Виль
15:52 13-03-2015 Здесь и сейчас
Блинский. Тяжело быть ответственным думающим наперед человеком. Вечно мысль "а что дальше" портит настоящий момент. С точки зрения выживания это, конечно, полезно. Но... в результате живешь каким-то еще не наставшим моментом. Выстраиваешь жизнь, упорядочиваешь ее, ведешь к каким-то точкам, которые, может, на деле, окажутся ненужными. Вместо того, чтобы наслаждаться итак коротким отрезком доброго здравия и светлого ума, все время вертишь в голове вариации развития событий и выбираешь безопасные и.. чаще всего не слишком увлекательные пути. Скругляешь углы, стелишь соломку.
С другой стороны, ведь все разобьется к чертям, если этого не делать. И надо искать золотую середину, как обычно... Но ведь и она - сглаживание углов. Счастливы ли те, у кого все постоянно разбивается и начинается с чистого листа?

Комментарии:
Annouchka
00:43 17-03-2015
А что разобьется к чертям, если ничего нет ?
Ну то есть прошлое прошло, будущее не наступило, есть только сейчас?
Виль
10:12 17-03-2015
Annouchka Как это ничего нет? Здесь и сейчас тоже вполне материально )) И оно трескается, когда начинаешь думать о том, к чему оно приведет =)) Это один пласт моей мысли. Я сейчас не о высших материях, когда ты достиг просветления и все, ты соединился с высшим разумом, обманчивый мир тебя более не волнует и т.д.
А второй пласт - привязанность к комфорту и страх перед риском. Синицы в рукавах и журавли в небе.
Annouchka
11:41 17-03-2015
Мне кажется, что важно, что это есть одновременно.
Форма и ее отсутствие -- это не противоположности, это одновременное. Два этажа здания.
Как фотон -- частица и волна одновременно.

Цель жизни в том, чтобы жить. Нет никакой другой цели.
Все что надо для жизни и так есть. Дыхание, сердцебиение, сознание.

Остально лишь намерение проявлять себя.
Как в "Наивно-супер".
"Просто стараюсь как могу и другие тоже стараются как могут".

Есть ли момент жизни, в который надо точно решить: Всё, вот тут-то я точно буду неосознанным? ?
Annouchka
11:44 17-03-2015
Меня очень вдохновляет идея о том, что все формы конечны, непостоянны, двигаются,что жизнь все равно длиннее любой формы. Если смысл в движении и наблюдении за ним... То разве важно укреплять форму?
Виль
10:35 20-03-2015
Annouchka Я в целом не пытаюсь поднимать вопрос о цели жизни. Проблема не в том чтобы понять, что важнее в глобальном плане, а в том, что нет внутреннего баланса. Вроде все прекрасно, но местами искусственно. Привычка думать о последствиях мешает наслаждаться моментом. И я задаюсь вопросом, как избежать вот этого неловкого момента. Где необходимость, а где самообман?
Хочется чистоты ощущений. Но как отпустить голову и не убиться? ))
Сойка
13:24 20-03-2015
рискнуть и убиться? И увидеть, что ничего не изменилось )
Виль
14:18 20-03-2015
Сойка Глядя на других людей, склонных к такому поведению, как-то в это не верится )) С другой стороны я не пробовала, да. Но пробовать-то как-то страшновато... Мир, конечно, останется стоять... но где ты будешь - это сюрприз ))
Гость
14:24 20-03-2015
That's the point)
Ну, по крайней мере, как я тебя поняла. Ты хочешь изменить систему, оставаясь в ее рамках. Это невозможно. Остается только выйти во вне, пережить боль и увидеть дивный новый мир. Имхо) Дай хотя бы один конкретный пример, о чем ты думаешь, когда говоришь о несвободе в голове. Может, мы разное имеем в виду.

