JayKo
19:50 05-09-2018 Железнодорожные тигры
Появилось время и настроение, посмотрела сабж.
[изображение]

А началось всё с того, что Тень в сумерках нашла одну песню, и меня заинтересовал видеоряд в клипе на неё.

Оказалось, что это фильм, и в нём снялся мой любимый Ван Кай : ), да ещё в компании с моим любимым Джеки Чаном. : )) Отметила фильм "на посмотреть", а тут вдруг, раз - и посмотрела. А поскольку к фильму прилагалась ещё и звуковая дорожка с полным закадровым дубляжем, то смотрела я его не одна, а в компании. В связи с чем скринов нет, практически, но оно и не надо, их и так в инете полно, и гораздо лучшего качества, так что будут только так, для иллюстрации (но кликабельно, если что : ))
Фильм хороший, местами красивый.
[изображение]
А обрамление истории вполне допускает некоторую нестройность логики действия, которую я бы не стала относить к минусам фильма. И Джеки Чан всё равно Джеки Чан, хоть и немного постаревший. : ))
[изображение]
[изображение]
[изображение]
А Чан-младший : ) тоже замечательный актёр и похож на батьку, особенно неуловимой лёгкостью движений.
[изображение]
И вообще герои все очень клёвые, живые, смотреть на них интересно и переживательно.
[изображение]
Ну и, конечно, Ван Кай, куда же мне без него. ; ) Он тут элегантен и героичен.
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
И очень любователен. [изображение] Но, собственно, он всегда так. : )) Чего стоит одна сцена, где он кокетничает насчёт рук. : ))
[изображение]
*ну, конечно, есть на что посмотреть, да* : ))
[изображение]
По ходу, он знает, что его руки - это зрительский фетиш, и специально прикалывается. : )) Тень в сумерках, думаю, ты оценишь, если соберёшься посмотреть фильму. : )))
Пересматривать, полагаю, не буду, но один раз смотрелось прекрасно. Ну и, конечно же, Энди Лау красив, как Энди Лау : ) и делает любой фильм лучше. : ))
[изображение]

Комментарии:
Тень в сумерках
15:11 06-09-2018
Ох тыж))))) Сколько всего любовательного!!! Большое спасибо, что поделилась! Фильм, как я понимаю, понравился не только тебе, но и тому, с кем смотрелся?)))) Моя рада)))
Надо будет глянуть, а то мы с Модей забрались в драмы, и последние вещи смотрелись тяжёлые весьма. Решили глянуть что полегче - да что-то не пошло. А здесь столько замечательного народу! И Лау, и Джеки, и Ван Кай))))
И - отдельная тенина горячая благодарность за ручки)))) Какие всё-таки пальчики))))))
JayKo
19:27 07-09-2018
Тень в сумерках, тому, с кем смотрелся, не прям чтоб сильно понравился, но что досмотрел до конца - уже показатель неплохой. : )) Да я так и думала, но раз уж попалась качественная озвучка, что в наше время редкость, то не могла не предложить.
Надо будет глянуть, а то мы с Модей забрались в драмы, и последние вещи смотрелись тяжёлые весьма. Решили глянуть что полегче - да что-то не пошло.
Ага, понимаю. Ну, тут всего-то два часа, это не пару десятков серий.
И - отдельная тенина горячая благодарность за ручки)))) Какие всё-таки пальчики))))))
Я просто не могла не рассказать тебе об этом, ты же понимаешь. : )
Тень в сумерках
20:55 07-09-2018
JayKo
тому, с кем смотрелся, не прям чтоб сильно понравился, но что досмотрел до конца - уже показатель неплохой. : ))
это называется - постепенное приручение)))) Сейчас уже досматривает вместе, а там, глядишь, и сам предложит чегой-то посмотреть))) Как там, в анекдоте про хомячка? Хомячок поначалу не любил пылесос, а потом ничего, втянулся))))
Шутю, не принимай близко к сердцу))))
Ага, понимаю. Ну, тут всего-то два часа, это не пару десятков серий.
ога, мы чтой-то в последнее время уходим в долгострой))) Даж вот нинаю, с чем это связано))))
На самом деле, есть вполне себе реалистичное объяснение. Серия в ТВ идёт меньше, чем 2 часа полнометражного фильма. Я смотрю вечером, и в 23 00 надыть брякнуть морду лица в подушку и приказать себе заснуть. Смотреть садимся поздновато...Надо же обсудить события дня, и сварганить чего-нито съедобного, под посмотреть)))) В общем...Серию я могу посмотреть, если подсуетимся пораньше - даж две, а вот полнометражку тупо приходится вырубать на половине. И досматривать на второй день. В таком разорванном состоянии неудобно смотреть. Поэтому хфильмы мы смотрим в мои и модькины выходные, а они совпадают ну оченно не всегда.
Но мы посмотрим)))) Мне в последнее время хотится позитиву, а Моде хотится Ван Кая - она скучает))) Но у нас не сплошь трагеди попадаются - вот нашли трагикомедь про кавайных корейских зэков)))) Модь встретила ещё одно живое воплощение любимого аниме-героя, и мы вдвоём сопереживали ему весь фильм, и этая ТВ даж более-менее хорошо закончилась. Ну, то есть, справедливость восторжествовала))))
А сейчас снова улезли во мрак и ужасть)))) Ну шо поделаишь, выбирает, что посмотреть, Модь, а её что-то тянет на тьму и готичность))))
JayKo
23:45 07-09-2018
Тень в сумерках, самое печальное (?) даже не то, что приручение вряд ли возможно *котёнком надо было брать, и из бутылочки выкармливать* : )), а то, что я до сих пор не могу понять, а надо ли оно мне вообще. : ))
Сейчас уже досматривает вместе, а там, глядишь, и сам предложит чегой-то посмотреть)))
Этого-то я и боюсь... : )) Предлагает, а як же ж, иногда даже что-то годное попадается... но шедеврального не было давно. То ли не снимают, то ли у меня вкусы изменились, чёрт знает.
ога, мы чтой-то в последнее время уходим в долгострой))) Даж вот нинаю, с чем это связано))))
На самом деле, есть вполне себе реалистичное объяснение.
Понимаю более чем. Обычно мне тоже гораздо проще выбрать время, когда меня никто не потревожит, если оно не превышает 40-50 минут. Но иногда случается, что в какой-то день свободно два часа и более (да весь день, можно сказать), но точно знаешь, что в ближайшую неделю не будет и 20 минут. Вот тогда полнометражка - то, что доктор прописал. : ) А вообще, если принять, как данность, что фильм тоже можно делить на два-три раза, то что-то посмотреть становится проще.
Но мы посмотрим)))) Мне в последнее время хотится позитиву, а Моде хотится Ван Кая - она скучает)))
Вот-вот, именно это самое. : ) Ковырялась в избранном на ютубе, наковыряла упомянутый в данном посте ролик, и поняла, что на самом деле скучаю по Ванкаюшке. : ))
Но у нас не сплошь трагеди попадаются - вот нашли трагикомедь про кавайных корейских зэков))))
О, Баст, где вы только такое находите! : ))
А сейчас снова улезли во мрак и ужасть)))) Ну шо поделаишь, выбирает, что посмотреть, Модь, а её что-то тянет на тьму и готичность))))
"Кто-то влез на табуретку, на мгновенье вспыхнул свет, и снова темноо-о-о-о..." : ))
Тень в сумерках
15:43 12-09-2018
JayKo
самое печальное (?) даже не то, что приручение вряд ли возможно *котёнком надо было брать, и из бутылочки выкармливать* : )), а то, что я до сих пор не могу понять, а надо ли оно мне вообще. : ))
а, ну тебе, конечно, виднее. Если разность интересов излишняя, тогда не имеет смысла что-то менять.
Этого-то я и боюсь... : )) Предлагает, а як же ж, иногда даже что-то годное попадается... но шедеврального не было давно. То ли не снимают, то ли у меня вкусы изменились, чёрт знает.
дык, понятно, что он предлагает сообразно своим интересам, а не твоим))) Если бы ему неожиданно зашла Азия, то и предлагать бы стал из неё...азиатские картины))) И это было бы интересно и тебе тоже))))
А в чём перемены, если не секрет?
Понимаю более чем. Обычно мне тоже гораздо проще выбрать время, когда меня никто не потревожит, если оно не превышает 40-50 минут.
Модь работает, и времени у Тени стало больше))) Но смотреть приходится без неё, вот я и смотрю что-то из личных предпочтений.
Но иногда случается, что в какой-то день свободно два часа и более (да весь день, можно сказать), но точно знаешь, что в ближайшую неделю не будет и 20 минут. Вот тогда полнометражка - то, что доктор прописал. : )
Вот после трёх выходных у меня будет всего один...И тогда моя тоже ничего не усмотрит. Но мне легче - у нас всё-таки есть множество пересечений, и традиция ежевечерних просмотров))) Иногда очень помогает пережить 10-часовой рабочий день (плюс почти 4 часа дороги) мысль о приятном вечере с кусочком интересной истории)))) Тогда включается режим "Надо дожить!!!"))))
А вообще, если принять, как данность, что фильм тоже можно делить на два-три раза, то что-то посмотреть становится проще.
мы пробовали. Многие вещи просматривали так. Пересматривали "Битву у Красной скалы", "Переправу" с Такэси Канэсиро, многие китайские и корейские ленты...И даже "Белую месть"))) Но привыкается плохо. Теряется эмоциональный настрой картины. Разорванность этому вредит.
Вот-вот, именно это самое. : ) Ковырялась в избранном на ютубе, наковыряла упомянутый в данном посте ролик, и поняла, что на самом деле скучаю по Ванкаюшке. : ))
Модя увидел ручки...и завиииииис....
О, Баст, где вы только такое находите! : ))
Оно чудесное))) Очень переживательная история с потрясающим главным героем. Это...такой честный, открытый, мужественный, смелый, отчаянный и неуловимо-кавайный солнечный человечек...Сопереживали ему с самой первой серии и до последней! Столько там эмоционального напора от него! Иногда Тени хотелось его за ушком почесать, как кота))) Очень трогательная и по-настоящему душевно-красивая личность. Ещё один, так сказать, пример для подражания - как вести себя в сложнейших условиях...и не сломаться. И, словами Моди: "Ноги - номер три в мировом рейтинге, после Тосиро Мифуне и Флорана Мота!"И вообще, актёрский состав там удачный весьма, и история и лихо заверчена, и непредсказуема, и несётся на всех парах.
А касаемо кавайных зэков, ну прям коммунизм у них в Корее, наступивший, так сказать! Эт надо, оригами в тюрьме вертеть, арт-терапией занимаццо, и даже не бить друг дружке морды))) уж про камеры я ваще молчу! Свой туалет и даж телек! Вот жеж буржуины!
Сюжетно можно вспомнить серийку из Гинтамы - помнишь, как Кацура попал в тюрьму и вёл просветительскую деятельность среди местных заключённых? Не засыпающий арестант? Бур-Элизабэт?)))) И здесь не только трагедь, есть над чем и посмеяться)))
"Кто-то влез на табуретку, на мгновенье вспыхнул свет, и снова темноо-о-о-о..." : ))
Всё началось с "Криминалс миндс" с Джуней))) Меня фонтанировало, а Модь сказал, что нихочет больше смотреть с Джуней. Мол, ну его! (у неё бывает, когда актёр приедается) Ну, мол, найди-ко мне что-нито в таком же ключе...Эх...Ну, чо...Тень нашла. Сериал про поимку маньяка, наделавшего шуму и затаившегося на целых 9 лет. Картина мрачная, стилистика готичности и тьмы в подсознании раскрыта на пять с плюсом, главному герою тоже сопереживаешь - он ну очень харизматичный дядька с безуминкой, ему там тоже неплохо поломали жизню, интересный вышел типаж, непривычный...Ну, и очень втемная оказалась иронично-юморная озвучка)))) Сильно разнообразящая действо)))) Так что смотрим этое пока)))
JayKo
22:23 12-09-2018
Тень в сумерках, не умею заражать своими интересами, то ли не дано, то ли просто плохо стараюсь. : )
Если бы ему неожиданно зашла Азия, то и предлагать бы стал из неё...азиатские картины))) И это было бы интересно и тебе тоже))))
А в чём перемены, если не секрет?
