что о его отцовстве он вообще не мог знать. Притянуто за уши.

Постъядерная Америка. С момента тотального ядерного зачищения прошло совсем немного времени - а ни у кого не было с собой даже намёка на дозиметр. Все совершенно спокойно тусуются возле массивных металлических конструкций, да и вообще о существовании радиации не подозревают. В Припяти, говорят, до сих пор железки светятся - а тут хоть бы хны.

Оооочень порадовали открытые вертолётные площадки. Спокойный персонал открытой же базы. И это притом, что повсюду должны шуровать охотники. Учитывая, что люди таки Сопротивление, вынужденное ныкаться от роботов и бить исподтишка, учитывая что Скайнет очень любит жахнуть ядрёной мамой, устраивать подобные базы просто самоубийство. Все должны зарываться в землю, в скалы - как японцы в 45-м. А не устраивать выставку достижений народного хозяйства. Скайнет же, учитывая такую воздушную активность, должна в лепёшку расшибиться, чтобы отыскать и подавить эти авиабазы. Опять же - подлодку выследить по сигналу им не проблема, а когда та же подлодка и тот же Коннор связываются, то база необнаружима?

Коннор собирается проникнуть в центр Скайнет - отлично, просто замечательно. Великолепно. Только почему ОДИН? Почему он не взял с собой хотя бы взвод толковых ребят? И это такой опытный борец с машинами, человек давший людям надежду. Пользующийся таким авторитетом, что спокойно игнорирует приказы верховного командования, и солдаты его в этом поддерживают. А идёт совершенно один, без поддержки, будто и не знает, насколько эффективнее было бы отправиться с диверсионной группой. Поимел бы в результате гораздо меньше проблем. Но Джон не ищет лёгких путей! В общем, не верю.

Дама-пилот тоже как бельмо на глазу, бестолковый персонаж. Будто гг не мог пробраться на базу и сбежать иным путём, не настолько банальным (когда она его "отпускала", плеваться хотелось - настолько избито).

Концовка тоже совершенно натянута - Коннора эвакуировали, прошло ещё хрен знает сколько времени, и тут начинают литься крокодильи слёзы. Ах, сердце, сердце! Где они раньше были? У них что, трупов мало? Или умирающих? У них уйма времени была, чтобы озаботиться спасением жизни Коннора. Обязательно надо разбирать ценнейший экземпляр, практически ключевое оружие в войне со Скайнет - терминатора на стороне людей!

Конечно, нас ждёт ещё и пятая часть - недомолвок и намёков было выдано изрядно.
Возьмусь за предсказание - гг станет злым. Ибо нефиг было машинку ломать.

Вообще, не раскрыта толком тема временных выкрутасов - полфильма надеялся на то, что терминатор послан из ещё более отдалённого будущего чтобы защитить Кайла. Более совершенная машина, новейшее поколение. Но не срослось.

Собственно, считаю что фильм удался. До первых двух как раком до Китая, но столь же далеко от "Восстания машин". Будем считать, что реабилитировались.

Сам о походе в кино не жалею, но второй раз смотреть и оставить фильм в коллекции желания не возникло.
Очень подняла настроение магнитола в машине. Зарядился положительными эмоциями на весь фильм.

По выходе из кинотеатра проверил действенную примету - чем скучнее фильм, тем больше съедается попкорна.
На Стар Треке было съедено целое ведро, и оказалось мало. На Терминаторе была съедена максимум половина - так что фильм, безусловно, удался.

Подводя краткий итог - очень удались основной сюжет, главный герой, полуглавный (Коннор). И большой провал в мелочах. В целом - четвёрка.

На сим конец проповеди, аминь.

P.S. За эффекты фильму пятёрка - это даже не обсуждается.

Хех почитал только про Хищника и Чужих, чтобы не навязывать чужое мнение о фильме еще до его просмотра. Пойду на выходных или через неделю.
Идея Хищник и Чужой пртив Терминатора и Робокопа это сильно! Я бы такое посмотрел.

Да, косяков в фильме хватает. Наиболее "великий" - то, что Скайнет знал о Ризе, и связанный с этим его план по захвату Коннора, составляющий весь фильм. Кстати, а почему бы тогда Скайнету было просто не убить Риза?

Но снято здорово. Съемка Коннора вплоть до падения в вертолете, показанная одним планом - внушаеть. А Харвестер - вот такие трансформеры нам нужны.

Далеко не все играли в Фаллаут 3, и он не может являться какой-то Библией, отправной точкой. Скорее уж тогда идти от кинопримеров, Мэд Макса и Resident Evil 3. Но в ТS постапокалипсис гораздо интересней.

Радиации в мире Терминатора, похоже, нет. Ни в одном фильме, где урывками показывали будущее, нет упоминаний или показа этого страшного фактора. TS в этом плане не отличается.

Война между машинами и людьми, похоже, с самого начала пошла на более равных условиях, чем мы видели и слышали от Кайла Риза в Т1. Будущее изменилось в Т2 и Судный день наступил в Т3 не так и не тогда. Так что, похоже, имеет место быть ещё один вариант альтернативной вселенной, как в Стар Треке. Поэтому люди не ныкаются, а агрессивно воюют, вовсю используя технику, в т.ч. и летающую, и имеют, видимо, довольно обширные контрольные зоны.

Коннор вышел несколько деревянным. Впрочем, наверное таким он и должен быть, лидер Сопротивления, не хлюпиком же из третьей части. Но куда больше понравились персонажи Маркуса и Риза, респект. Уоррингтона мы ещё не раз увидим в блокбастерах, он сейчас активно снимается, в т.ч. в кэмероновском "Аватаре".

Ну и Макджи респект за кучу подарков тем, кто помнит первые части наизусть. Застывающий терминатор под муз.тему Т-1000, "You could be mine", Шварц образца 84-го года, появление шрамов на лице Коннора и многое другое.

Фильм получился очень неровный по сюжету, но на крепкую четверку. И главное - не произошло то, чего я боялся больше всего. Сценаристы полностью выкинули из сюжета тот бред, что нагородили создатели Хроник Сары Коннор. Уже за это стоит выпить. И ждать 5-ю часть.