Это Джей
Coiriel
14:45 20-03-2015
развитие возможно только за пределами зоны комфорта. но это звучит довольно умозрительно и ничем не отзывается в поджилках. поэтому я пытаюсь настроить себя фразой "если хочешь получить то, чего раньше не имел, будь готов делать то, чего раньше не делал". делать получается плохо ((
Виль
14:57 20-03-2015
Ну ок, пример.
Предположим я катаюсь на велосипеде уже часа два. Я предупредила маму, что поехала кататься. Мне круто и я хочу кататься еще часа три. Но я знаю, что несмотря на то, что мне почти 30, я все время где-то гуляю на даче и еще жива, если я через часик не вернусь, мама начнет волноваться. И эта мысль мешает мне делать то, что мне хочется сейчас, потому что я начинаю переживать за маму, я не хочу получить дома ссору и я еду домой, вместо того, чтобы наслаждаться моментом вот прямо тут, думаю о том, как сделать существование более комфортным вечером. И я уже там, вечером наполовину, а не тут, на велосипеде под солнцем. И да, я могу не ехать, а позвонить маме. Но в любом случае, мысленно я уже не совсем здесь.
Или вот сидишь классно в гостях, а завтра на работу. И вместо того, чтобы затусить дальше, а завтра как-то пережить день как получится, ты говоришь ок, я спать, потому что завтра рано вставать. Не хочу, чтобы начальник меня уволил, так как я все время не высыпаюсь и плохо работаю. Ведь тогда я не смогу платить за квартиру и хрен его знает, что будет потом.
Скука.
Это если в развлекательном плане. Но и тоже самое в более серьезном. Например, я могу зарабатывать деньги сейчас раздавая листовки, моя полы, разнося пиццу. И быть счастливой, потому что меня не парит. Но я думаю уууу, мне будет 40, у меня не будет стажа, нормального соц пакета, кто меня возьмет на работу с пропуском в трудовой в 10 лет. А ведь я не знаю, может мне все еще норм будет пиццу разносить, может быть у меня не будет проблем устроится, может быть я вообще не доживу до пенсии и пофигу тогда, какой у меня стаж. Но из чужих слов я знаю, что надо белую зарплату и задел на старость. И даже если мне нравится кофе делать начальнику, я не могу выкинуть из головы, что это не успешная модель для построения будущего.
И вместо того, чтобы вот сейчас быть довольной и подумать о том, что будет потом непосредственно когда потом настанет, я отравляю свое здесь и сейчас.
А есть люди, которые берут кредит, уезжают на гоа с мыслью вернусь - как-нить придумаю где поработать, чтобы вернуть деньги. Пол года проводят в Индии, возвращаются счастливые, работают 3 месяца где-нить, возвращают кредит, снова берут другой, решив, что на Новый год не хотят быть в Москве и едут еще куда-нить. Или бросают все к чертям, закладывают квартиру и строят свой бизнес мечты. Не уверенные, что не прогорят и не остануться ни с чем, поднимать все с нуля.
Мне вот, чтобы на Гоа при таких раскладах не думать о крахе всего, нужно как минимум точно придумать, когда я возвращаюсь и договорится заранее, куда я иду работать. И быть уверенной в этом. А в случае с бизнесом надо быть уверенной, что если все рухнет, у меня сохраниться условно-приемлемый для меня уровень жизни. А так фиг все устроишь, поэтому я не на гоа и не строю свой бизнес ))
Это условные примеры, конечно.
Но пойнт в этом.
Fetter
16:26 20-03-2015
Имхо, мы сами выставляем себе границы. И то, что мы делаем, или не делаем, определяется нашим отношением к тем или иным вопросам. Если ты захочешь - ты будешь кататься на велосипеде до темноты. Если нет - то нет, безотносительно того, что ты думаешь, или тебе кажется, что ты думаешь, по этому поводу)
Говорят, в экстремальной ситуации это очень хорошо проявляется - когда организм забивает рассудок адреналином и наружу вылезают настоящие инстинкты и устремления
Виль
17:01 20-03-2015
Fetter естественно, я буду делать так как мне покажется верным =)) Вопрос в том, что катаясь на велосипеде, я в 95% случаев вспомню о том, что мне надо спланировать вечер. И я могу ничего не планировать, но это будет все равно планирование ничего ))И да, это мои границы. И надо психику менять, чтобы жить по-другому. А вот у некоторых психика уже по-другому устроена. В том и вопрос. Лучше ли стелить соломку и быть в безопасности и часто скуке или не заморачиваться особо, но сталкиваться с непредвиденными обстоятельствами куда чаще? Я вот привыкла подстраховываться. Мы не берем экстремальные ситуации. В обыденной жизни у меня все спланировано. А некоторые не знают, что будут делать завтра вечером и на месяц вперед )) И для меня влезть в их шкуру значит потерять привычную стабильность. А не попробовав я не знаю, нужна мне эта стабильность или нет =))
Вот такие мысли =)
Гость
17:11 20-03-2015
Виль Минутка занудства)
1. Выбор между "хочу" и "надо" тем легче, и тем чаще завершается в пользу "хочу", чем свободнее человек от привязанностей. Это те цепи, которые мы сами выбираем, и прямой связи с присутствием в моменте для меня нет. Ты миришься с зависимостью, с несправедливостью жизни, с тем. что все кончается, и радость тоже. И говоришь себе, что будешь радоваться пока можешь, и перестаешь, когда приходит время. Любовь к маме побеждает любовь к велосипедам, любовь к здоровому сну - желание тусить. Вопрос, чего ты хочешь больше. И сердиться на мир или себя за то, что возможностей больше, чем тебе хотелось бы, неразумно)