Да, согласна, шикарно было бы. : ) Перемены как раз в этом и есть. Что сначала открыла для себя аниме, и поняла, что как раз вот чего-то подобного мне всю жизнь и не хватало : ), а потом, от части под твоим влиянием, и азиатский кинематограф вообще. А поскольку после этого мне внезапно стало чего смотреть, и гораздо больше даже, чем я физически успеваю, то просто очень жалко времени, потраченного на просмотр всякой фигни, что мы смотрели до этого, которую смотреть, в принципе, можно, но настойчиво гложет мысль, что "лучше бы я в это время ещё пару серий Ланъи посмотрела". : ) Вот как-то так.
Вот после трёх выходных у меня будет всего один...
Да, один выходной - это тяжело... зато три подряд - совершенно особенное удовольствие, особенно, когда такое редко случается. И очень даже понимаю, что легче стиснуть зубки и потерпеть, когда вечером гарантированно ждёт что-то хорошее, и совсем другое, нежели то, из чего состоял весь длинный рабочий день.
Но привыкается плохо. Теряется эмоциональный настрой картины. Разорванность этому вредит.
Да, тоже понимаю.
Модя увидел ручки...и завиииииис....
Так и было задумано создателями фильма, я полагаю. : )
Оно чудесное))) Очень переживательная история с потрясающим главным героем.
В самом деле, чудесное. Здорово.
А касаемо кавайных зэков, ну прям коммунизм у них в Корее, наступивший, так сказать! Эт надо, оригами в тюрьме вертеть, арт-терапией занимаццо, и даже не бить друг дружке морды))) уж про камеры я ваще молчу! Свой туалет и даж телек! Вот жеж буржуины!
Ну... мне пока как-то не с чем сравнивать. : ) Не знаю как оно где. Может, везде по-разному.
Сюжетно можно вспомнить серийку из Гинтамы - помнишь, как Кацура попал в тюрьму и вёл просветительскую деятельность среди местных заключённых? Не засыпающий арестант? Бур-Элизабэт?)))) И здесь не только трагедь, есть над чем и посмеяться)))
О, хороший пример. : ) Главное - доходчивый.: )) Примерно понятна стала атмосфера.
Так что смотрим этое пока)))
Удачного просмотра!
Тень в сумерках
21:22 26-09-2018
JayKo
не умею заражать своими интересами, то ли не дано, то ли просто плохо стараюсь. : )
эх...жаль, если никак...Когда есть что разделить - эффект удваивается))))
Да, согласна, шикарно было бы. : ) Перемены как раз в этом и есть. Что сначала открыла для себя аниме, и поняла, что как раз вот чего-то подобного мне всю жизнь и не хватало : ),
я люблю анимацию с детства, многое смотрела, и в довольно таки юном возрасте, поэтому оно очень органично легло. Я люблю живопись и хорошие сюжеты, а ещё - иные миры, а аниме - это же всё вместе))) Поэтому и влилась в движуху, так сказать))) Кроме того, оно же очень разное, встречаются там и дивно арт-хаузные вещи, и провокационные, и думательные, и чувствовательные - всякие. И разнообразие жанров зашкаливает)) И, словами Моди, "даже если это плохое аниме, и сюжет провисает, и сценарий провальный, и персонажи лубочные, у него всегда есть плюс пеед любой кинокартиной - оно нарисовано". Этим всё сказано)))
"лучше бы я в это время ещё пару серий Ланъи посмотрела". : )
о...понимаю...Мне везёт - вкусы в основном совпадают. Отличия в малозначительных мелочах. Если начинаем жалеть о просмотре - тут же бросаем и ищем то, что интересно нам обоим)))
И очень даже понимаю, что легче стиснуть зубки и потерпеть, когда вечером гарантированно ждёт что-то хорошее, и совсем другое, нежели то, из чего состоял весь длинный рабочий день.
не-не-не, обязательно должен быть лучик света. Иначе разве можно так жить?
Так и было задумано создателями фильма, я полагаю. : )
Прежде всего - просьба от Моди сходить в её Дайрь, у неё там какой-то вопрос нарисовался.
А затем...мы посмотрели))))
Это шикарно)))) Любимая картина, однозначно))) Какие там все кавайные - и Джеки, и его сынуля, и Ван Каюшка...и - оооо, последний кадр с Энди Лау!!!!!!!!! Тень можно выносить)))) Два часа неугомонного ржача, просто нереальное гоготание, чудесное оформление картины с мультивставками в стиле стареньких советских агиток, пафос, ржака, стёб над японцами и собой, красоты природы, от которых захватывает дух, (мискааааааант...под ветром...в розовато-золотых лучах заката), умопомрачительные трюки...И - словами Моди: - А гиде же надпись в титрах: Ни одного Ван Кая не пострадало?!
И ещё, фильм должен был сниматься под лозунгом: "Снимись в картине Джеки Чана и останься в живых!"
Так и было задумано создателями фильма, я полагаю. : )
ржака над этим кадром!!!!
Ван Кай: - Дэушка...ну сами гляньте на эти руки - разве они похожи на руки снайпера?
Версия Моди))) Девушка: - Спасите батю!!!
Ван Кай, мило улыбаясь: - Не могу)))) У меня лапки))))
В самом деле, чудесное. Здорово.
Очень понравилась картина)))) Надо будет набрать отзыв...(с тоской глядя на пухлый ежедневник, и понимая, что печатать придётся долго...и на кучу картин сразу)
Ну... мне пока как-то не с чем сравнивать. : ) Не знаю как оно где. Может, везде по-разному.
моя сравнивала с любимым отечественным "Джентельмены удачи"))))
О, хороший пример. : ) Главное - доходчивый.: )) Примерно понятна стала атмосфера.
Там здорово чередуются смешные и переживательные моменты. А ещё там просто обаятельнейший главный герой. Шобэ не быть голословной))))
http://doramatv.ru/list/person/ji_sung
Фотов ишо с ним))))
[изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение]
И картина хорошо закончилась - и практически все живы, и справедливость восторжествовала))))
JayKo
22:23 27-09-2018
Тень в сумерках, у меня есть ты, мне достаточно. : )
я люблю анимацию с детства, многое смотрела, и в довольно таки юном возрасте, поэтому оно очень органично легло.
Я тоже люблю, так что проблем с тем. что сложно воспринимать, потому что рисованное, не было. И, конечно, согласна, что очень разное, и спектр жанров широчайший. Но я даже не подозревала об этом, пока не начала смотреть аниме сама, хотя теперь и удивляюсь, как сложно донести эту мысль (о разности и широте) до непричастных окружающих.
Если начинаем жалеть о просмотре - тут же бросаем и ищем то, что интересно нам обоим)))
Да-да, не бояться дропнуть сразу - сильно облегчает жизнь. : )
не-не-не, обязательно должен быть лучик света. Иначе разве можно так жить?
Спасибо тебе, Солнышко. : )
Прежде всего - просьба от Моди сходить в её Дайрь, у неё там какой-то вопрос нарисовался.
Ага, хорошо, что сказала, я туда заглядываю реже, чем сюда. Уже сходила.
А затем...мы посмотрели))))
Это шикарно)))) Любимая картина, однозначно)))
О, я рада, что фильм принёс удовольствие. : )
Какие там все кавайные - и Джеки, и его сынуля, и Ван Каюшка...и - оооо, последний кадр с Энди Лау!!!!!!!!!
Энди Лау оказался для меня сюрпризом, хотя и очень приятным. : )
Ван Кай: - Дэушка...ну сами гляньте на эти руки - разве они похожи на руки снайпера?
Версия Моди))) Девушка: - Спасите батю!!!
Ван Кай, мило улыбаясь: - Не могу)))) У меня лапки))))

Ещё вариант:
Ван Кай: - Дэушка...ну сами гляньте на эти руки - разве они похожи на руки снайпера?
Девушка: - ...................
Ван Кай: - Эй, ты там заснула?
Девушка: - А можно ещё раз? Я так быстро не разглядела.
: )))
Очень понравилась картина)))) Надо будет набрать отзыв...(с тоской глядя на пухлый ежедневник, и понимая, что печатать придётся долго...и на кучу картин сразу)
Нда... тебе нужен личный секретарь, определённо.
моя сравнивала с любимым отечественным "Джентельмены удачи"))))
Ээээ... довольно сомнительный источник для получения представления о характерном тюремном быте, не? : )))
А ещё там просто обаятельнейший главный герой. Шобэ не быть голословной))))
О! Какое море Красоты!! : )) Спасибо! Правда очень обаятельный, мне и по роликам так показалось, но сам актёр - вообще хорош, очень-очень. : )
И картина хорошо закончилась - и практически все живы, и справедливость восторжествовала))))
Ага, надо будет взять на заметочку. : )
Тень в сумерках
21:14 22-10-2018
JayKo
у меня есть ты, мне достаточно. : )
а, ну, тогда и ладно!
Я тоже люблю, так что проблем с тем. что сложно воспринимать, потому что рисованное, не было. И, конечно, согласна, что очень разное, и спектр жанров широчайший.
Совпали)))
Но я даже не подозревала об этом, пока не начала смотреть аниме сама, хотя теперь и удивляюсь, как сложно донести эту мысль (о разности и широте) до непричастных окружающих.
Я у себя в дневе рассказывала, какую просветительскую работу вёл дядя Лёша, распространявший аниме в массы))) с его подачи всё и завертелось-понеслось! Потом был Модькин реферат, и книга Бориса Иванова о японской анимации, где как раз всё рассказывалось - от гендерной и возрастной аудитории, до разнообразия жанров, о студиях и режиссёрах, о символике и культуре, об истории этого явления и манге, о косплее и фестивалях узнали уже сами)))
Но да, согласна, что в массе своей народ не знает, что такое аниме, и называет всю японскую и азиатскую анимацию "китайскими порномультиками", что в корне неверно.

как сложно донести эту мысль (о разности и широте) до непричастных окружающих.
правда? Были огорчающие прецеденты? Мне везёт, в окружении анимешников полно.
Да-да, не бояться дропнуть сразу - сильно облегчает жизнь. : )
раньше мы послушно досматривали всё до конца, даже если не нравилось, теперь жалеем время.
О, я рада, что фильм принёс удовольствие. : )
Очень много))))
Энди Лау оказался для меня сюрпризом, хотя и очень приятным. : )
Да))) О, надыть ещё чего-нить с ним глянуть!

Девушка: - А можно ещё раз? Я так быстро не разглядела.
: )))
Да!!!! Дадададададада!!! Поддерживаю над "ещё раз!!!")))))
Нда... тебе нужен личный секретарь, определённо.
*убеждённо* пинок нужен моей ленивой заднице! Надо просто сесть и набрать! Ну сколько можно откладывать...Пол-ежедневника исписано. Непорядок же!