P.S. "Чужие" - хорошие в общем-то, все части, только каждая в своём жанре, от триллера до приключенческой фантастики. Хотя вторая часть всё же ощутимо выше остальных. И первая часть "Чужие против Хищников" тоже неплоха, можно о ней подробней поговорить. Вот вторая часть "AvP" - это первостатейный бред.

Далеко не все играли в Фаллаут 3, и он не может являться какой-то Библией, отправной точкой. Скорее уж тогда идти от кинопримеров, Мэд Макса и Resident Evil 3. Но в ТS постапокалипсис гораздо интересней.

Я говорю за себя - я играл в Фаллаут, и поэтому восприятие фильма на мой личный взгляд уступает вышеозначенной игре.

Застывающий терминатор под муз.тему Т-1000, "You could be mine", Шварц образца 84-го года, появление шрамов на лице Коннора и многое другое.

Шварц - чуть ли не главный сюрприз всего фильма.
А вот шрамы не убедили. Увы, не помню, в чём заметил косяк - но точно какой-то отметил

P.S. "Чужие" - хорошие в общем-то, все части, только каждая в своём жанре, от триллера до приключенческой фантастики.

Скажем так - первые три части являют собой несолько разные жанры.
Но третья, при максимальном бюджете, выступила несоразмерно бюджету. Слабовата на фоне первых двух.

Четвёртая же - просто компиляция из предыдущих, плюс притянуто за уши всё что только можно было притянуть. Ну и занудная она - нет такого напряжения, что в первых трёх (независимо от того, каким образом напряжение нагнетается).

Помню как сейчас - первой увидел именно четвёртую часть. Ну никак не впечатлила. Через полгода увидел часть первую - до сих пор иногда кошмарики снятся. От второй просто в восторге. Смотрел с эдаким детским интересом "нельзя, но очень хочется" - боялся, вздрагивал, но не мог ни на секунду оторваться. Беготня с фальшфейерами из третьей части, колония-тюрьма тоже интересно, тоже был резон смотреть, хотя и не так как первые две части.

Сколько раз не пересматривал все части - именно четвёртая не вызывает никаких эмоций кроме зевоты и желание переключить к чертям собачьим. Третью просто не хочу смотреть - не нравится мне она, хотя не говорю что она плоха. А вот вторую и первую если пересмотреть - как в первый раз. Полная корзина эмоций. Великие фильмы.

И первая часть "Чужие против Хищников" тоже неплоха, можно о ней подробней поговорить. Вот вторая часть "AvP" - это первостатейный бред.

Она неплоха, по меркам всего остального. Т.е. это просто уровень фильмов Андерсона. Сравнил бы как раз-таки с Резидент Евилом. И с Мортал Комбатом. "Просто и со вкусом", и очень дёшево. Попсовая она, как ни крути. С мэтрами и рядом не стоит.

Ну и никак нельзя было весь сеттинг переносить на Землю, да ещё и в наше время. Холодные пирамиды вместо жарких коридоров кораблей\колоний, в атмосфере совершенно не светлого будущего - это гораздо больше соответствует самой специфике Чужих.

Ну и косяков там слишком много, чтобы всерьёз рассматривать.

Люди, которые шли с Коннором, погибли в ядреном грибке, который слегка покрутил вертиберд анклава, в котором ныкался Коннор. Потом из воронки сияния вылез терминатор.
Еще один показатель на тему отсутствия радиации. И физики вообще. Не верю в вертолет, который переживает взрыв (пусть неядерный), выбрасывающий двухсотметровый грибок.
С Кайлом мне хочется верить в то, что некто как-то донес скайнету, что коннор ищет этого человечка. Зачем - неясно, поймаем - выясним, заманим Коннора (его историческая значимость Скайнету не может быть неизвестна, в отличие от роли Кайла).
Для этой версии подтверждения в фильме нет, это просто моя попытка объяснить мегаляп.

С Кайлом мне хочется верить в то, что некто как-то донес скайнету, что коннор ищет этого человечка. Зачем - неясно, поймаем - выясним, заманим Коннора (его историческая значимость Скайнету не может быть неизвестна, в отличие от роли Кайла).

Проблема в том, что насколько я помню, Коннор сам начал искать Риза параллельно с терминатором. Т.е. терминатор уже был в курсе существования Риза, когда Коннор только начал поиски.

Almirante Zaarin

Про Кайла могли сохраниться воспоминания первого терминатора. Не про отцовство, нет, иначе правда, легче шлепнуть было. Про факт отправки в прошлое. Скайнет хотел выяснить, почему отправили именно его. А для того надо изловить. Не забываем, что в первой части сохранился чип терминатора, его "мозг", показанный во второй. Да, его потом уничтожили, но информационная копия могла уже быть снята. Это мог быть не просто "процессор", а, грубо говоря, контроллер, имеющий встроенную "флешку".

А Fallout просто наглухо убил всю внешнюю эффектность фильма и его атмосферу.
ВСЁ, что было в Терминаторе, я уже видел. Аболютно. Вплоть до некоторых сцен и ракурсов. Причём - сам это дело оббегал. Сам излазил каждый уголок. А теперь мне показали ту же самую картинку в кино. Может, непричастный зритель поразится видами постапокалиптических США - но я этим уже поражался. Те же дороги, те же брошеные машины, те же мосты, те же руины города. Идёт терминатор с миниганом - я это уже видел. Только он был зелёным и звался супермутантом. Точь-в-точь. Так же бродил по развалинам и набрасывался, шмаляя во все стороны, на первого встречного. Летит вертолёт - ёманарод! Это ж вертоберд Анклава!

Спасибо за предупреждение - до просмотра в кино теперь играть не буду, хотя диск лежит.

Про Кайла могли сохраниться воспоминания первого терминатора.

Первый Терминатор был уничтожен.
Оставшиеся детали были унитожены во втрой части.

Останки Терминатора только подсказали решения в постройке Скайнет, узнать что-либо от обломков Шварца было невозможно.

Скайнет хотел выяснить, почему отправили именно его. А для того надо изловить.