2. Скука. Серьезно? Тебе просто кажется унылым поступать как ты? Дело не в истинных желаниях, а просто в скуке? Если ты поступишь иначе, останешься в гостях допоздна, покатаешься, в перспективе каждого дня ты будешь счастливее?
Проблема в том, что ты выбираешь рациональные, а не эмоциональные варианты, хотя оба исходят из твоей свободной воли или нет?

3. Ты будешь счастлива, раздавая флаеры? Смена образа жизни будет комфортной и смириться с потерями будет легко, потому что, по факту, это и не потери вовсе?
Мой опыт говорит, что бессмысленно решать за несуществующую себя. Время пройдет, и образ все равно не совпадет с реальностью.
Ты хочешь жить фрилансером, потому что "живут же люди" или тебя реально что-то гнетет в существующем положении вещей? Что именно?

4. Может, ты просто боишься рисковать? Но ушла же ты с теплого места ради йоги...

Джей
Виль
17:24 20-03-2015
Я о неумении выбирать эмоциональные варианты, о том, что боюсь рисковать, о том, что да, это выбор моей свободной воли. (естественно с примесью социальных установок и прочего такого неконтролируемого особо)
Но начала я это к тому, что меня парит ровно одна вещь - неумение до конца отдаваться моменту. Остальное частности. Остальное это причины и следствия.
И мне интересны люди, которые умеют забывать обо всем и не парится. Не уверена, что хочу так жить. Но точно не нравится гиперответственность, задранные вверх плечи, напряженный лоб, сжатые челюсти и подтянутая мулабандха )). Но по другому не умею, ибо зависима от привычек и комфорта.
pi_lulia
18:18 20-03-2015
А я зануда. Люди, которые не думают о последствиях своих поступков, живут моментом, и этим обижают, подставляют себя и других, - это фе-фе такими быть =)
Приходить на работу работоспособным - это хорошо.
Быть здоровым - это хорошо.
Поддерживать теплые отношения с близкими - это хорошо.
Заботиться о своем будущем - это хорошо.
Для этого совершенно необходимо думать о последствиях и расставлять рамки и приоритеты. А для полного счастья система должна быть гибкой, но стабильной.
И риски тоже должны быть спланированы. Например, прежде чем закладывать квартиру, устроить себе несколько договоренностей - кто и на каких условиях пустит меня пожить, если бизнес не взлетит. Устраивать гости так, чтобы утром был еще выходной. Предупредить маму, что еще покатаешься.