Ээээ... довольно сомнительный источник для получения представления о характерном тюремном быте, не? : )))
Это да)) В этом я точно не знаток)))
Конечно, думаю, что с того времени много поменялось)))
О! Какое море Красоты!! : )) Спасибо! Правда очень обаятельный, мне и по роликам так показалось, но сам актёр - вообще хорош, очень-очень. : )
Он двигается очень легко. А ещё у него потрясающе-уютный взгляд.
Ага, надо будет взять на заметочку. : )
всегда пожаюста))))
JayKo
21:11 24-10-2018
Тень в сумерках, про дядю Лёшу и его вклад в популяризацию аниме помню, а вот что книга на эту тему есть - даже не знала.
Но да, согласна, что в массе своей народ не знает, что такое аниме, и называет всю японскую и азиатскую анимацию "китайскими порномультиками", что в корне неверно.
Это да. Если и не конкретно порно, то где-то близко к тому.
правда? Были огорчающие прецеденты? Мне везёт, в окружении анимешников полно.
Да просто как-то зашёл разговор с подругой, у которой сын анимешник, и она тоже кое-что видела, хотя сама и не увлекается. Ну и как-то не склеился этот разговор, потому что говорили мы о чём-то разном. Но я бы не сказала, что это было прям огорчающим. : ) У меня в окружении анимешников нет вообще. Когда была такая возможность (упомянутый сын подруги, и ещё один наш друг), то мне ещё не было чего сказать или спросить на эту тему : ), а с тех пор как, я их уже не видела.
раньше мы послушно досматривали всё до конца, даже если не нравилось, теперь жалеем время.
Если всё досматривать, то надо очень серьёзно подходить к выбору, а это не всегда получается.
Энди Лау оказался для меня сюрпризом, хотя и очень приятным. : )
Да))) О, надыть ещё чего-нить с ним глянуть!
А ты с ним что-то, кроме "Рокировок" смотрела ещё? Я-то нет, но он произвёл на меня впечатление.
*убеждённо* пинок нужен моей ленивой заднице! Надо просто сесть и набрать! Ну сколько можно откладывать...Пол-ежедневника исписано. Непорядок же!
Конечно, хочется приобщиться к, хотя бы, части из всего исписанного... но очень даже понимаю. Для меня набирать текст с походных блокнотов тоже было занятием, которое хотелось отложить.
Он двигается очень легко. А ещё у него потрясающе-уютный взгляд.
Ну, может, когда-нибудь соберусь и оценю лично. : ))
Тень в сумерках
17:45 26-10-2018
JayKo
про дядю Лёшу и его вклад в популяризацию аниме помню, а вот что книга на эту тему есть - даже не знала.
держи, если есть желание ознакомиться. Когда рыли инфу про аниме, как явление современного японского искусства, она здорово помогла. искренне уважаю и преклоняюсь перед автором.)))
https://royallib.com/book/ivanov_bo...animatsiyu.html
Это да. Если и не конкретно порно, то где-то близко к тому.
ибо не интересуются. И судят в основном по хентаю. В Японии другие культурные установки. Секс в стране не считается чем-то греховным и постыдным, как в европейско-христианской системе координат, и никогда не считался))) И да, там вполне себе уживаются нетрадиционные отношения, и не только гетеро, но и гомо. И народ вполне адекватно к этому относится. Скажем, лесби-отношения в жанре юри, и гей-тема в сёнен-ае и яое никого не шокируют. И да, секс-индустрия там очень развита. Но анимация далеко не исчерпывается подобным жанром, это её весьма небольшое ответвление.
Есть деление по возрастам: от детских кодомо-сказок, причём и для совсем крох 5 лет, до подростковых историй, затрагивающий возраст 14-15 лет, есть милые семейные картины, в том числе, для всей семьи, есть ленты для 20-25-летних, есть даже аниме для пожилых людей! Есть аниме из серии арт-хаузных работ, есть вещи авторско-режиссёрские - от изысканно-томно-эротичных картин Кавадзири, до высокой романтики Макото Синкая, от смешения жанров Синъитиро Ватанабэ до сложных интеллектуальных игр Осии Мамору, от психодела Кона Сатоси до притчевых вещей Окамуры Тэнсая...И, конечно, для вне-возрастных, но любимых всем миром картин Хаяо Миядзаки!
Причём, то, что идёт в жанрах дзисэй (девушки 20-25) и сэйнэн(мужчины 20-25) - это вовсе не ограничение из-за излишка насилия и секса! Более молодому поколению просто трудно будет понять, прежде всего, интеллектуальную нагрузку картин. Скажем, философские вещи от Осии Мамору, или притчевость Мононоке и Путешествия Кино - с игрой с нормами морали, до которой нужно дорасти, и в которую ну вот не въедешь в 15, потому как опыта маловато.
Это сопоставимо со взрослой и серьёзной литературой - подростку не дашь книги Кафки "на почитать" - ему будет и скучно, и непонятно. Нужно и душевно, и интеллектуально вырасти, нужен личный опыт переживаний, нужен...да много чего.
Да просто как-то зашёл разговор с подругой, у которой сын анимешник, и она тоже кое-что видела, хотя сама и не увлекается. Ну и как-то не склеился этот разговор, потому что говорили мы о чём-то разном.
ну, ясное дело, думаю, он совсем другое смотрел))) И жанрово, и сюжетно)))
Скажем, я не люблю жанр "гаремников" в аниме - хотя признаю, что для определённой части зрительниц-зрителей он будет привлекательным. И да, хентай тоже не моё. Потому как асексуал просто, а вовсе не из-за убеждений)))
У меня в окружении анимешников нет вообще. Когда была такая возможность (упомянутый сын подруги, и ещё один наш друг), то мне ещё не было чего сказать или спросить на эту тему : ), а с тех пор как, я их уже не видела.
Ну...главное, что тебя это не огорчает, не? В любом случае, я всегда рада поддержать разговор за любимое, а аниме, несомненно, является любимым для меня)))
Если всё досматривать, то надо очень серьёзно подходить к выбору, а это не всегда получается.
у нас - всегда. То есть, мы очень серьёзно подходим. Я зачастую не только краткое содержание читаю, но, бывает, что и чужие отзывы. Когда посмотрел около 300 лент, хочется держать качественную планку высоко))))
Сюжетно Тень мало попадает пальцем в небо. Ну...был случай, когда мне сосватали пару картин, и они оставили негативный след, в чём я честно призналась советовавшим. Можно было обмануть, но это было бы нечестным. В словах моя выразилась очень аккуратно - и сослалась, что вообще имею крайне нестандартный и ненормальный вкус, и зачастую люблю смотреть очень тяжёлые и прогрузные вещи.
И не люблю фальши - а там её было с избытком.
Конечно, хочется приобщиться к, хотя бы, части из всего исписанного... но очень даже понимаю. Для меня набирать текст с походных блокнотов тоже было занятием, которое хотелось отложить.
Устала немножко...Как только чуть отдохну, и появится время, обязательно начну делиться исписанным. Пока нет сил долго сидеть за компом. Спина сильно устаёт.
Ну, может, когда-нибудь соберусь и оценю лично. : ))
Я буду рада, если оно понравится))) Картина светлая, драма там переплетается с яркими комедийными моментами, он там очень разный, и состав актёрский подобрался замечательный)))
А ты с ним что-то, кроме "Рокировок" смотрела ещё? Я-то нет, но он произвёл на меня впечатление.
Конечно))) Энди Лау для гонконгского, китайского и мирового кино - как Лановой для России)))) Опыт, харизма, сила и виртуозное отображение эмоций. Он действительно золотой актёр, один на миллион.
Вот картины с ним - ажно две страницы: http://doramatv.ru/list/person/andy...offset=0&max=70
Моя смотрела "Битву умов", "Детектива Ди", и, конечно же, "Полководцев". Про последний фильм скажу особо - это одна из тяжелейших, но исключительно сильных картин, и сыграл он там, вывернув свою душу наизнанку. Ради этой картины он вернулся в кинематограф, хотя официально уходил...Но смотреть её очень тяжело.
Отзыв: https://journals.ru/journals_commen...9691#newcomment
Буду посмотреть ещё))))
Тень в сумерках
20:03 26-10-2018
JayKo а ещё немножко потрынжу за "Плохих парней, бо пересматриваем как раз))) Если сравнивать ребят с командой Санздо, то Сандзо - это Акела, О Гу Так, Годжо - это Багира, Чан Тэ Су, Гоку - это Балу, Пак Ун Чхоль (ну, во всяком случае, покушать любит так же, а в драке - товарищ Гоку без обруча, настоящий Сэйтэн Тайсэй), а Хаки - это Каа, Ли Джон Мун.
О! есть ещё прекрасная девушка, капитан полиции, Хакурю))))
Для затравки, несколько видюх))))
Трейлеры ТВ
*video*
Развёрнутый.
*video*
Модь запал на корейскую версию Ван Кая, который местное Годжо, хотя в аниме любит Сандзо, ибо он же - по характеру)))
Немножко боёвок с этой супергемной БЖД-хой)))
*video*
*video*
*video*
просто красивый клип)))
*video*
Питон Каа, он же серийный убийца Ли Джон Мун - один из прекраснейших Змеев мирового кинематографа))) Очень интересная личность, которую здорово раскрыла эта картина. Впрочем, каждый из четвёрки получил достаточно яркую личность и массу времени и возможностей рассказать свою историю, и каждая - запоминается.
*video*
*video*
Увы, о Сандзо и Гоку не нахожу, Ю-туб требует подтверждения возраста, а мне в лом заводить на Гугле почту.
Но вот это маленькое юморное видео...О, Сон Док, играющий Ун Чхоля!!!! Какой же ты...неподражаемый)))) Веселил, чуеццо, всю группу))))
*video*
Да, в ТВ много жестоких сцен, но снят этот динамичный драйв очень красиво.
А ещё очень красиво рассказаны и показаны взаимоотношения в этой четвёрке. Изначально - это хозяин и свора, которая вынуждена ему подчиняться, и уровень ненависти к хозяину...и друг другу, ибо конкуренция, чего уж там! - просто зашкаливает. Но вот...начинают они работать вместе...Попадают в разные переделки...Спасают друг друга...И растёт между ними и доверие, и взаимопонимание.
История босса мафии и его побратима, Ун Чхоля, который пошёл за-ради своего шефа, названного брата в тюрьму, и взял на себя все его грязные дела. История Чан Тэ Су, и его "семьи" из наставника и других таких же, как он, наёмных убийц... Постепенное понимание того, что невозможно нормально жить, считая убийство - просто работой, и получая за это деньги. История Ли Джон Муна - трудный путь к себе, осознания собственной личности, умения принимать других и самого себя такими, какие они есть...То, как он пытается разобраться в собственном деле, где вовсе не всё так просто, как он заново учится сочувствию и эмпатии, полностью потеряв когда-то способность что-либо чувствовать вообще - вызывает уважение. История О Гу Така, - личная потеря, полностью сломавшая ему жизнь, и способ выбраться из этой вот моральной ямы...
Характеры замечательные))) Вот вам язва и циник, умеющий припечатать крепким словцом - О Гу Так. Вот вам знаток теневого мира Сеула, с потрясающим просто чувством юмора - Ун Чхоль. Вот вам "пантера, которая гуляет сама по себе", и тем не менее, умеющий и любить, и ненавидеть с одинаковой страстью - Чан Тэ Су. Вот вам молчаливый, вымороженный изнутри, с всегда одинаковым выражением ледяного лица, человек, разучившийся улыбаться...и потрясающе горьким и на редкость выразительным взглядом, - Ли Джон Мун...Которого заказали сразу двоим убийцам - Ун Чхолю и Тэ Су...Какой выбор сделает каждый из них?..Да, предупреждаю сразу - добраться до финала будет непросто.