Скайнет ещё ничего не знает о прошлом. Ибо Скайнет первой нанесёт удар, отправив в прошлое Терминатора. Скайнет до этого ещё не додумалась, и ничего об играх со временем не знает.

Не забываем, что в первой части сохранился чип терминатора, его "мозг", показанный во второй. Да, его потом уничтожили, но информационная копия могла уже быть снята. Это мог быть не просто "процессор", а, грубо говоря, контроллер, имеющий встроенную "флешку".

Эти части не были использованы. Они лишь подсказали создателям Скайнет новый путь, новые решения.

Между первым и вторым Терминатором Сара Коннор довольно долго сидела в психушке. Там она, видимо, сначала довольно подробно рассказывала о случившемся, возможно, с упоминанием имени Кайла Риза. По крайней мере, в начале второй части ей повторяют ее же версию, когда она уже в несознанке и косит под здоровую. Кроме того - к ней водят практикантов, говорят о ее случае как об уникальном. Не исключено, что кто-то на ее случае диссер защитил. То есть история это в мире психологии видимо, была известной.

Ну и вот - скайнет то при рождении обладал всей информацией мира, он же в третьей части в интернет был запущен. Наверное, сохранил куда-то весь интернет на флешечку (гыгы), потом смотрит - Джон Коннор вылез, надежда человечества. Ну и поискал в кеше браузера - Джон Коннор, мама Сара Коннор, утверждала, сыночка хотел приморить коварный Скайнетом засылом робота из будущего. Хорошая идея! И что папа явился из будущего, захваченного коварным Скайнетом. Все то она знает! А кто папа? Кайл Рис. Ну и вот - тут же бюллютень на фед. розыск Кайла Риза.

Интересная версия, о таком варианте не задумывался.

Единственное - всегда очень веселило, как Скайнет совершил суицид.
Т.е. раскопировав себя по всему миру, нанёс удар по всему миру
Здесь версия об оборонном суперкомпьютере, защищённом от ядерного удара куда более убедительна.

Кроме того, вся эта история должна быть отражена в полицейских записях о доставлении гражданки Сары Коннор и гражданина Кайла Риза - их же повязали в середине первой части, и пока Т800 не приехал прямо в участок на грузовичке - держали тоже немало, успели допросить. Там правда по понятным причинам не могло ничего быть про сыночка Джона Коннора, но таинственного Кайла Риза, данных на которого в полиции не было и быть не могло, доверчивая на тот момент Сара объясняла, думаю, ничего не придумывая.

А уж полицейские записи Скайнет должен был сохранить немедленно и надежно, там же все фотки и вся информация ваще обо всех, это вам не диссеры по психиатрии.

Единственное - всегда очень веселило, как Скайнет совершил суицид.
Т.е. раскопировав себя по всему миру, нанёс удар по всему миру
Здесь версия об оборонном суперкомпьютере, защищённом от ядерного удара куда более убедительна.

Мне любая версия непонятна. Ну, нанес этот суперкомпьютер в бункере ядерный удар по всем на свете - прекрасно, человечество в руинах, суперкомпьютер в бункере торжествует. А дальше то что? Кто построил этот робо-город, в который покраденных людей то свозят? Кто сделал эти леталки огромные, харвестеров и ваще все. Суперкомпьютер в бункере рук не имеет, управляемые прототипы из третьей части вместо рук имели пулеметы и всякое деструктивное.

Или Скайнет хакерски проник на робо-фабрики, которых, видимо, в Америке полно (они уцелели после ядерного удара, они тоже в бункерах), и перенастроил их с производства тракторов Катерпиллер на производство Т600 - да фигня, там всего пару строк в скрипте производства поменять.

То есть сначала - ядерный удар по всему миру, уничтоживший всю промышленность и довольный компьютер в бункере, работающий на UPSе, а потом сразу бах - железные колеса гигантских машин давят тысячи человеческих черепов, и по миру маршируют армии роботов. Вот это я понимаю, ляп!

Ляп ляпом.

Всё ж-таки можно принять то, что Скайнет - это мозг всей оборонки, как минимум самых защищённых узлов и производств. На то он и МозгЪ, чтобы перенастроить оборудование на производство того, что ему угодно - тут скорее проблемы с поставками.

А уж полицейские записи Скайнет должен был сохранить немедленно и надежно, там же все фотки и вся информация ваще обо всех, это вам не диссеры по психиатрии.

Стоит заметить, что на месте Риза мог быть в принципе кто угодно, поэтому сомнительно столь пристальное внимание Скайнет именно к его персоне. Солдат солдатом, ничего особенного.

Almirante Zaarin Четвёртая же - просто компиляция из предыдущих, плюс притянуто за уши всё что только можно было притянуть.

Мне понравилась идея клонирования Рипли и её родственных связей с чужими нового вида, эта идея ранее не фигурировала с прошлых частях. Да и пираты-головорезы в качестве главных героев не фигурировали.
Занудной её вряд ли можно назвать, это легкое фантастическое зрелище. Да, тут ни осталось и следа от триллерных замуток первых трёх частей. Обычные приключения, но неплохие, не без пары любопытных идей. Кстати, сценарист 4-й части - Джосс Уэдон, автор "Файрфлая".

Ну и никак нельзя было весь сеттинг переносить на Землю, да ещё и в наше время. Холодные пирамиды вместо жарких коридоров кораблей\колоний, в атмосфере совершенно не светлого будущего - это гораздо больше соответствует самой специфике Чужих.

Ну и косяков там слишком много, чтобы всерьёз рассматривать.

Для меня наиболее бросающимся в глаза косяком был сильно ускоренный цикл созревания чужих. Но с этим можно жить. Это даже можно объяснить. Возможно, это была специально выведенная порода чужих, с усиленным "приведением в боеготовность", для испытаний молодняка предаторов.