отредактировано: 20-03-2015 18:37 - pi_lulia

Сойка
19:30 20-03-2015
Виль Мне думается, беззаботность - это такое же свойство характера, как, скажем, оптимизм, бережливость или любовь к сладкому. У кого-то оно есть, у кого-то нет. Не проще будет признать, что ты не умеешь не планировать и подумать, как бы радоваться жизни, оставляя в ней место графику? А то появляется всякое недовольство, что вот-де опять лезет этот дурацкий перфекционизм, огорчаешься сама от себя и так далее. Твой момент, твое стабильное, нужное тебе для жизни "здесь и сейчас" включает построение "завтра". Как у человека, который сам перед собой мостит дорогу. Это то, что ты делаешь. Ты дышишь, смотришь по сторонам, слушаешь музыку, строишь планы. И это часть момента. Часть реальности, которая не снаружи, а внутри тебя. Так можно?
pi_lulia
19:38 20-03-2015
Сойка , + к Джей.
Психологическая байка "белки, станьте ежиками".
Annouchka
22:46 20-03-2015
О, а я три дня, оказывается, переживала, что разговор не продолжается.

Виль, мне кажется, гораздо более важным, чем делать (звонить маме или не звонить, ехать на ГОА или не ехать, работать так, или иначе, или вовсе не работать) наблюдать чувства, которые возникают.

То есть "есть то, что есть", есть желание, есть сомнения, есть интересы, есть противоречивые чувства, есть физические ощущения от этих чувств. Это чертовски любопытно и происходит прямо сейчас, прямо в теле, прямо со мной и тобой.

Я иногда замечаю, что ситуации разные, а чувства у меня одни и те же, они ищут выхода, хотят, чтобы их наблюдали, признавали и проявляли.

И если я даю себе свободу быть в этих чувствах: в гневе, страхе, печали, воодушевлении, усталости, беспокойстве, депрессии, восторге, сомнениях, стыде, вине, удивлении, неге -- то там под всеми ними иногда можно поймать ощущение "Я живая", такую радость от того, что есть, что я ощущаю, что я живу .
И тогда не так важно, ехать домой или не ехать, потому что контакт с "я живая", "я есть" -- не теряется. А жить можно и когда сплю, и когда плачу, и когда несусь во весь опор, и когда боюсь.
Просто у меня разный опыт, и сейчас не такой, как пять минут назад или через пять минут будет. Как вода в реке, все время разная.
Annouchka
23:00 20-03-2015
И тогда иногда я действую не для того, чтобы избавиться от чувств, а для того, чтобы их наблюдать.
И я действую иначе. Это сложно объяснить, но даже если формально это те же самые действия, они изнутри вопринимаются как новые, как соответствующие этим чувствам и этому моменту.

----
То есть для меня важнее не то, могу я ещё раз в этом году поехать в Италию (уже пятый будет) или нет, а мой страх умереть от голода, поднимающий голову, как только я начинаю думать о поездке.

Когда я не прячусь от него: "я не поеду в Италию, поэтому точно мне хватит денег на самое необходимое" (с чего я взяла), "я поеду всё равно, потому что страх надо преодолевать" (с чего я взяла), то есть не действую (принимаю решение, в сотый раз обдумываю + и -, и прочее), а наблюдаю страх. То что-то происходит иначе.

Я наблюдаю душную волну, от которой пересыхает в горле и немеют колени, потеет спина, сжимается желудок, расплывается зрение.
Волну, которая приходит не только при мыслях об отдыхе или дорогом образовании. Она приходит ко мне, когда курс доллара падает, или дети забывают закрыть дверь в квартиру.
Волну, которая моя, которая записана буквально в клетках, в теле, знание о том, как моя семья и я обходятся с идеями "тратить деньги на себя", "заботиться о будущем семьи" и прочее.

И тогда я могу быть с этим. И больше не пробую ее избегать. И что-то происходит внутри меня. Не то, чтобы я больше не боюсь, наоборот, я теперь ощущаю страх, который пришел ко мне в гости, и поэтому свободна . Я не суп, я кастрюля, в которой то одна еда, то другая .