Надеюсь, клипы понравятся)))
JayKo
20:21 26-10-2018
Тень в сумерках, рада видеть тебя. : ) Спасибо за ссылку на книгу, скачала, посмотрела начало, мне понравилось, как написано, ознакомлюсь обязательно, как только будет время на это.
ибо не интересуются. И судят в основном по хентаю. В Японии другие культурные установки.
Угу, про хентай, наверное, у нас все знают. : )) Касаемо культурных установок, то, полагаю, мне аниме нравится ещё и по этой причине, потому как мои собственные установки в чём-то сходны, и всё сказанное-показанное противоречий с ними не вызывает. И, конечно, совершенно согласна, что далеко-далеко не всё что аниме, то детские мультики.
ну, ясное дело, думаю, он совсем другое смотрел))) И жанрово, и сюжетно)))
Думаю, тут дело даже в том, что он смотрит (а парню сейчас должно быть где-то около тридцатника, и смотреть он может что угодно), а что он счёл возможным показать моей подруге (и своей маме, соответственно), чтобы увиденное не вызвало отторжения именно у неё. Хорошо понимаю этот момент, и потребность "оправдаться" в своём увлечении в глазах близкого человека.
Скажем, я не люблю жанр "гаремников" в аниме - хотя признаю, что для определённой части зрительниц-зрителей он будет привлекательным.
Тут может быть интересный момент, когда формально аниме попадает под определённый жанр, но фон развития жанровых отношений составляет собственный слой, который гораздо глубже и интереснее, и собственно, ради него-то всё и рисовалось. : )
И да, хентай тоже не моё. Потому как асексуал просто, а вовсе не из-за убеждений)))
Если сюжет примитивен на уровне "пришёл телемастер", то тоже не моё, а если в интересном и качественном сюжете присутствую откровенные сцены - то вполне. Как-то так. : )
Ну...главное, что тебя это не огорчает, не? В любом случае, я всегда рада поддержать разговор за любимое, а аниме, несомненно, является любимым для меня)))
Спасибо тебе большое! : ) И нет, совсем не огорчает, наоборот. Во-первых, говорить за любимое интереснее с тем, кто может хорошо поддержать беседу (ведущая роль тут, увы, не моя сильная сторона), а ты соответствуешь этому пожеланию на 300 процентов. : ) А во-вторых, не уверена, что в реальности мне захочется говорить на волнующие темы так же откровенно, как я могу это делать с тобой. И потому что это ты и с тобой не страшно : ), и потому что печатать легче, чем говорить.
у нас - всегда. То есть, мы очень серьёзно подходим. Я зачастую не только краткое содержание читаю, но, бывает, что и чужие отзывы.
ага, и отзывы читаю (твои, например : )), и долго принюхиваюсь, и скрины в и-нете смотрю обязательно, и тоже, большей частью "угадываю".
Устала немножко...Как только чуть отдохну, и появится время, обязательно начну делиться исписанным. Пока нет сил долго сидеть за компом. Спина сильно устаёт.
Всё-таки спина. : ( Из универсальных рекомендаций могу посоветовать спать на жёстком, висеть (типа как на турнике) и стараться вытянуть позвоночник при этом, и да, сидеть как можно меньше. И ещё вот это неплохо помогает. Это ничуть не реклама, я сама отнеслась скептически, но друг, который был в гостях, когда я в очередной раз "ходила конём" (в смысле, буквой "Г" : )), лично купил и заставил попробовать.
Я буду рада, если оно понравится))) Картина светлая, драма там переплетается с яркими комедийными моментами, он там очень разный, и состав актёрский подобрался замечательный)))
Тоже хочу посмотреть, но на ближайшее время ты мне занятие уже подкинула. : ))
Энди Лау для гонконгского, китайского и мирового кино - как Лановой для России)))) Опыт, харизма, сила и виртуозное отображение эмоций. Он действительно золотой актёр, один на миллион.
Ага, золотой, согласна.
и, конечно же, "Полководцев". Про последний фильм скажу особо - это одна из тяжелейших, но исключительно сильных картин, и сыграл он там, вывернув свою душу наизнанку.
Отзыв видела и читала, комментировать не стала, потому как, ну что я тебе напишу? Что мне офигенно понравился отзыв, но смотреть фильм я не буду? Потому как тогда так и было, определилась для себя, что не рискну. Но если там Энди Лау... теперь буду серьёзно думать, и, возможно, пересмотрю своё тогдашнее решение. Спасибо за наводку, в любом случае.
JayKo
22:49 13-11-2018
Тень в сумерках, сразу - спасибо за клипы, пусть с запозданием, но я их посмотрела. : ) Снято, видно, замечательно, и посмотреть есть на что. : )
Если сравнивать ребят с командой Санздо
О, какое сочное сравнение, мне нравится! : ) И Хакурю - особенно. : )
Модь запал на корейскую версию Ван Кая, который местное Годжо, хотя в аниме любит Сандзо, ибо он же - по характеру)))
Модя понимаю и одобряю. : ) А с учётом того, что и к Годжо я весьма неравнодушна... у меня нет шансов, да? : ))
Впрочем, каждый из четвёрки получил достаточно яркую личность и массу времени и возможностей рассказать свою историю, и каждая - запоминается.
Ага, мне уже интересно!
Увы, о Сандзо и Гоку не нахожу, Ю-туб требует подтверждения возраста, а мне в лом заводить на Гугле почту.
Баст... чего же там про них ТАКОГО, что нужно подтверждение возраста? : )
Но вот это маленькое юморное видео...О, Сон Док, играющий Ун Чхоля!!!! Какой же ты...неподражаемый)))) Веселил, чуеццо, всю группу))))
Ага, даже без перевода ситуация наглядна. : )
Да, в ТВ много жестоких сцен, но снят этот динамичный драйв очень красиво.
Жестоких в отношении кого? А то залипнешь так, а эти корейцы потом всё душу вытрясут, пока посмотришь. : )
Изначально - это хозяин и свора, которая вынуждена ему подчиняться, и уровень ненависти к хозяину...и друг другу, ибо конкуренция, чего уж там! - просто зашкаливает. Но вот...начинают они работать вместе...Попадают в разные переделки...Спасают друг друга...И растёт между ними и доверие, и взаимопонимание.
Такое люблю очень, только из-за подобных моментов уже хочется посмотреть.
Характеры замечательные)))
Но наблюдать за ними лучше со стороны? : ))
Да, предупреждаю сразу - добраться до финала будет непросто.
Надеюсь, клипы понравятся)))
Ну, мы же не ищем лёгких путей. : ) Клипы понравились, да, спасибо тебе большое.
Тень в сумерках
21:16 14-11-2018
JayKo
рада видеть тебя. : ) Спасибо за ссылку на книгу, скачала, посмотрела начало, мне понравилось, как написано, ознакомлюсь обязательно, как только будет время на это.
Товарищ настоящий продвиженец аниме-культуры, и не думаю, что про японскую анимацию серьёзно пытался писать кто-то ещё. А он и несерьёзно, и легко, и со знанием реалий)))
Угу, про хентай, наверное, у нас все знают. : ))
и для многих знакомство с аниме им и ограничивается)))
Касаемо культурных установок, то, полагаю, мне аниме нравится ещё и по этой причине, потому как мои собственные установки в чём-то сходны, и всё сказанное-показанное противоречий с ними не вызывает. И, конечно, совершенно согласна, что далеко-далеко не всё что аниме, то детские мультики.
На того же "Призрака в "Доспехе"" надо ставить гриф от +20, как минимум...И вовсе не из-за имеющихся кровавых сцен. Нет. Там много философствований, народу помладше будет просто непонятно и скучно.
Думаю, тут дело даже в том, что он смотрит (а парню сейчас должно быть где-то около тридцатника, и смотреть он может что угодно), а что он счёл возможным показать моей подруге (и своей маме, соответственно), чтобы увиденное не вызвало отторжения именно у неё. Хорошо понимаю этот момент, и потребность "оправдаться" в своём увлечении в глазах близкого человека.
А, вот в чём прикол! То есть, если бы вы общались без неё, он был бы более откровенен! Ну, в наши увлечения родители никогда не лезли. Заняты чем-то - и ладно. Мама с удовольствием смотрела Миядзаки, и Исао Такахату, и по большому счёту всё)))) Каждый занимался своими интересами, мы в этом плане очень свободные существа. Никогда не было каких-то рамок. Ну, вот Тень мама берегла...До 14 лет нельзя было смотреть "Вия" и "Собаку Баскервилей", и любую переживательную картину. Потому как нервы у Тени были ни к чёрту, и в детские годы я серьёзно могла заболеть от взволновавшей меня картины.
тут может быть интересный момент, когда формально аниме попадает под определённый жанр, но фон развития жанровых отношений составляет собственный слой, который гораздо глубже и интереснее, и собственно, ради него-то всё и рисовалось. : )
а, ну если это не лезет на первый план...Но, боюсь, я всё равно буду кривиться. И сильно. Иногда я могу вообще вырубать всё лишнее для себя - я в упор не вижу гаремника в "Эльфийской песне" и "Лунной принцессе" - и там их нет. Там нет завязки отношений на адын мальчик - его лубят усе девахи на деревне, ну такой просто попалсо товарищ, что в своей возрастной группе на экране он один. Но вещи вообще не про отношения, к счастью)))
Если сюжет примитивен на уровне "пришёл телемастер", то тоже не моё, а если в интересном и качественном сюжете присутствую откровенные сцены - то вполне. Как-то так. : )
В японском хентае много...агрессии и насилия. И нет, там не в телемастере дело, но смотреть всё равно не тянет. Оно создавалось для разрядки, понимаю психологическую подоплёку таких картин, но...не моё. По разным причинам - и потому как насилие в этой сфере особо претит, и потому, что там, где его нет - сам секс мне неинтересен.
Спасибо тебе большое! : ) И нет, совсем не огорчает, наоборот. Во-первых, говорить за любимое интереснее с тем, кто может хорошо поддержать беседу (ведущая роль тут, увы, не моя сильная сторона), а ты соответствуешь этому пожеланию на 300 процентов. : ) А во-вторых, не уверена, что в реальности мне захочется говорить на волнующие темы так же откровенно, как я могу это делать с тобой. И потому что это ты и с тобой не страшно : ), и потому что печатать легче, чем говорить.
о, я в любом случае, с большим удовольствием буду набирать ответы и постараюсь поменьше смущать)))
Всё-таки спина. : ( Из универсальных рекомендаций могу посоветовать спать на жёстком, висеть (типа как на турнике) и стараться вытянуть позвоночник при этом, и да, сидеть как можно меньше. И ещё вот это неплохо помогает. Это ничуть не реклама, я сама отнеслась скептически, но друг, который был в гостях, когда я в очередной раз "ходила конём" (в смысле, буквой "Г" : )), лично купил и заставил попробовать.
спасибо, оказалось, что дело в другом...
Отзыв видела и читала, комментировать не стала, потому как, ну что я тебе напишу? Что мне офигенно понравился отзыв, но смотреть фильм я не буду? Потому как тогда так и было, определилась для себя, что не рискну. Но если там Энди Лау... теперь буду серьёзно думать, и, возможно, пересмотрю своё тогдашнее решение. Спасибо за наводку, в любом случае.
сразу скажу - фильм тяжёлый. Очень. После него лично у Тени уровень горечи к человеческой истории и благим порывам, утонувшим в крови, колоссальное...Кроме Лау, там ещё сыграло целое созвездие актёров, вот Чжуге Лян, например, тоже засветился...НО фильм страшный.