Сеттинг не такая уж и проблема. Во-первых, будущее в "Чужих" никогда не было особенно тёмным, и это показано во второй части, и местами в остальных. Идёт нормальная жизнь - добыча и переработка ископаемых, колонизация, терраморфирование, исследования. Просто действие фильмов происходит не в самых приятных местах - уничтоженная колония, тюрьма, затерянный в космосе перерабатывающий комплекс. В "AvP" эти пирамиды - тоже довольно экзотичны. Может чуть менее мрачны, чем следовало бы, но их стилистика напомнила мне инопланетный корабль из первой части, любовался интерьерами с удовольствием. Плюс интересный персонаж Бишоп, плюс неплохие поединки, нераздражающая главная героиня, крутые хищники - плюсов у фильма хватает.

d_r И что папа явился из будущего, захваченного коварным Скайнетом. Все то она знает! А кто папа? Кайл Рис. Ну и вот - тут же бюллютень на фед. розыск Кайла Риза.

И в таком случае (при таких сведениях Скайнета), после нахождения - немедленное уничтожение.

Almirante Zaarin Единственное - всегда очень веселило, как Скайнет совершил суицид.
Т.е. раскопировав себя по всему миру, нанёс удар по всему миру

Да фигня дела, одним миллионом резервных копий больше, одним меньше. Опять-таки, для объяснения можно предположить, что у него была кластерная архитектура с кучей дублирующих звеньев. И перед непосредственным ядерными ударами он использовал в качестве звеньев только хорошо защищенные компьютеры в тех бункерах, которые точно не попадут под удар.

d_r Суперкомпьютер в бункере рук не имеет, управляемые прототипы из третьей части вместо рук имели пулеметы и всякое деструктивное.

С такими пулеметами руки и не нужны. Во-первых, если уж Скайнет - суперкомпьютер с сознанием, то сам мог изобрести кучу разновидностей железной жизни, и с руками, и с щупальцами, и со сверлами... А за реализацией дело тоже не встанет. Берешь десяток Т-1, заваливаешься в подведомственные лаборатории какого-нить Пентагона в суматохе Судного Дня, берешь ученых и инженеров на мушку и едешь с ними на завод по производству опять же Т-1. Выдаёшь все чертежи - либо в кратчайшие сроки организовываете линию по производству Т-600 (или "робомеханик-1"), либо каюк вам, людишки. И возможно не самый быстрый и безболезненный.
Скайнет вообще регулярно людей захватывал. Вряд ли только для уборки трупов с полей сражений, как говорил Кайл.

Мне понравилась идея клонирования Рипли и её родственных связей с чужими нового вида, эта идея ранее не фигурировала с прошлых частях.

Потому как ещё одно продолжение после окончательного убийства героини можно было сделать только так. Или с параллельными вселенными. Деваться некуда было.

Да и пираты-головорезы в качестве главных героев не фигурировали.

Пираты как пираты, ничем не запомнились.

Занудной её вряд ли можно назвать, это легкое фантастическое зрелище. Да, тут ни осталось и следа от триллерных замуток первых трёх частей. Обычные приключения, но неплохие, не без пары любопытных идей. Кстати, сценарист 4-й части - Джосс Уэдон, автор "Файрфлая".

Нудная она. Ходят-ходят, действа нет как во второй части, триллера нет как в первой. Всё то же, что и раньше, но без изюминки.

Для меня наиболее бросающимся в глаза косяком был сильно ускоренный цикл созревания чужих. Но с этим можно жить. Это даже можно объяснить. Возможно, это была специально выведенная порода чужих, с усиленным "приведением в боеготовность", для испытаний молодняка предаторов.

Допустим.

Сеттинг не такая уж и проблема. Во-первых, будущее в "Чужих" никогда не было особенно тёмным, и это показано во второй части, и местами в остальных.

Ага, особенно окружение Рипли.

Идёт нормальная жизнь - добыча и переработка ископаемых, колонизация, терраморфирование, исследования. Просто действие фильмов происходит не в самых приятных местах - уничтоженная колония, тюрьма, затерянный в космосе перерабатывающий комплекс. В "AvP" эти пирамиды - тоже довольно экзотичны. Может чуть менее мрачны, чем следовало бы, но их стилистика напомнила мне инопланетный корабль из первой части, любовался интерьерами с удовольствием. Плюс интересный персонаж Бишоп, плюс неплохие поединки, нераздражающая главная героиня, крутые хищники - плюсов у фильма хватает.

Главная героиня раздражает похлеще многих во многих фильмах. Живая политкорректность.
Хищники никак не крутые.
Вот в самом "Хищнике" - да, крутой хищник. Действительно Хищник. А вот идея с "тренировочной базой" хищников свела на нет все шансы показать достойного хищника. Молодняк совершенно бестолковый, один чуть более серьёзный толком ничего не сделал. Пара боёв с чужими плюс совместный с негритянкой последний бой.
Пирамиды ни к селу ни к городу, взяли бы египетские - я бы хоть о Старгейте выругался, а так вроде и пирамиды, а не то. Намешали слишком многое и слишком бессмысленно.
Поединки на уровне Обители зла, на серьёзный фильм не тянет. Именно эдакая низкобюджетная поделка "по мотивам".
Бишоп - единственный, на кого можно было смотреть. Плюс собственно опытный Хищник. Остальное - лажа. Перекрутили как смогли, намешали что смогли, плюс далеко не лучшим образом снято.

Дать идею в руки Кэмерону или Скотту, плюс должный бюджет, и другой сценарий - была бы конфетка. А здесь - уж извините.

И в таком случае (при таких сведениях Скайнета), после нахождения - немедленное уничтожение.

Неясно, какую роль Риз сыграл в событиях прошлого, поэтому лучше уж заманить Коннора до кучи, чтобы быть уверенным. Впрочем, в таком случае действительно надо было заложить программу его убийства в терминатора - а убить он его мог раз десять точно.

Да фигня дела, одним миллионом резервных копий больше, одним меньше. Опять-таки, для объяснения можно предположить, что у него была кластерная архитектура с кучей дублирующих звеньев. И перед непосредственным ядерными ударами он использовал в качестве звеньев только хорошо защищенные компьютеры в тех бункерах, которые точно не попадут под удар.

Ну и смысл тогда в копировании?