-----
Виль, я так благодарна тебе, за твою смелость! Мне бы тоже хотелось так искренне писать про себя. Я так рада, что можно поговорить об этом у тебя в журнале!
Виль
21:23 21-03-2015
pi_lulia Люди, которые не думают о последствиях своих поступков, живут моментом, и этим обижают, подставляют себя и других.
Вооот, наконец, мы подошли к теме "все разбивается"!!! и ведь это ты знаешь, что нехорошо так с собой и другими. А у них, может быть, все прекрасно там в их мире. Вот мне как раз это интересно. Они счастливы в своем хаосе меняющихся людей, мест и событий?
И если да, то будь ты такой же, ты бы не обращала, может быть, внимания на всякое фефефе со стороны других и себя?

Сойка О, хороший заход про беззаботность. Это тема.
Впрочем, примеры были на моем опыте, конечно, основаны, но все-таки абстрактные и на скорую руку. Так что я не то чтобы хочу сказать, что мне очень надо квартиру заложить и свой бизнес. Мне любопытно узнать как это так жить.
Я на данном этапе без графика точно буду несчастнее в разы, чем с расписанным месяцем дел наперед =)) Но не все ж гладко в моем королевстве, мысли в голову всякие приходят, вот я и размышляю, а как еще лучше-то сделать мою реальность. И у меня есть ряд проблем, ряд вопросов и ряд потребностей. Путей решения пока не особо =))

Annouchka Не переживай, во-первых, у нас тут тема непростая, во-вторых, я вся сейчас в учебе, поэтому отвечаю меееееедленно...

По теме: Наблюдение за чувствами это очень круто. Умение анализировать себя это вообще штука преинтереснейшая оказалась. И да, ощущение жизни от кончиков пальцев до самой макушки это совершенно ни с чем не сравнимое чувство. Как на физическом, так и на эмоциональном уровне.
И собственно это ощущение и привело меня ко всем этим мыслям, если на то пошло. Какое-то время я рассматривала себя, а теперь хочу уже что-то с этим сделать. Мне уже мало просто наблюдения.
Вот сча все удивятся, наверное, что я такое скажу, но мне хочется не просто быть разной, мне хочется управлять этими состояниями. Иметь возможность пребывать в том, в каком хочу. И использовать этот выключатель не как механизм ограничения, но как механизм свободы.

.......
А на счет смелости не знаю. Я люблю болтать о себе =)) Но здорово, что можно разговаривать с другими людьми и узнавать об их опыте! Так что, спасибо, что ты здесь.
Гость
22:32 21-03-2015
Мне кажется, чувства -- это рябь на поверхности моря. А внутри всегда тишина.

Ну вроде как в киатйской медицине -- внутри печали - мужество, внутри страха - творчество, внутри злости -- способность к росту, внутри ненависти любовь, внутри тревоги -- целостность.

И когда нет тишины (а у меня часто нет тишины), я делаю еще один шаг внутрь, и еще, думаю (чувствую?), что космос велик, и я тоже его часть и состою из пустоты.