Тень в сумерках
20:36 15-11-2018
JayKo
сразу - спасибо за клипы, пусть с запозданием, но я их посмотрела. : ) Снято, видно, замечательно, и посмотреть есть на что. : )
это дааа)))) Я старалась разыскать))) И мне повезло))) Повезло ещё и с тем, что народ очень любит "Плохих парней", и снимает по ним много и со вкусом))))
В отзыв "Белого дьявола" не поволокла по причине спойлерности некоторых моментов.
О, какое сочное сравнение, мне нравится! : ) И Хакурю - особенно. : )
А то)))))) Ну есть общее, честно))) О, ну, девушка не отсвечивает особо - связист, так связист, и только ближе к финалу неожиданно начинает вмешиваться в действие...причём сурьёзно. Она там тоже...элемент внезапности-неожиданности.
Модя понимаю и одобряю. : ) А с учётом того, что и к Годжо я весьма неравнодушна... у меня нет шансов, да? : ))
Не могу сказать за тебя))) Внешне он тебе симпатичен?))) Товарищ он там...с характером))) Хладнокровный, выдержанный, и тем не менее - никогда не знаешь, когда получишь удар бархатной лапы с кинжалами когтей. И - он всегда знает, как уесть собеседника, и как задеть словом. Интеллигентный товарищ, хорошо знает и цитирует классиков, однако в бою не церемонится. У него немного близких людей - но каждый из них ему очень дорог. В бою - это неудержимый ураган, который, тем не менее, успевает грамотно просчитать ситуацию и умеет обернуть обстоятельства в свою пользу.
Ага, мне уже интересно!
если что-то заинтересовало - могу поболтать за любимое))) Скажи, чью хотела бы услышать. Какие-либо детали моя могет скрыть, чтобы сохранился интерес)))
Баст... чего же там про них ТАКОГО, что нужно подтверждение возраста? : )
цензура глупая. Не, откровенных сцен в картине нет. Цэж экшон, а не порнуха. И эротика в жанрах не значится))) Ютуб порою банит вообще безобидные вещи. Бедолаги-сабберы замазывали лезвия ножей в кадре, шобэ серию не забанил Роскомнадзор! Ну как! Пропаганда, блин, насилия! Итижи пассатижи...
А драк там много. Наверняка, нож показан в кадре, больше там особо показывать нечего. А то ты в 14 не знаешь, как он выглядит, и сроду им хлеб не резал)))))))))
Не, Тень старенькая, в плане возраста, но ютуб-то об этом не знает.
Ага, даже без перевода ситуация наглядна. : )
ну солнышко же, правда?)))))))))) Большое и плюшевое)))))) Это одно большое "НЯ!!!" ТВ-шки, и не одной! Он умелец))) Кстати, у Тени сложилось впечатление, что многие приколы ТВ не в сценарии были прописаны, а возникали спонтанно, просто на съёмочной площадке! И большинство из них, стопудово, на совести Ма Сон Дока)))
Жестоких в отношении кого? А то залипнешь так, а эти корейцы потом всё душу вытрясут, пока посмотришь. : )
не могу утаить - каждого вывернут наизнанку. Достанется там всем, и сильно. Ну...живыми останутся все. Это плюс. То есть, вся вышеназванная пятёрка.
Такое люблю очень, только из-за подобных моментов уже хочется посмотреть.
Даааа, спасать будут друг друга, и не раз. Так что, дружеские отношения там имеют место быть, и показаны, думаю, на пять с плюсом))))
Но наблюдать за ними лучше со стороны? : ))
Мне было интересно влезть в шкурку Ли Чон Муна. Он казался такой непонятной личностью с самого начала - чего хочет? О чём думает? Что фиксирует равнодушный объектив камеры его глаз? К чему стремится? Чем дальше действие, тем больше его понимаешь...и постепенно осознаёшь вот этот ужас и отчаяние беспросветности подобного положения...Когда всё, что ты можешь - только цепляться за факты, а они обманывают...И верить ты не можешь никому! И меньше всего - себе! Ведь все окружающие убеждены в твоей виновности! А у тебя самого нет фактических данных, чтобы доказать, что это не так! А что, если все они - правы?.. Ведь каждый найденный факт, каждая деталь мозаики уверяет, что вердикт суда "Виновен!" - правилен... Повезло, что эмоции выгорели в нём давно - иначе такой взрыв аффекта бы парень получил, мама не горюй...
А он ещё пытается как-то выкарабкаться, держаться, старается вызвать в себе хоть какой-то эмоциональный отклик, ставит над собой эксперименты и чутко прислушивается - я бездушен изначально? То, что мне сейчас настолько всё равно - это навсегда? Или там, внутри, ещё что-то есть? Оно живое, или уже поздно что-то менять, и "доктор сказал, в морг, значит - в морг?.." За жизнь вообще имеет смысл держаться, или лучше послать всё подальше? Ну столько народа хочет меня грохнуть - а может, пускай?.. Не надо будет биться в тисках неизвестности, не надо будет мучиться вопросом - кто же я на самом деле, не надо будет в сотый раз пытаться заставить сдаться упрямую память, - просто шагнуть в Темноту, и получить, наконец, отдых...от этой изматывающей, нескончаемой, вытравляющей из остатков души всё остальное - непреходящей усталости...Ну кто-нибудь, закончите это всё, а?..
Очень легко влезть в шкурку Тэ Су. Созвучный товарищ - вот тем, как ценил свободу, тем, как привык сам в этой жизни за всё отвечать, тем, как старался себя изменить - в общем, надевается легко. И это удушающее, разъедающее, сжирающее изнутри чувство вины - тоже хорошо знакомо, хотя Тень никого и не убивала. Но чувства вполне понятны - когда ты забиваешь их внутрь, словно гвоздь молотком, они, естественно, не забудутся, они там засядут навечно...Не выкорчуешь потом, никаких пассатижей на них не хватит.
Понятна и шкурка О Гу Така - только этот процесс будет очень болезненным...Потому как внутри яда ,горечи и серной кислоты поболе будет, чем у Тэ Су, и ему тоже есть, за что себя ненавидеть, а товарищ привык и любить, и ненавидеть с ого-го каким размахом...И Ли Чон Мун ему понятен в одном - как это бывает, когда одно событие навсегда меняет твою жизнь...и как после подобной потери эта жизнь теряет смысл.
Пак Ун Чхоль - он, наверное, самый светлый из всех четверых. Несмотря на такую вот уголовную рожицу))))) Там столько верности, заботы и доброты - что хватит на всех 4, и ещё с лихвой останется)))))) Да, он любит задевать Тэ Су, он любит ворчать на О Гу Така, и - он, наверное, единственный из всех 5 не видит в Муне убийцу. Для него это просто попавший в суровый жизненный переплёт человек, который много младше, и да, много умнее его - и которого надо опекать и заботиться. Потому что спасённая жизнь - это спасённая жизнь, и только одно это имеет значение.
Ну, мы же не ищем лёгких путей. : ) Клипы понравились, да, спасибо тебе большое.
рада, что они всё-таки дошли по адресу))))
JayKo
19:59 16-11-2018
Тень в сумерках, но я пока так и не взялась за чтение, увы.
На того же "Призрака в "Доспехе"" надо ставить гриф от +20, как минимум...И вовсе не из-за имеющихся кровавых сцен. Нет. Там много философствований, народу помладше будет просто непонятно и скучно.
Как-то к такому грифу, обычно, отношение... как к просто к показателю, что там есть откровенные сцены, что, конечно, как ты верно заметила, может быть вовсе и не так.
А, вот в чём прикол! То есть, если бы вы общались без неё, он был бы более откровенен!
Не, не так. Я с ним на эту тему не говорила вообще. Когда я с ним общалась последний раз, а было это лет шесть назад, ещё до моего переезда, то тема аниме не интересовала меня, а потом уже, когда моя подруга, которая его мама, приезжала к нам в гости, тема аниме была затронута, и таким образом я узнала, что сын показал ей какие-то ролики (даже не фильмы) в этом стиле, и что он смотрит аниме.
Потому как нервы у Тени были ни к чёрту, и в детские годы я серьёзно могла заболеть от взволновавшей меня картины.
Но потом, смотрю, ситуация как-то выправилась.
Иногда я могу вообще вырубать всё лишнее для себя - я в упор не вижу гаремника в "Эльфийской песне" и "Лунной принцессе" - и там их нет.
А не думаешь, что ситуация, как раз обратная, и что просто многие видят то, что им хотелось бы видеть, даже если, объективно, этого там нет? Чаще такое происходит с яоем, но, думаю, что любители гаремников тоже могут обладать развитой фантазией и склонностью к допущениям. : )
Оно создавалось для разрядки, понимаю психологическую подоплёку таких картин, но...не моё. По разным причинам - и потому как насилие в этой сфере особо претит, и потому, что там, где его нет - сам секс мне неинтересен.
Не твоё, так и ладно, не думаю, что ты много потеряешь, исключив для себя этот жанр. : )
о, я в любом случае, с большим удовольствием буду набирать ответы и постараюсь поменьше смущать)))
Ну, в письменном виде я не смущаюсь, да и вообще - тебе можно, сэнсэй. : )
спасибо, оказалось, что дело в другом...
Блин, лучше бы спина... : ((
сразу скажу - фильм тяжёлый. Очень. После него лично у Тени уровень горечи к человеческой истории и благим порывам, утонувшим в крови, колоссальное...Кроме Лау, там ещё сыграло целое созвездие актёров, вот Чжуге Лян, например, тоже засветился...НО фильм страшный.
Ага, мне вот тоже кажется, что это я что-то слишком смелая была, когда говорила, что буду думать...
это дааа)))) Я старалась разыскать))) И мне повезло))) Повезло ещё и с тем, что народ очень любит "Плохих парней", и снимает по ним много и со вкусом))))
Ага, кажется, довольно популярная вещь.
О, ну, девушка не отсвечивает особо - связист, так связист, и только ближе к финалу неожиданно начинает вмешиваться в действие...причём сурьёзно. Она там тоже...элемент внезапности-неожиданности.
О! Тоже интересно. : )
если что-то заинтересовало - могу поболтать за любимое))) Скажи, чью хотела бы услышать. Какие-либо детали моя могет скрыть, чтобы сохранился интерес)))
поскольку пока всерьёз подумываю смотреть, то, думаю, что не надо рассказывать ни чью. Если каждая из историй раскрывается постепенно, в связи с течением сюжета и историями остальных персонажей, то знать чью-то одну сразу, да ещё и через твоё восприятие, будут неправильно, от этого общее восприятие фильма и авторской задумки может исказиться.
И, кстати, если ты сейчас смотришь ещё две других истории, то вот тебе самой, не мешает говорить ещё и о третьей? Или твоё замечание относилось только к новым для тебя историям?
Ютуб порою банит вообще безобидные вещи. Бедолаги-сабберы замазывали лезвия ножей в кадре, шобэ серию не забанил Роскомнадзор! Ну как! Пропаганда, блин, насилия!
: (( П*$#ец какой-то вокруг творится...
Не, Тень старенькая, в плане возраста, но ютуб-то об этом не знает.
Не сталкивалась, но гуглёвый аккаунт - это из того немногого, что у меня есть. : )
ну солнышко же, правда?)))))))))) Большое и плюшевое))))))
Какое милое и точное замечание. : )
Кстати, у Тени сложилось впечатление, что многие приколы ТВ не в сценарии были прописаны, а возникали спонтанно, просто на съёмочной площадке! И большинство из них, стопудово, на совести Ма Сон Дока)))
Может быть. : )
не могу утаить - каждого вывернут наизнанку. Достанется там всем, и сильно. Ну...живыми останутся все. Это плюс. То есть, вся вышеназванная пятёрка.