С такими пулеметами руки и не нужны. Во-первых, если уж Скайнет - суперкомпьютер с сознанием, то сам мог изобрести кучу разновидностей железной жизни, и с руками, и с щупальцами, и со сверлами... А за реализацией дело тоже не встанет. Берешь десяток Т-1, заваливаешься в подведомственные лаборатории какого-нить Пентагона в суматохе Судного Дня, берешь ученых и инженеров на мушку и едешь с ними на завод по производству опять же Т-1. Выдаёшь все чертежи - либо в кратчайшие сроки организовываете линию по производству Т-600 (или "робомеханик-1"), либо каюк вам, людишки. И возможно не самый быстрый и безболезненный.

Скайнет люди не нужны. Возьми любой современный роботизированный завод - что прикажешь делать, то и будут. А со знаниями техники у Скайнет проблем быть не могло.

AR
Потому как ещё одно продолжение после окончательного убийства героини можно было сделать только так.

Сама идея банальна, я наверное выразился неудачно. Понравились связанные с ней моменты: прогулка по "кунсткамере" с неудачными клонами, её "сынок" внебрачный, её алиеность.

Нудная она. Ходят-ходят, действа нет как во второй части, триллера нет как в первой. Всё то же, что и раньше, но без изюминки.

Всякоразного экшена можно было и поболе напихать, согласен. Тут больше увлеклись персонажами-людьми (не согласен, что пираты неколоритные), чем Чужими.

AvP
Главная героиня раздражает похлеще многих во многих фильмах. Живая политкорректность.

Политкорректность в том, что она негритянка? Ну и что, чай не Холли Берри, слава богу. В пафосных речах и поиске приключений на свою задницу замечена не была, сдержана, практична, может за себя постоять. Ну не Сигурни Уивер, да, но тем не менее даж в паре с Хищником смотрелась вполне. Человеческий род представила более-менее, в отличии от остальных.

Молодняк совершенно бестолковый, один чуть более серьёзный толком ничего не сделал. Пара боёв с чужими плюс совместный с негритянкой последний бой.

Да, под крутым я понимал большей частью последнего хищника. Остальные довольно зеленые. Хотя, справедливости ради, чуть ли не все они погибли, пока ещё не добрались до своего чудо-оружия, не справились в рукопашной. Конечно, их это не оправдывает, но уже хотя бы по этой причине сравнивать их с хищником из первой части нельзя. А последний хищник - что, вполне неплохо выступил. Дал понять, что в схватке между Чужими и Хищниками люди лишние.

Пирамиды ни к селу ни к городу, взяли бы египетские - я бы хоть о Старгейте выругался, а так вроде и пирамиды, а не то.

А что с пирамидами не так? Пирамиды, от которых произошли и египетские, и американские. Можешь наполовину выругаться.

Поединки на уровне Обители зла, на серьёзный фильм не тянет. Именно эдакая низкобюджетная поделка "по мотивам".

Хм, а как они должны были выглядеть? Как в Матрице, в сло-мо? Или как в Трое, 10000 хищников на 100000 чужих? С прыжками и полётами по всему экрану, как в Трансах? Вполне брутально так месились, тем более учитывая PG-13, если не ошибаюсь.

TS

Неясно, какую роль Риз сыграл в событиях прошлого, поэтому лучше уж заманить Коннора до кучи, чтобы быть уверенным.

Эта моя реплика была ответом на предположение, что о Ризе Скайнет узнал из записей рассказов Сары о нём. Тогда Скайнет должен был узнать, что он отец Джона.

Ну и смысл тогда в копировании?

Backup - один из принципов успешного поддержания информационных систем!

Скайнет люди не нужны. Возьми любой современный роботизированный завод - что прикажешь делать, то и будут. А со знаниями техники у Скайнет проблем быть не могло.

Может ведь потребоваться вносить физические изменения в производственные конвейеры, а рук-то у танков Т-1 и нет. Так что, по кр.мере поначалу, люди-рабы - вполне себе помощь.

Сама идея банальна, я наверное выразился неудачно. Понравились связанные с ней моменты: прогулка по "кунсткамере" с неудачными клонами, её "сынок" внебрачный, её алиеность.

Лабораторию и встречу с самой собой считаю лучшим моментом из всего фильма.
"Сынок"... не впечатлил как-то.

Тут больше увлеклись персонажами-людьми (не согласен, что пираты неколоритные), чем Чужими.

Сравни увлечение персонажами-людьми во второй части и в четвёртой.
После Хикса, Хадсона, Васкес и прочих эти пираты ну ни в какое сравнение не идут.
Весёлый, колоритный главный пират - да. Остальные?.. Да больше там и нет никого. Никакая девка, негр, инвалид - с бору по сосенке. Плюс человеколюбивая Тринити, которая во всём этом кошмаре смотрится лишней.

Да, под крутым я понимал большей частью последнего хищника. Остальные довольно зеленые. Хотя, справедливости ради, чуть ли не все они погибли, пока ещё не добрались до своего чудо-оружия, не справились в рукопашной. Конечно, их это не оправдывает, но уже хотя бы по этой причине сравнивать их с хищником из первой части нельзя. А последний хищник - что, вполне неплохо выступил. Дал понять, что в схватке между Чужими и Хищниками люди лишние.

Что люди лишние - оно всегда понятно, в дополнительном объяснении никогда не нуждалось. Все фильмы о том, что людЯм там (вставить нужное место) делать совершенно нечего. Прав был Эш, говоря о шансах людей.

Вот этот вот самый молодняк и загубил атмосферу серьёзной борьбы Чужих и Хищников.
Куда более выгодной была бы идея - люди пытаются спастись от Чужих, а Хищники молчаливо, хладнокровно, выборочно мочат и тех и других. А получилось, что сперва Хищники быстро перемочили людей, потом Чужие перемочили людей и хищников, потом пришёл главный Хищник и собственно тоже огрёб от Чужих, до такой степени что объединился с негритянкой.

Политкорректность в том, что она негритянка? Ну и что, чай не Холли Берри, слава богу. В пафосных речах и поиске приключений на свою задницу замечена не была, сдержана, практична, может за себя постоять. Ну не Сигурни Уивер, да, но тем не менее даж в паре с Хищником смотрелась вполне. Человеческий род представила более-менее, в отличии от остальных.