И иногда я могу ощущать тишину. Ну как гора показывается из-за облаков. И вроде тогда уже нечем управлять
Гость
22:32 21-03-2015
Это была Annouchka
pi_lulia
07:47 22-03-2015
Виль , у них может в их мире все и прекрасно. Но, после, нуууу накинем годов на инфантилизм, после 25 быть ребенком нехорошо. Нужно быть взрослым =) Иначе твоей жизнью начинают вместо тебя управлять другие и обстоятельства. Ну и тут вопрос, а чего вообще надо от жизни. Есть много людей, которые не я, и им вполне норм ))) Я могу предположить, хотя меня никто не просил, что у тебя сейчас в жизни есть раздражающий и неудобный аспект, который нельзя изменить быстро и легко, и тебя заинтересовали образы жизни, в которых этого аспекта быть не может вообще или он не важен для живущих таким образом. Но примерить их трудно, потому что не совсем оно твое, много других "но" появляется.
Еще одна психотерапевтическая поговорка "В любой непонятной ситуации занимайся собой" помогает мне от множества теорий и несделанных выборов в голове перейти к конкретным действиям в своей жизни.
HOOKMEPLEASE
01:56 23-03-2015
Я прочитал все комментарии и разозлился))))
Такое впечатление, что все очкуют и оправдываются. И я думаю, так и есть)
Виль, чтобы не думать над всеми проблемами и планами, нужно натренировать психику испытаниями. У тебя мало опыта работы со страхами. Ты всё время отвлекаешься на всякое говно, вместо того что бы получать максимум отдачи от работы, отдыха и секса, потому что у тебя нету опыта крупных побед после того, как ты рискнула. Негативные прогнозы лезут в голову в тот момент, когда не нужно.
Помнишь, Цири? Упала с бревна - сразу вернись и сделай упражнение до конца, иначе всю жизнь будешь его бояться.
Корень всего - это страх, им нужно управлять. Страх - это воображение. Ты боишься, потому что представила себе негативные последствия. Негативные последствия в твоей голове замещают удовольствие от текущего процесса. Как выйти из петли?
1. Победы. Сделала маленький шаг и запомнила как победу. Награди себя хулиганством, смелым выссказыванием. Ведь именно поэтому ты хочешь стрелять из оружия, фотографироваться ню и дать по морде собеседнику. У тебя сформировалось намерение выйти за грань. Теперь сделай небольшой шаг и сразу награди себя. Прогуляла занятие и похвали себя за это. Купи себе в честь этого подарок и собери друзей, которые будут хвалить.
2. Прости себя. Мама в голове ругает. Общество, друзья в голове. Мысленно прости себя за всё, что ты сделала и сделаешь. Закрой глаза, скажи: "я прощаю свой страх. Спасибо тебе, страх. Ты был мне нужен, чтобы я увидела что-то (последствия), я увидела это, спасибо. Я взяла от тебя всё, теперь ты пуст. Ты не нужен. Спасибо страх, я прощаю тебя, за то, что ты пришёл и потревожил меня. Я прощаю своё тело. Стало больно, комок в горле, плывёт перед глазами. Я прощаю себя за все телесные реакции. Это нормально. Я принимаю своё тело таким, какое оно есть. Я прощаю себя. Я не виновата, что боюсь. Я прощаю и отпускаю себя. Я прощаю себя.
3. Психологические реакции и состояния. На мантру мы смотрим, чтобы лёгким знаком руки и мыслеобразом вводить себя в нужное состояние. Привязывай и более знакомые и наработанные приёмы. Когда ты ешь что-то вкусное, ты не думаешь ни о чём, кроме еды. Вспоминая про вкусную еду, чтобы очистить разум от страха. Привязывай одно чувство к другому, а другое к третьему. Манипулируй телом и сознанием. В этом доме хозяйка - ты.

Я перешёл в стадию, когда я перестал бояться нарушать свои границы. Да, последствия будут. В любом случае. Люди умрут, а мне будет больно. Я этого не боюсь. И мне не надо ждать этого и ориентироваться на это, как на основной мотив в поведении.
Люди, которые думают о себе и любят себя, самые классные и приятные люди. А люди, которые очень умно и долго ебут себе мозги и окружающим хоронят здесь и сейчас во имя вымышленной зоны комфорта и комплексов.
Виль
02:21 23-03-2015
Annouchka А внутри тишины - наслаждение ))) И управление оно как раз на уровне тишины. Быть в главном, выключать ненужную болтовню по щелчку пальцев ) Включать звук по щелчку пальцев.