Даже не знаю, как реагировать... наверное, всё же, радоваться.
Мне было интересно влезть в шкурку Ли Чон Муна. Он казался такой непонятной личностью с самого начала - чего хочет? О чём думает? Что фиксирует равнодушный объектив камеры его глаз? К чему стремится?
Даже по беглому впечатления, так бы и подумала, что тебя туда потянет. : )
Очень легко влезть в шкурку Тэ Су. Созвучный товарищ - вот тем, как ценил свободу, тем, как привык сам в этой жизни за всё отвечать, тем, как старался себя изменить - в общем, надевается легко.
Тоже хорошо, мне кажется, в целом, должны хорошие ощущения остаться от зашкуривания.
Понятна и шкурка О Гу Така - только этот процесс будет очень болезненным...Потому как внутри яда ,горечи и серной кислоты поболе будет, чем у Тэ Су, и ему тоже есть, за что себя ненавидеть, а товарищ привык и любить, и ненавидеть с ого-го каким размахом...
О, вот как...
Пак Ун Чхоль - он, наверное, самый светлый из всех четверых. Несмотря на такую вот уголовную рожицу))))) Там столько верности, заботы и доброты - что хватит на всех 4, и ещё с лихвой останется))))))
Мне тоже так показалось, хотя и снаружи. : )
[QUOTE]рада, что они всё-таки дошли по адресу))))[/QUOTE Не прошло и полгода. : ))
Тень в сумерках
19:26 21-11-2018
JayKo
но я пока так и не взялась за чтение, увы.
да не страшно))) Будет время и желание - вот тогда и почитаешь)))
Как-то к такому грифу, обычно, отношение... как к просто к показателю, что там есть откровенные сцены, что, конечно, как ты верно заметила, может быть вовсе и не так.
Там 18+, на самом деле, и да, из-за банальщины - главная героиня - киборг, и есть сцены, где показывают её обнажённой (это не эротика никоим боком, там даже намёков на это нет). Ну и да - это всё-таки боевик, боевые сцены есть, есть кровь, и её много. Но лично моя поставила бы 20+ и вовсе не из-за этого. А то детыньки не видели боевиков и обнажёнки))) Там интересная игра с реальностью, с сознанием и самоосознанием, много метафор и отсылок ко многим произведениям...Багаж соответствующий должен быть, чтобы вот это всё уловить, и получить шикарное удовольствие от просмотра, ибо классика дэс, кибер-панк и Осии Мамору в режиссёрах. Помнится, в отзывах кто-то писал - ну да, смотрел в детстве по видику, ну, тётка голая и стреляют много. И не понял ничего))) *дык понималка-то не выросла, чтобы понять, в чём там дело, и вообще, о чём аниме*. А вторая часть, "Призрак в "Доспехе": Невинность" - о, это вообще буря эстетизма, тройная реальность, "ящик Пандоры" с иллюзиями сознания...Это кибер-панк, не анти-утопия, как "Психопаспорт", но одна из самых любимых Тенью вещей. Заставляет думать. И ТВ-шка по нему хороша. Люблю его сильно, но молодняку советовать не буду, ибо молодняк))) Не дорос.
И это касается многих вещей. А у нас судят узко, и зачастую гриф получает вещь, где вообще ничего запретного для определённого возраста нет, просто ради "лучше перебдеть, чем недобдеть")))) А некоторые вещи и взрослой-то аудитории не все понятны будут))))) Есть же и арт-хауз от аниме, и его достаточно много и плодотворно снимали. И есть красивая эротика, вовсе не хентайного свойства, которую даже Тень будет смотреть чисто за-ради эстетизма и красивой графики-красиво показанной истории...Хотя эротика для меня всё равно будет минусом.
Не, не так. Я с ним на эту тему не говорила вообще. Когда я с ним общалась последний раз, а было это лет шесть назад, ещё до моего переезда, то тема аниме не интересовала меня, а потом уже, когда моя подруга, которая его мама, приезжала к нам в гости, тема аниме была затронута, и таким образом я узнала, что сын показал ей какие-то ролики (даже не фильмы) в этом стиле, и что он смотрит аниме.
А, вот оно что...Ну, я рада, что ты можешь поболтать за аниме со мной))))) Вот такая эгоистичная Тень))) С другой стороны, если нет желания искать кого-то ещё в ближнем окружении - то и ладно. Далеко не все люди готовы делиться своим хобби с каждым встречным, это я хорошо понимаю. Вот у меня много знакомых, которые любят смотреть аниме, но вот в жанрах у нас бывает совпадение далеко не всегда.
Но потом, смотрю, ситуация как-то выправилась.
Зависит от степени погружённости в картину. Кажется, какой-то регулятор всё же есть. Если смотрю американскую страшилку с космическими тараканами (ну, сейчас такое смотрит в основном мама) - то ничего не чувствую совсем)))) Но если история становится для меня настоящей...Вот как с "Я видел Дьявола"...или "Дворцовыми тенями"...В первом случае - сильная подступающая к горлу тошнота...Несколько раз приходилось уходить...Некоторые сцены смотрела сквозь сцепленные пальцы - ждала, когда это закончится и старалась туда не выпадать. В "Дворцовых тенях" есть сцена...где девушке-служанке забивают иголки под ногти (там вообще есть где разгуляться - например, "вышивка" по живому телу). Сильно дрожали руки. Весь вечер...И...мне кажется, ощущений оттуда цапанула всё равно, как ни прятала взгляд от происходящего на экране. Как это бывает, когда их забивают...Как болят ногти...и как из-под них брызжет кровь...Потом..."Полководцы". Классный фильм, ради него Лау вернулся в кинематограф, хотя уходил, именно из-за его антивоенной тематики...Полное выгорание души, ощущаемое недели две. Смотрела картину два раза - потому что друг попросил передать впечатление, и надо было написать отзыв. Посмотрели. Написала.
Но...погружённость не регулируется мной, она от меня не зависит. Это срабатывает само, и я никогда не знаю, каков будет результат. Ещё один недостаток Тени - не могу выносить, когда кому-то причиняют боль в моём присутствии. Видимо, подсознание реагирует на кинематограф так же, как и на реал. В детстве ребёнок более доверчив, его проще испугать, смутить и заставить поверить происходящему. От одной картины эффект был таков - температура +38*, рвота, неделя кошмаров. И в кинотеатр мама водила с осторожностью - картина Тарковского "Андрей Рублёв" - сцена пытки русича, когда ему заливают расплавленный свинец в глотку. Тени - 14. Очень стыдно, но у меня была истерика. Мама вытащила меня из зала ,потому как...ну вот как это объяснить...Я чувствовала, что этот свинец вливают МНЕ. Как горит пищевод...как раскалённый метал прожигает желудок......Какая при этом должна быть зашкаливающая боль!!! Мне так хотелось, чтобы всё вот это остановили!!! Ксо, в общем...Нельзя иметь такие слабые нервы...
А не думаешь, что ситуация, как раз обратная, и что просто многие видят то, что им хотелось бы видеть, даже если, объективно, этого там нет? Чаще такое происходит с яоем, но, думаю, что любители гаремников тоже могут обладать развитой фантазией и склонностью к допущениям. : )
А, нет))) Обычно жанр указывают по какому-то одному распространённому признаку. В данном случае - наличие главного героя лет 16, кажись, и нескольких героинь его лет. Вот только в обоих картинах была ещё куча более возрастного народа, и ноль отношений кучи девиц с главным героем, ибо обе картины строились на отношении к инаковости и чужеродности в первом случае, и на отношении к жизни и бессмертию во втором. А жанр просто в ворд-арте указан, и вот как раз механически.
Касаемо насчёт "вижу то, чего нет" - так это в любой картине так))) Посиди на Дайри, почитай фанфики в Фандомной битве - так там такие пары создают, что у сценаристов-режиссёров выпади-глаз случился бы, если б они это увидали))))(как вам, скажем, пара мюзиклового Сальери - и Розенберга?) Каждый волен видеть то, что он хочет))) Хотит, чтоб адын пэрсонаж спал с другим - и будет спать! Хотя бы в зрительском воображении, чо))) Я нормально к этому отношусь - сколько людей, столько и мнений. Надо - да нехай. А уж замечательные пары герой-антигерой, рассчитанные на то, что "бьёт, значит, любит!")))) И да, яойщиков много больше, нежели гетников в аниме-движении и культуре, и юри, например, не так сильно популярно. Потому как основной контингент смотрящих - девочки! Нафих видеть любимого перса, влюблённого в какую-то левую персонажиху! Пускай в девичьих мечтах будут исключительно парни)))))))))))))) Вот и пускай любят друг друга - и никаких посторонних девиц))))) Психология-то обычно такова))))) А ты сиди и получай удовольствие от их пострадашек))))
Никогда не занималась пустым занятием - поиска "в интернете кто-то неправ!!!" Я смотрю, и вижу то, что хочу я, и точно такое же право есть и у других зрителей)))
Но есть картины, где отношения прописаны очень хорошо, и вот в таком случае для меня совсем не важно, какой они направленности - гетные, юрийные, яойные. Главное, чтобы этим чувствам верилось.
И яой ведь тоже разный бывает.
Тень в сумерках
19:53 21-11-2018
JayKo
Не твоё, так и ладно, не думаю, что ты много потеряешь, исключив для себя этот жанр. : )
Если в порно сюжет обычно таков: пришёл телемастер и завертелось...То хентай зачастую включает в себя сцены изнасилований, с агрессией и унижениями. Жизнь японского "офисного планктона" задавлена жёсткими рамками ограничений, а тут приходишь домой, ставишь себе такое вот развлекалово, и выплёскиваешь накопившуюся агрессию. Своеобразная разрядка. Но лучше уж так, чем идти в тёмную подворотню и унижать и насиловать живых людей, чтобы выплеснуть скопившуюся агрессию. Хотя вопрос спорный...Как знать, как такое может влиять на психику, и не перейдёт ли количество в качество, и не захочется ли увидеть подобное в живую[.
QUOTE]Ну, в письменном виде я не смущаюсь, да и вообще - тебе можно, сэнсэй. : )[/QUOTE]пасиб за такое щедрое разрешение)))
Блин, лучше бы спина... : ((
прорвёмся.
Ага, мне вот тоже кажется, что это я что-то слишком смелая была, когда говорила, что буду думать...
у меня нервишки слабые, я не показатель...Но меня здорово пробрало, хотя я и нисколько не жалею о просмотре. Дело всё равно стоило того. Лау многое оставил в этом фильме, так же, как и Такэси Канэсиро, и другие актёры. И да - такого обвинения войне я давно не видела.
Ага, кажется, довольно популярная вещь.
вне зависимости от популярности...Просто люблю их всех))))
О! Тоже интересно. : )
Она такая...немножко себе на уме, тоже ящичек с секретом.
поскольку пока всерьёз подумываю смотреть, то, думаю, что не надо рассказывать ни чью. Если каждая из историй раскрывается постепенно, в связи с течением сюжета и историями остальных персонажей, то знать чью-то одну сразу, да ещё и через твоё восприятие, будут неправильно, от этого общее восприятие фильма и авторской задумки может исказиться.
И, кстати, если ты сейчас смотришь ещё две других истории, то вот тебе самой, не мешает говорить ещё и о третьей? Или твоё замечание относилось только к новым для тебя историям?