С первых кадров было ясно, КТО здесь единственный выживет. Негритянка как раз-таки с понтами - "Я тут главная, я за вас отвечаю, я решаю, я обязалась, я выполню! Пацан сказал - пацан сделал!". Насколько ты помнишь, даже Рипли была человеком, а не машиной - и в ступор впадала, и боялась, и паниковала. А эта вожатая пионерлагеря раздражала с первых же кадров.

А что с пирамидами не так? Пирамиды, от которых произошли и египетские, и американские. Можешь наполовину выругаться.

?:%№№*(№"*%:;"№:"*!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Хм, а как они должны были выглядеть? Как в Матрице, в сло-мо? Или как в Трое, 10000 хищников на 100000 чужих? С прыжками и полётами по всему экрану, как в Трансах? Вполне брутально так месились, тем более учитывая PG-13, если не ошибаюсь.

Учитывая PG-13, можно снять педерастическую феерию, а нормальное мясо уже нельзя?
Собственно, ещё камень в огород создателей. Погнались за баксом, пожертвовав фильмом. Если изначально ориентироваться на более высокий рейтинг, могли бы развернуться.

Дёшево это всё выглядит. Дё-ше-во.
Можно и не Матрицу - кстати, а почему бы и не Матрица? Да, больше замедленных кадров бы очень не помешало. Смакование мощи Чужого, смакование ловкости и меткости Хищника. Более выгодные ракурсы. Сюда бы Зооспартанцев - получилось бы мясо что надо.

Эта моя реплика была ответом на предположение, что о Ризе Скайнет узнал из записей рассказов Сары о нём. Тогда Скайнет должен был узнать, что он отец Джона.

Что отец он не мог узнать, вряд ли Сара об этом упоминала мозголомам. Что был такой Кайл Риз, и что он помог уничтожить терминатора - да, упоминала. Но вопрос отцовства для Скайнет не имел ответа.

Может ведь потребоваться вносить физические изменения в производственные конвейеры, а рук-то у танков Т-1 и нет. Так что, по кр.мере поначалу, люди-рабы - вполне себе помощь.

Шаг 1 - создание передвижного манипулятора на имеющемся оборудовании. Шаг второй - штамповка манипуляторов в промышленном масштабе. Шаг третий - всё что угодно.

Весёлый, колоритный главный пират - да. Остальные?.. Да больше там и нет никого. Никакая девка, негр, инвалид - с бору по сосенке. Плюс человеколюбивая Тринити, которая во всём этом кошмаре смотрится лишней.


Инвалид мне лично запомнился, парочка неплохих эпизодов с его участием. Ну а Вайнону Райдер я вообще в любом фильме видеть рад. ))
То, что во втором фильме команда интересней, согласен, ну так це ж Кэмерон.

С первых кадров было ясно, КТО здесь единственный выживет. Негритянка как раз-таки с понтами - "Я тут главная, я за вас отвечаю, я решаю, я обязалась, я выполню! Пацан сказал - пацан сделал!".

Блин А в первом и втором Хищниках не было с первых кадров ясно, кто выживет? И слова её по делу. Инструктор, как-никак.

Учитывая PG-13, можно снять педерастическую феерию, а нормальное мясо уже нельзя?

А где там педерастическая феерия? Брызги крови хищников и куски чужих летели во все стороны. Брызги и куски людей швырять - рейтинг не позволил. Хотя в Анрейтед версии и это малость присутствует. Но потасовки хищников и чужих мясные, рейтингом не пресекаются, а люди... фиг с ними с людьми, в конце концов, как фильм называется?

Сюда бы Зооспартанцев - получилось бы мясо что надо.

Зооспартанцы - товар штучный, и пока что уникальный. До сих пор что-то не видно подражателей, которые превзошли бы его по уровню операторской работы в сочетании со сло-мо. А AvP вышел раньше. И товар это отнюдь не штучный, и уж точно не уникальный. Просто ещё один фильм на тему. То, что он не привнёс в серии что-то выдающееся, ещё не опускает его уровень ниже плинтуса. Для этого есть AvP2.

Что отец он не мог узнать, вряд ли Сара об этом упоминала мозголомам. Что был такой Кайл Риз, и что он помог уничтожить терминатора - да, упоминала.

А, тогда да. Логично.

Шаг 1 - создание передвижного манипулятора на имеющемся оборудовании.

Если создание передвижного манипулятора, подключенного к Скайнету, невозможно в рамках одной имеющейся роботизированной подключенной к Скайнету конвейерной линии, что тогда? Т-1 тупо даж микросхемку перенести не смогут если только гусеницами дотолкать.

То, что во втором фильме команда интересней, согласен, ну так це ж Кэмерон.

Т.е. другими словами - не тому снимать поручили.

Блин А в первом и втором Хищниках не было с первых кадров ясно, кто выживет?

Шварц - это бренд. Назови мне хоть один фильм, где такую звезду мочат? Кроме убитого Сигала не припомню таковых.
А вот смотря Чужого или Чужих - кто выживет? Я не думал, что Бишоп и Хикс, я не думал что Рипли. А в третьей части таки даже и не Рипли.
Замени Шварца на неизвестного актёра - и если у тебя изначально сразу появится мысль о том, что именно этот товарищ выживет и всех укокошит - значит, это плохо проработанный персонаж.

И слова её по делу. Инструктор, как-никак.

Слишком много пафоса.

А где там педерастическая феерия?

См. "Милион лет до нашей эры 2".
Педерастическая феерия при всё том же PG-13.

Брызги крови хищников и куски чужих летели во все стороны. Брызги и куски людей швырять - рейтинг не позволил. Хотя в Анрейтед версии и это малость присутствует. Но потасовки хищников и чужих мясные, рейтингом не пресекаются, а люди... фиг с ними с людьми, в конце концов, как фильм называется?

Люди-статисты плюс крутая деффачка.
Во всех частях Чужого и Хищника люди никогда не были статистами. Да, они были в неравных условиях, но именно мясом не выступали. А здесь все бездарно и безмозгло, без единого шанса перемёрли, оставив мегаумную негритянку.