pi_lulia тут нельзя сказать, что я конкретную жизненную ситуацию решаю. Хотя их есть несколько, вызывающих вопросы. Но в глобальном плане я просто лучше узнала себя и нашла потребность в изменении кой-чего. Впрочем, я вот посетовала вчера, что не знаю решения, а сегодня мне ажн две лекции на эту тему прочитали. Люблю мироздание ))
А на основе чего ты принимаешь конкретное решение как действовать, если ситуация непонятная?
pi_lulia
08:16 23-03-2015
Виль , я стараюсь действовать в интересах собственного счастья, а что делает меня более счастливой определяю на основе прошлого опыта. Ну и я лентяй, часто предпочитаю менять то, что меняется легче. Если оттолкнуться от твоих примеров: менять работу для меня это стресс, трудности и вообще работу я люблю именно эту, поэтому предпочту лучше планировать свободное время. К тому же плохое самочувствие будет делать меня несчастной целую рабочую неделю и следующие выходные будут ленивыми, далеко не каждый лишний час в гостях того стоит. А вот скандал с родителями иногда нужен, чтобы обозначить некоторые свои позиции, которые мирно не признают. Мне будет кратковременно неприятно, но потом станет лучше чем было раньше. После принятия решения я волевым усилием прекращаю внутриголовные теории и споры и начинаю сознательно думать только о выбранном варианте. Пока идет суд - все аргументы имеют право голоса, а после вынесения вердикта все несуществующее и гипотетическое должно помолчать, просто потому, что только реальность имеет значение. Жизнь это реальность. То, что происходит прямо сейчас. Вокруг всегда достаточного настоящего счастья, а вот страданий в голове гораздо больше, чем есть на самом деле.
Гость
13:02 23-03-2015
Мне очень интересно и вдохновляющее наблюдать и делиться опытом Мой опыт практики такой что ничего не выключается. наоборот, как будто исчезают границы: я и есть звук, я и есть вибрация, я и есть пустота. И всё хорошо, всё вовремя, я дома .
Если мне удается там оставаться, я остаюсь, пока дейтсвия не начинают происходить.
Как-то Марина спросила: Что важнее, успеть на самолет, или сохранить Присутствие? Чем ты готова рискнуть?
Иногда я вспоминаю об этом, это для меня мой маяк.
Когда я не знаю, что делать, я останавливаюсь до тех пор, пока не нахожу опору на то, что для меня важно. А дальше есть действие, которое происходит, и есть тот, кто наблюдает за опытом. И иногда происходят действия, участником которых являюсь и я .

Виль Разве есть момент, когда нужно быть неосознанным (как ты говоришь - включать звук?), разве смысл не в том, чтобы успеть присутствовать в каждом моменте своей жизни?

Или ты наоборот о том, как быть в действиях, и в тишине одновременно? Меня это тоже занимает.
Я как можно чаще проверяю, дышу ли я еще или уже нет .

Сырный Шарик а разве страх не часть жизни?

Аня
HOOKMEPLEASE
14:37 23-03-2015
Аня. Часть, поэтому мы говорим ему "Спасибо. Принял, понял. А теперь аккуратно положи оружие на землю и сделай три шага назад." Только правильными словами. Страх был полезен, мозг всё учёл, теперь надо работать, действовать, жить. А жить лучше с лёгкой приподнятостью, мягким позитивным тонусом и припиздинкой внутри =)
Виль
11:59 24-03-2015
pi_lulia Вот это как раз тоже пласт моего вопроса в посте. Когда выбираешь цель и идешь к ней, волей выключив все остальное. Так можно прийти к цели, которая тебе больше не нужна или никогда не была нужна на самом деле, просто была выбрана исходя из удобства, безопасности, привычки, общественного мнения. И меня расстраивает, что так может произойти. Ты права, вокруг много счастья. И страданий. И их количество зависит еще и от нашего восприятия событий. Но обидно иногда выбирать тропинку, которая приносит счастья в разы меньше, чем та, по которой я не пошла ввиду того, что увидела на ней больше рисков. А я не знаю, как ты, но я так регулярно делаю. Так что с точки зрения эффективности выживания я молодец. А вот с точки зрения вытаскивания своих истинных желаний на свет не всегда )
Возможно, это не раз спасло мне здоровье и благосостояние и еще что-нибудь. А возможно, я упустила что-то очень важное. Но будем честны, были разы, когда я выбирала путь налево, точно зная, что хочу направо.