Я поняла, и больше нибуду соблазнять))) Будет желание-настрой - посмотришь, тогда и поговорим)))
Не-а, не мешает))) Я же говорю, если картина оставила в душе-памяти-чувствах Тени глубокий отпечаток, мне очень просто испытать все эмоции, полученные при просмотре. Закрываешь глаза, делаешь шаг назад, туда, где смотрела...И вот он, весь твой букет)))) И это не будет зависеть от времени. Единственное, почему иногда просматриваю второй раз, кажем, когда набираю отзыв - когда хочу увидеть другой угол зрения...или просто подновить детали. Ощущения остаётся со мной навсегда.
Ну, или скучаю по картине, и готова крутить ее до бесконечности))))
Так что трындеть могу о любой понравившейся картине-аниме, запросто))))
: (( П*$#ец какой-то вокруг творится...
шо, низнали? Так вот, знайте. А замечательные акции, когда в книжных книги с грифом 18+ обязаны быть упакованными в полиэтилен, и его низя раскрывать до тех пор, покуда покупатель не предъявит паспорт, что ему больше годиков, чем в грифе? Не знали? Так знайте, у нас теперь так. (И "Тихий Дон", который проходят в школе, детям купить нельзя, ибо он попал в эту категорию. Вот как хочешь, старшеклассник, так и приобретай сие произведение). Вот пришли к нам раскраски-анти-стресс - такие красивые раскраски со сложными рисунками...Приходишь и сама их раскрашиваешь, и получаешь свой кайф. И там поставили гриф! Я ради антиреса пролистала всю раскраску. Кроме кошек и цветочков, там НИЧЕГО больше не было! Короче, знайте - на кошек и цветы до 18 лет смотреть низзя!!! И такого маразма у нас зашибись. Вот вам общество свободы))))
Не сталкивалась, но гуглёвый аккаунт - это из того немногого, что у меня есть. : )
о!!! Тогда ты можешь посмотреть! Я тогда могу тебе накидать, а у тебя ж есть подтверждение возраста, и ты посмотришь! Ну, а я не посмотрю))))
Какое милое и точное замечание. : )
он хороший)))) А уж когда начинает шутковать))))))))))) держите меня семеро просто)))
Даже не знаю, как реагировать... наверное, всё же, радоваться.
не-не, там не трагедия! И даже без элементов пессимизма обойдётся)))
Даже по беглому впечатления, так бы и подумала, что тебя туда потянет. : )
ну ещё бы)) Сложности в психике...Душевная болезнь. Загадка. Закрытость. Сдержанный эмоционал, так прорываемый в конце...Естественно, было интересно)))
Тоже хорошо, мне кажется, в целом, должны хорошие ощущения остаться от зашкуривания.
он меняется сильнее всех. И сыграл актёр тоже здорово.
О, вот как...
он самая тёмная лошадка из всех, и далеко не так прост, как кажется. Но...уж больно тяжелы его обстоятельства.
Мне тоже так показалось, хотя и снаружи. : )
А как он произносит классическое корейское "АЩЩЩЩЩ!!!" Вкусно у него звучит))))
Не прошло и полгода. : ))
лучше поздно, чем никогда)))
JayKo
23:21 21-11-2018
Тень в сумерках, да, как-нибудь. : )
Ну и да - это всё-таки боевик, боевые сцены есть, есть кровь, и её много. Но лично моя поставила бы 20+ и вовсе не из-за этого.
Если бы на это ориентировались в плане "а, это для взрослых, там всякая заумь и мне будет скучно", но ведь нет, наоборот, увидят 20+, начнут смотреть в расчёте на "зрелище", а увидят "голую тётку" всего лишь, и той немного. : ) Но я поняла какие причины видишь ты для очерчивания возрастных рамок.
Это кибер-панк, не анти-утопия, как "Психопаспорт", но одна из самых любимых Тенью вещей. Заставляет думать. И ТВ-шка по нему хороша. Люблю его сильно, но молодняку советовать не буду, ибо молодняк))) Не дорос.
Как-то думала, смотреть или нет, и даже надумала, но так и не собралась. А теперь опять буду думать, вдруг я не дорос? : ) *на самом деле так давно не смотрела аниме, и хочется, но всё время уходит на азиатские ТВ, с твоей подачи.* : )
А, вот оно что...Ну, я рада, что ты можешь поболтать за аниме со мной))))) Вот такая эгоистичная Тень))) С другой стороны, если нет желания искать кого-то ещё в ближнем окружении - то и ладно. Далеко не все люди готовы делиться своим хобби с каждым встречным, это я хорошо понимаю.
А я-то как рада! : ) Думаю, тут дело в том, что разговор с тобой, который, формально, начинается за аниме, всегда становится разговором за какие-то более глубокие темы, затронутые в увиденном, что не так важно уже, что это было, аниме, фильм или книга. И таких людей в моём окружении, с кем можно говорить вот так, вообще не так уж много. Просто обсудить хобби на уровне "а я смотрел то-то, мне понравилось, а ты что сейчас смотришь?" найти с кем, наверное, можно, но смысл?
Зависит от степени погружённости в картину. Кажется, какой-то регулятор всё же есть. Если смотрю американскую страшилку с космическими тараканами (ну, сейчас такое смотрит в основном мама) - то ничего не чувствую совсем))))
Ох, ну конечно, если ещё и на такое реагировать... : )))
Но если история становится для меня настоящей...Вот как с "Я видел Дьявола"...или "Дворцовыми тенями"...В первом случае - сильная подступающая к горлу тошнота...Несколько раз приходилось уходить...Некоторые сцены смотрела сквозь сцепленные пальцы - ждала, когда это закончится и старалась туда не выпадать.
Ну, то есть, какой-то контроль возможен?
В "Дворцовых тенях" есть сцена...где девушке-служанке забивают иголки под ногти (там вообще есть где разгуляться - например, "вышивка" по живому телу). Сильно дрожали руки. Весь вечер...И...мне кажется, ощущений оттуда цапанула всё равно, как ни прятала взгляд от происходящего на экране.
Ты говорила об этом где-то уже, так что, думаю, да, словила ты знатно, если оно вот так вот помнится.
Потом..."Полководцы". Классный фильм, ради него Лау вернулся в кинематограф, хотя уходил, именно из-за его антивоенной тематики...Полное выгорание души, ощущаемое недели две. Смотрела картину два раза - потому что друг попросил передать впечатление, и надо было написать отзыв. Посмотрели. Написала.
Оба раза с тем же эффектом? И на второй раз, наверняка, знала, что так и будет? Ох... у меня просто слов на тебя нет... но я восхищаюсь.
Но...погружённость не регулируется мной, она от меня не зависит. Это срабатывает само, и я никогда не знаю, каков будет результат.
А как же отвернуться и не смотреть? Или ты про вообще, т.е. будет нужда в подобной мере или нет?
Ещё один недостаток Тени - не могу выносить, когда кому-то причиняют боль в моём присутствии. Видимо, подсознание реагирует на кинематограф так же, как и на реал.
Тоже знаю про тебя это... но сейчас ещё возник вопрос... можно? Если для ответа надо будет ворошить болезненное - не отвечай. Уровень реакции зависит от погруженности в картину и не разделяется персонально, в зависимости от степени сопереживания отдельно взятым героям? И это касается именно боли физической? Реакция тебя, как зрителя на страдания душевные отличается? И, как понимаю, тебе для того, чтобы словить чужих ощущений, совсем не обязательно "залезать в шкурку", и, соответственно, вылезти и не реагировать ты тоже не можешь?
И ещё смежный вопрос: наличие в фильме изрядного количества таких сцен может повлиять на твоё нежелание браться за просмотр? И вообще, тебе же при этом нравится драма, вот как оно так сочетается? Прости, что столько спрашиваю, обычно не делаю так, но, с одной стороны, пытаюсь понять ситуацию с собой и своим отношением к такому жанру, а с другой, определиться, когда, может быть, должна сказать тебе "Тень, тебе стоит подумать, прежде чем смотреть".
Обычно жанр указывают по какому-то одному распространённому признаку. В данном случае - наличие главного героя лет 16, кажись, и нескольких героинь его лет. Вот только в обоих картинах была ещё куча более возрастного народа, и ноль отношений кучи девиц с главным героем, ибо обе картины строились на отношении к инаковости и чужеродности в первом случае, и на отношении к жизни и бессмертию во втором. А жанр просто в ворд-арте указан, и вот как раз механически.
ну, то есть, как раз то, что я и сказала, что это не ты отказываешься видеть то, что не хочешь видеть, а жанр проставлен не соответственно сюжету. Или я снова не поняла?
Касаемо насчёт "вижу то, чего нет" - так это в любой картине так))) Посиди на Дайри, почитай фанфики в Фандомной битве - так там такие пары создают, что у сценаристов-режиссёров выпади-глаз случился бы, если б они это увидали))))(как вам, скажем, пара мюзиклового Сальери - и Розенберга?) Каждый волен видеть то, что он хочет)))
Так я ж не спорю, и, ни в коей мере, не отказываю народу в этом праве. : ) И оно может быть прикольно весьма. : ) Но это не значит, что так и задумывалось авторами, как ты верно заметила. : )
И да, яойщиков много больше, нежели гетников в аниме-движении и культуре, и юри, например, не так сильно популярно. Потому как основной контингент смотрящих - девочки! Нафих видеть любимого перса, влюблённого в какую-то левую персонажиху! Пускай в девичьих мечтах будут исключительно парни)))))))))))))) Вот и пускай любят друг друга - и никаких посторонних девиц)))))
Иногда такие персонажихи попадаются, что лучше, в самом деле без них, и блин, пусть даже друг друга любят, чем такой кошмар в юбке. : ) Но в общем случае, мне кажется, что хотеть для любимого героя счастья, как он это сам понимает - тоже вполне естественно, не? : )
Но есть картины, где отношения прописаны очень хорошо, и вот в таком случае для меня совсем не важно, какой они направленности - гетные, юрийные, яойные. Главное, чтобы этим чувствам верилось.
Согласна на все 200.
Если в порно сюжет обычно таков: пришёл телемастер и завертелось...То хентай зачастую включает в себя сцены изнасилований, с агрессией и унижениями. Жизнь японского "офисного планктона" задавлена жёсткими рамками ограничений, а тут приходишь домой, ставишь себе такое вот развлекалово, и выплёскиваешь накопившуюся агрессию.
Ну, кому что нравится... наверное.
Хотя вопрос спорный...Как знать, как такое может влиять на психику, и не перейдёт ли количество в качество, и не захочется ли увидеть подобное в живую[.
Думаю, что скорее нет, чем да, и если и да, то это будет не следствием того, что чел увлекался просмотром "мультиков", а и это увлечение, и случаи реального насилия - следствие уже имеющихся искажений психики. Т.е. далеко-далеко не все любители хентая потенциальные маньяки, но маньяки могут увлекаться хентаем. А могут и нет. Как-то так.
пасиб за такое щедрое разрешение)))
Да чего уж там... пользуйся. : ))
у меня нервишки слабые, я не показатель...Но меня здорово пробрало, хотя я и нисколько не жалею о просмотре. Дело всё равно стоило того.
И опять возвращаясь: то, что тебя пробрало, это в плюс фильму или в минус? Т.е. не жалеешь, всё же, и этому благодаря, или вопреки? А я не знаю... если на кого залипну, то тоже будут слабые, наверное...