Зооспартанцы - товар штучный, и пока что уникальный. До сих пор что-то не видно подражателей, которые превзошли бы его по уровню операторской работы в сочетании со сло-мо. А AvP вышел раньше. И товар это отнюдь не штучный, и уж точно не уникальный. Просто ещё один фильм на тему.

Это очень дешёвый фильм на тему, отданный на реализацию не тем людям.
Нет, для такого бюджета и таких амбиций Пол Андерсен имхо лучший выбор - но расчитывать на что-либо большее чем "Обитель зла" в сеттинге Чужих нельзя было изначально. Идею просто загубили - хотя могли отдать правильным людям, снабдив их достойными средствами.

То, что он не привнёс в серии что-то выдающееся, ещё не опускает его уровень ниже плинтуса. Для этого есть AvP2.

Он изначально ниже плинтуса, заданного самой худшей частью "Чужих". Он просто такой, какой он есть - ну не может он в принципе встать в один ряд с остальными фильмами. Из копеечного бюджета только Ридли Скотт мог ваять шедевры.

Если создание передвижного манипулятора, подключенного к Скайнету, невозможно в рамках одной имеющейся роботизированной подключенной к Скайнету конвейерной линии, что тогда? Т-1 тупо даж микросхемку перенести не смогут если только гусеницами дотолкать.

Шаг 1 - создание манипулятора. Шаг 2 - производство его в промышленных масштабах на любой линии, которая это позволяет. Шаг 3 - перенастройка всех линий на производство манипуляторов. Шаг 4 - что угодно.

Т.е. другими словами - не тому снимать поручили.

Ключевое слово - поручили. Ясно было, что никто из мегазвёзд за это не возьмётся, не тот у фильма статус. "Обитель зла" первая мне, кстати, совершенно не нравится. И по поводу AvP опасения были самые худшие. А вышло вполне так ровненько.

Update: Так, я уже запутался. Это я про AvP. Впрочем, про статус Чужих 4 и моих впечатлениях от него можно сказать всё то же самое.

Шварц - это бренд. Назови мне хоть один фильм, где такую звезду мочат?

Да примеров много, на самом деле. Если говорить конкретно о Шварце - Т2, на тот момент он был уже суперзвездой.

А вот смотря Чужого или Чужих - кто выживет? Я не думал, что Бишоп и Хикс, я не думал что Рипли.

Про Рипли в первой части не думал, да. А во второй по поводу Хикса был уверен, потому что Бьен после Т1 уже был известен, это во-первых, ну и образ изначально выходит очень положительный. Кстати, во втором Хищнике не Шварц, а Дэнни Гловер, но это всё равно не оставило сомнений, где окажется в конце он, и где все остальные. Закон жанра. AvP - это не триллер, это приключенческий боевик, с теми же самыми законами жанра. Это только в Чужих, снятых Скоттом и Финчером, угадать было непросто.

См. "Милион лет до нашей эры 2".
Педерастическая феерия при всё том же PG-13.

Спасибо, я лучше не буду "см." ))

Во всех частях Чужого и Хищника люди никогда не были статистами.

Ой ли? Да, в первом Хищнике была крутая команда головорезов, что впрочем, не помешало некоторым из них погибнуть довольно глупо. Во второй части мясом были все, включая и персонажа Гловера, тому просто повезло.
В первом Чужом была команда мяса. Да, умного, интересного, пытающегося что-то сделать, но чистого мяса, без шансов. Во вторых Чужых - команда бравых вояк, которая тем не менее превратилась в мясо, как только чужие попёрли из всех щелей. В третьем Чужом - чистое мясо. В четвертом - ну там "чужие уже не те"(с)

Идею просто загубили - хотя могли отдать правильным людям, снабдив их достойными средствами.

Интересно, кто бы из "правильных" людей согласился бы снимать фильм с названием "Хищник против Чужих"? Майкл Манн? Клинт Иствуд? Стивен Спилберг? И для чего там понадобился бы двухсотмиллионный бюджет? Показывать коллапсирующие звёзды, взрывающиеся планеты, битвы космических кораблей? По-моему, с задачей вполне справились и в существующем варианте. То, что задача была не вселенского масштаба - ну дык.

Он просто такой, какой он есть - ну не может он в принципе встать в один ряд с остальными фильмами. Из копеечного бюджета только Ридли Скотт мог ваять шедевры.

Насколько я понимаю, у "Чужого" по тем временам был отнюдь не копеечный бюджет. А сейчас Ридли Скотт давно уже ворочает далеко не маленькими суммами в каждом своём фильме. В AvP, при всё его скромном бюджете, хищники и чужие показаны не хуже, чем в лучших частях. А сценарий всё же находится на другом уровне вменяемости по сравнению с последовавшим AvP2 где, насколько я знаю, бюджет уже больший. Деньги решают не всё.

Шаг 1 - создание манипулятора. Шаг 2 - производство его в промышленных масштабах на любой линии, которая это позволяет. Шаг 3 - перенастройка всех линий на производство манипуляторов. Шаг 4 - что угодно.

Хм... Можно было бы поспорить, ударившись в чуть большую конкретику, но мне это кажется лишним. Уровень проработки, во всех четырёх фильмах, отнюдь не так высок. Хотя мне всё же кажется интересной идея того, что Скайнет мог бы использовать людей так, как люди используют роботов - в качестве вспомогательных устройств на конвейере.

Кстати, мне совершенно не понравилось в четвертой части то, как показаны внутренности базы Скайнета. Я ожидал чего-то гораздо менее... человеческого. Более чуждого, вершину машинной логики планировки помещений, а не человеческой.

Ключевое слово - поручили. Ясно было, что никто из мегазвёзд за это не возьмётся, не тот у фильма статус. "Обитель зла" первая мне, кстати, совершенно не нравится. И по поводу AvP опасения были самые худшие. А вышло вполне так ровненько.

Не вижу принципиальной разницы в уровне "Обителей" и ЧпХ.