Annouchka и как ты ответила на вопрос? )

Про звук. Я имела ввиду условно следующее. Выключила звук, предалась наслаждению момента. Но все время с выключенным сознанием далеко не уедешь, оно нам не зря дано, так что и включать его стоит, потому что кто-то должен помнить как до дома доехать или сколько денег надо дать продавцу в магазине за покупки )) Ну и кто-то должен же интерпретировать посылы подсознания в привычную картину мира? )) Короче, смысл в том, чтобы самому управлять голосами в голове, а не голоса в голове управляли бы тобой.

Быть в действиях и ощущать себя вселенной одновременно - это высший пилотаж ))

А расскажи подробнее про моменты, когда ты наблюдаешь за опытом и моменты, участником которых ты являешься. Что ты имеешь ввиду? Ты не являешься участником, когда наблюдаешь?
Виль
12:04 24-03-2015
Люди, которые думают о себе и любят себя, самые классные и приятные люди. А люди, которые очень умно и долго ебут себе мозги и окружающим хоронят здесь и сейчас во имя вымышленной зоны комфорта и комплексов.
о, да, детка

А есть еще те, кто любят только себя, и себе и окружающим мозги ебут. Вот это вообще ад и погибель...
Гость
00:02 25-03-2015
Так как два уровня -- пустота и материальные формы в ней -- сущетвут одновременно, то возможно, хотя бы иногда, одновременно их ощущать.
Я намерена замечать сейчас . Для меня это ответ и вопрос одновременно.

Что я делаю, как могу.
Я переношу внимание в физические ощущения действий так часто, как только могу. Например, на дыхание, на ощущение пальцев, на ощущение в глазах, которые следят за курсором и пальцами, на вибрацию внутри тела.
Я пробую не делать волевых усилий, а просто иметь намерение что-то совершить и ждать. Так часто, как только помню.
Мне кажетсся, это довольно странно должно звучать. Наверное. можно сравнить с танцем, движения происходят, хотя ты их вроде и не задумывал. Просто имел намерение танцевать и следовать за музыкой и партнером. И что-то случалось или нет.

Можно ли танцевать и наблюдать за тем, как танцуешь (не контролировать, а наблюдать. не вмешивась, а ощущая)? Можно ли заниматься любовью и оставаться осознанным? Можно ли готовить и быть в каждом движении рук, в аромате, вкусе, цвете? Можно ли в магазине поддерживать внимание на дыхании, позволяя телу самому брать те или иные товары с полки, оставаясь в наблюдении за физическими ощущениями?
Можно ли так наливать себе чаю, чтобы главным был не чай-который-окажется-в-чашке а каждый момент перемещения чайника?
Можно ли писать в жж и чувствовать дыхание и пустоту одновременно?
Как мне это делать так часто, как только возможно?

Это мои вопросо-ответы То, что меня сейчас занимает.

Аня
pi_lulia
08:43 25-03-2015
Виль, мне в твоем ответе видится какая-то обреченность и суровость. Вот, если выбор сделан и цель определена, то теперь нужно к ней идти, лишаясь и страдая. А качество цели можно будет понять, только когда до нее дойдешь. И если вдруг цель окажется не так уж и хороша, то все пропало, страдания были зря, а несделанные выборы ну конечно же были во много раз лучше чем эта фигня. Но теперь никогда-никогда их уже не выбрать. И все пропало.
Я отключаю мозгоедство и страдания по факту принятых решений. Но, кажется, мои решения какие-то мелкие и короткие что ли, потому что следующей развилке (а она будет скоро) можно опять все взвесить и решить. И даже решить наоборот от предыдущего, потому что обстоятельства, ощущения и прочее изменились. Наверное, я по жизни не имею столь глобальных целей, а просто балансирую на каждом маленьком отрезке выбирая то, что сейчас мне кажется лучшим =) Есть конечно крупные цели, но они как сигнальные буйки в море, их сносит туда-сюда от обстоятельств. Они просто намечают направление.