Да примеров много, на самом деле. Если говорить конкретно о Шварце - Т2, на тот момент он был уже суперзвездой.

Не тот фильм. Когда есть одни джунгли, и из них выберется только герой - одно.
Другое - когда есть терминатор, чья миссия заканчивается на спасении шкуры Коннора.

Про Рипли в первой части не думал, да. А во второй по поводу Хикса был уверен, потому что Бьен после Т1 уже был известен, это во-первых, ну и образ изначально выходит очень положительный.

А я вот не знал, кто он, поэтому понятия не имел. Образ кстати такой провокационный - обычно (или это уже после стало штампом) - самый толковый мужик неизменно по-дурацки гибнет.

Кстати, во втором Хищнике не Шварц, а Дэнни Гловер, но это всё равно не оставило сомнений, где окажется в конце он, и где все остальные.

А у меня вот нет. Ждал реванша со стороны Хищника за первую часть.

Закон жанра. AvP - это не триллер, это приключенческий боевик, с теми же самыми законами жанра. Это только в Чужих, снятых Скоттом и Финчером, угадать было непросто.

Таки да, жанры разные.

Поэтому отчасти микс обоих фильмов лишил достоинств обоих родителей, не дав новых.

Ой ли? Да, в первом Хищнике была крутая команда головорезов, что впрочем, не помешало некоторым из них погибнуть довольно глупо. Во второй части мясом были все, включая и персонажа Гловера, тому просто повезло.

Они именно что не были статистами - они боролись до конца, умудрились Хищника ранить, и даже поймали в ловушку. Проблема их была в том, что они действительно не знали, с чем столкнулись. Ну и Хищник - не Чужой. Это его зона охоты.

В первом Чужом была команда мяса. Да, умного, интересного, пытающегося что-то сделать, но чистого мяса, без шансов.

Таки с шансами, и неплохими. И не Чужой эти шансы в основном похоронил - а Эш.

Во вторых Чужых - команда бравых вояк, которая тем не менее превратилась в мясо, как только чужие попёрли из всех щелей. В третьем Чужом - чистое мясо. В четвертом - ну там "чужие уже не те"(с)

В третьем мясо очень умело действовало, опять же поймав тварь, и изрядно её погоняв.
Во второй они снова не были мясом - они очень умело и, опять же, не без шансов, сопротивлялись.

Интересно, кто бы из "правильных" людей согласился бы снимать фильм с названием "Хищник против Чужих"? Майкл Манн? Клинт Иствуд? Стивен Спилберг? И для чего там понадобился бы двухсотмиллионный бюджет? Показывать коллапсирующие звёзды, взрывающиеся планеты, битвы космических кораблей? По-моему, с задачей вполне справились и в существующем варианте. То, что задача была не вселенского масштаба - ну дык.

Т.е. сняли низкобюджетную поделку на фоне выдающихся фильмов.
А кто из правильных людей согласился снимать очередной ужастик про космическую монстру? А эвон как вышло.
Если снимать продолжение выдающихся фильмов, то уж делать это на уровне.
Да, подписать хорошего режиссёра. Да, вбухать в это дело побольше денег.
Зачем двухсотмиллионный бюджет? Да не зачем. Скотт и Кэмерон куда меньшими деньгами обходились, при куда большем качестве.

Насколько я понимаю, у "Чужого" по тем временам был отнюдь не копеечный бюджет. А сейчас Ридли Скотт давно уже ворочает далеко не маленькими суммами в каждом своём фильме.

Именно что копеечный, с той же третьей частью просто не сравнить.

В AvP, при всё его скромном бюджете, хищники и чужие показаны не хуже, чем в лучших частях. А сценарий всё же находится на другом уровне вменяемости по сравнению с последовавшим AvP2 где, насколько я знаю, бюджет уже больший. Деньги решают не всё.

Ну а хрен ли, рука набита на показе монстриков. К ним самим у меня претензий не было. У меня претензии к фильму в целом. Сценарию, качеству съёмки, персонажам и далее по всем пунктам.
ЧпХ 2 - сами себе дураки. Прекрасный пример того, что простое увеличение бюджета к росту качества не ведёт (сравни опять же бюджеты первой-второй и третьей-четвёртой частей).
Был "никакой" фильм, сделали не то что "никакее" - а просто уже вообще капец.

Хм... Можно было бы поспорить, ударившись в чуть большую конкретику, но мне это кажется лишним. Уровень проработки, во всех четырёх фильмах, отнюдь не так высок. Хотя мне всё же кажется интересной идея того, что Скайнет мог бы использовать людей так, как люди используют роботов - в качестве вспомогательных устройств на конвейере.

А как их контролировать? То они делают, или нет? Это задача из той же оперы, что и Т-100, собирающий на конвейере. Сперва нужно создать достаточно эффективную систему контроля за людьми.

Кстати, мне совершенно не понравилось в четвертой части то, как показаны внутренности базы Скайнета. Я ожидал чего-то гораздо менее... человеческого. Более чуждого, вершину машинной логики планировки помещений, а не человеческой.

Так база судя по всему на существовавшем производстве создана. Времени-то не так уж и много прошло с момента войны.
Хотя, видимо просто был крайне велик соблазн сделать ремейк всей Терминатории - схватку на сталелитейке.

Сценаристы полностью выкинули из сюжета тот бред, что нагородили создатели Хроник Сары Коннор. Уже за это стоит выпить. И ждать 5-ю часть.
А ты посмотрел 20-21-22 серию последнего сезона? Сериал отлично подогнали под 4-й фильм

Короче я сходил. Если честно мне фильм не очень понравился. Я впервые чуть не заснул в кинотеатре. О.О Много отдельных эпизодов которые трудно домысливать самому ибо фильм абсолютно не помогают понять сюжет.
Стреляют, стреляют, стреляют... но опять же не обошлось без сложных психологических отношений между мужчиной и женщиной и долге перед человечеством, хотя на этот раз глупая болтовня была заменена красноречивыми взглядами.
В конце меня не покидало ощущение что я смотрю Матрицу 3.
Короче отношение к фильму равнодушное. Не да ни нет. Нейтральное.