вне зависимости от популярности...Просто люблю их всех))))
Но с точки зрения любителя, ведь лучше, когда ещё куча народу это любит, как ты верно заметила, гораздо проще найти любовательного на свой вкус. : )
Я поняла, и больше нибуду соблазнять))) Будет желание-настрой - посмотришь, тогда и поговорим)))
Да смысла нет больше меня соблазнять : ), я ж всё равно не брошу смотреть, то что сейчас смотрю, а следующее на очереди то, что вы сейчас смотрите. А дальше - я так далеко не загадываю. : )
Я же говорю, если картина оставила в душе-памяти-чувствах Тени глубокий отпечаток, мне очень просто испытать все эмоции, полученные при просмотре. Закрываешь глаза, делаешь шаг назад, туда, где смотрела...И вот он, весь твой букет))))
Да, я помню, и это шикарно, конечно. : ) И очень удобно для бесед с тобой. : ))
Ну, или скучаю по картине, и готова крутить ее до бесконечности))))
У тебя много таких картин? Вот прям чтоб "готова крутить"? : ))
шо, низнали? Так вот, знайте. А замечательные акции, когда в книжных книги с грифом 18+ обязаны быть упакованными в полиэтилен, и его низя раскрывать до тех пор, покуда покупатель не предъявит паспорт, что ему больше годиков, чем в грифе? Не знали?
котик мне иногда новости российского законодательства рассказывает, так что представляю примерно. Так же, как и то, что виновным может оказаться любой, в любом, и даже задним числом... от этого беспокойно за вас, хотя стараюсь гнать от себя подобные мысли, но... просто будьте осторожны.
Короче, знайте - на кошек и цветы до 18 лет смотреть низзя!!!
Смотреть можно. А раскрашивать - нет. : ) Но, думаю, просто гриф стоит именно в том смысле, в каком ты говорила относительно аниме: раскраска для взрослых именно в том смысле, что для детей она слишком сложна, много очень мелких деталей и требуется вкус и внимание. А что с таким грифом должно упаковываться - это как раз то, что имела в виду я, говоря про однобокое восприятие возрастных рекомендаций.
о!!! Тогда ты можешь посмотреть! Я тогда могу тебе накидать, а у тебя ж есть подтверждение возраста, и ты посмотришь! Ну, а я не посмотрю))))
Да лан, могу и сама поискать. : ) А я даже не понмю, что там в регистрации было насчёт возраста, если честно. Разве в том смысле, что она у меня так давно, что будь я тогда ребёнком, то уже успела бы повзрослеть. : ))
не-не, там не трагедия! И даже без элементов пессимизма обойдётся))
Это-то точно радует, хотя остаётся ещё сам процесс, т.е. всё, что между началом и концом. : )
он меняется сильнее всех. И сыграл актёр тоже здорово.
О! Все таки продолжаешь соблазнять. : )
он самая тёмная лошадка из всех, и далеко не так прост, как кажется. Но...уж больно тяжелы его обстоятельства.
Даж не знаю что и сказать... ну, не буду заранее грузиться.
А как он произносит классическое корейское "АЩЩЩЩЩ!!!" Вкусно у него звучит))))
Оно вообще вкусно звучит. : ) И, кажется, я как-то уже притёрлась к этому языку, хотя всё равно, для меня он сильно неразборчивый, но на восприятие картины в целом этот факт не влияет. : )
Тень в сумерках
15:07 26-11-2018
JayKo
Если бы на это ориентировались в плане "а, это для взрослых, там всякая заумь и мне будет скучно", но ведь нет, наоборот, увидят 20+, начнут смотреть в расчёте на "зрелище", а увидят "голую тётку" всего лишь, и той немного. : ) Но я поняла какие причины видишь ты для очерчивания возрастных рамок.
заставь дитё лет 12 читать "Войну и мир", оно взвоет от скуки)))) Точно так же, как заставлять читать в подростковом возрасте какого-нибудь Шпенглера или Бердяева))) Ну это ж будет скукища смертная))) Всему своё время! Каждому яблоку - свой срок. Зато лет в 20 для себя открыла Фридриха Ницше, и оценила и его афоризмы, и его язвительный и циничный взгляд на жизнь, и красоту и сочность языка...А в 12 он бы тоже показался мне нудным дядькой)))
Как-то думала, смотреть или нет, и даже надумала, но так и не собралась. А теперь опять буду думать, вдруг я не дорос? : ) *на самом деле так давно не смотрела аниме, и хочется, но всё время уходит на азиатские ТВ, с твоей подачи.* : )

Не люблю навязывать народу собственные суждения))) В творениях Осии Мамору две полнометражки, ТВ делал другой режиссёр, но оно тоже шикарно вышло. Я просто опишу свои ощущения (у других людей они могут быть другими), ладно? Это два фильма-настроения. Медитации. Фантастической, нереальной, потрясающей красоты! Это погружение в иную реальность, и игра с ней! Это неподражаемое сочетание музыки (японских синтоистских хоралов, наложенных на современные мотивы - композитор Кэндзи Кавай, один из любимейших тениных музыкальных дарований), динамичного драйва и действия (это всё-таки боевик, и действия там много весьма, а боевые сцены прорисованы до мельчайших деталей!), и игра со зрителем, когда режиссёр бросает ему вопрос, а ответ зритель должен найти сам...Интересная, и чисто японская мысль...Вот создали искусственный интеллект...Мыслящий и разумный. А...у него может быть...душа?..."Призрак" - заявленный в названии, это вот как раз это! Что отличает искусственно созданное от живого? Можно ли изменить своё восприятие реальности?...Что такое наше сознание? Что его создаёт? Этот безумный высокотехнологичный мир...Почему в нём так одиноко? Как можно кому-то верить, когда твой мозг могут взломать, словно компьютерную программу, вписать туда воспоминания, и заставить жить другой жизнью?..
И - герои...Обожаю Мотоко Кусанаги оттуда. Девушку-киборга, полностью механизированную, служащую в 9 отделе кибер-преступлений, в звании майора, которой снятся сны о том, как её тело собирают на конвейере...Задающуюся вопросом: "Кто я? Есть ли у меня душа?..А я - взаправду живая?.."
А какой там город!!! Он...живой. Настоящий. От небоскрёбов, расцвеченных неоновыми огнями реклам, с фантастическими голограммами, до каналов, в которых медленно дрейфует мусор, и время течёт сонной Летой...или Стиксом.
...и не менее шикарная вторая часть, в плеске крыльев чаек, пролетающих над зачарованным лесом из шпилей городских башен...
Даже если не знаешь, откуда приведённые цитаты...Ты всегда сможешь подумать на заданную тему...или просто насладиться видами иной реальности, и с замиранием сердца следить за операциями 9 отдела.
А ещё - при подобной холодности и выстуженности реальности - нигде Тень не встречала так ярко показанных чувств. Вот немногословный напарник Мотоко, Бато. Всегда рядом. Всегда подстрахует. Поймает мысль и разовьёт диалог. Всегда прикроет спину...И - одним жестом можно показать, что же он чувствует к своей напарнице. То, как он бережно набрасывает на её плечи пиджак. Как схватывает невысказанную мысль. Как ждёт её возвращения из глубин океана, молча дымя сигаретой...Человек, с которым можно молчать в унисон, и который понимает без слов. Здорово.
Смотрели с Модей раз 10, а может, и больше. Даже если бы Осии Мамору ничего больше не снял - только две эти картины! - он бы заслужил мировую славу. Это классика, но она совсем не скучная, правда))) Вот квинтэссенция кибер-панка. Он практически создал жанр двумя этими картинами.
Касаемо аниме - мы смотрим, только пока меньше...Ну вот Психопаспорт пересмотрели, плюс фильм и 2 сезон...Пишу отзыв на него)))
Кстати, знаешь, что могу тебе с твоей загруженностью порекомендовать? Отдохнуть от тяжёлых в эмоциональном плане картин? "Хеталия"! То, что доктор прописал))) Оно забористо-ржачное, и одновременно кавайно-трогательное, и серии там ну очень-очень короткие! Серия идёт всего 5 минут, но ты за эти пять минут пять раз упадёшь пад стол от хохота)))
Это аниме...о политической карте мира))) Каждая страна - это отдельная личность))) Есть там сурьёзны вьюнош Япония, раздолбай Италия, подтянутый и пунктуальный Германия, обожающий супер-героев и покрасоваться США, галантный Франция, немножко маньячный Россия-кун (оооо, там у каждой страны есть имя, и Россию зовут Иван Брагинский!!!), готическая Наташа-Беларусь, и куча других гарных девчат и хлопцев))) Есть и Китай, и Австрия, и девушка Венгрия)))) Там уйма национальных анекдотов, связанная с восприятием образа той или иной страны)))) О, а союзы!!! Н-да-с, повезло, если страны разно-полы...Но так бывает далеко не всегдаааа))))) После этого аниме любой блок полит-информации вызовет просто феерическую реакцию))) Я даже мангу у нас покупала - собрала все 6 томов)))
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=6870
А я-то как рада! : ) Думаю, тут дело в том, что разговор с тобой, который, формально, начинается за аниме, всегда становится разговором за какие-то более глубокие темы, затронутые в увиденном, что не так важно уже, что это было, аниме, фильм или книга. И таких людей в моём окружении, с кем можно говорить вот так, вообще не так уж много. Просто обсудить хобби на уровне "а я смотрел то-то, мне понравилось, а ты что сейчас смотришь?" найти с кем, наверное, можно, но смысл?
дааа, Тень большое трепло)))) И любит укапываться в какие-нито глубины))) Только дай)))) Но ведь оно ж действительно интересно, кто что видит в том, что смотрю-читаю я? Ну, то есть, вот мне - интересно))) Если выбирать тотемное зверьё, то у Тени это будет хомяк (захомячивать), крот (копай-копай!) и сорока - трещи-трещи))))) И...просто, когда я говорю о заинтересовавшем меня явлении, мне интересен и ответ на него другого человека, и...возможность ещё раз окунуться в любимое))) И мне очень приятно делиться этим с тобой, вот))))
Ну, то есть, какой-то контроль возможен?
понимаешь...очень плохо иметь богатую фантазию. Вот я, скажем, вижу, что сейчас героя в кино-ленте будут зверски физически мучить. Я закрою глаза и уши, чтобы этого не видеть и не цапнуть...Но воображение послушно нарисует мне всю эту картину в деталях, а грёбаная чувствительность заставит это прочувствовать на собственной шкуре.
Даже если я уйду на кухню, оставляя досматривать Модь...Я буду внутри этой истории. Мысленная картина происходящего будет выжжена перед глазами.
Бросить фильм и не смотреть? Фантазия будет работать дальше. Мне нужен финал истории! И тогда мозг будет прокручивать её, как заезженную пластинку, с разнообразием концовок. Поэтому мне необходимо знать, чем закончилось! Поэтому надо услышать её хотя бы в пересказе! Иначе история не отпустит меня совсем. Проверено. Да, на смешном ужастике "Некрономикон" в нежном и глупом девчачьем подростковом возрасте. На чёрно-белом экране телевизора "Чайка", с резиновыми кишками и всеми прилагающимися атрибутами. В фильме - три истории. Первую я честно высидела, смотря сквозь пальцы и замирая в особенно страшных местах. Узнала, чем закончилось - главгероя съели, и всё было хорошо. Вторая про немного мёртвое семейство - тоже была честно высижена до финала...А третья...Ну не смогла Тень! Выдернула шнур из розетки! И всё!!! Каждую ночь мозг послушно предлагал мне концовку, одну ужаснее другой, и от этого веера вариантов можно было схватить инфаркт! Блин...
Я так и не знаю, чем там она закончилась, прикинь? Я не запомнила режиссёра картины, на тот момент показанные фильмы не повторяли...И даже теперь у меня никаких нервов не хватит смотреть это одной...А Модю не хочу напрягать.
Конечно, когда я трусливо сбегаю на кухню, и вижу действие мысленно...Это не так, как смотреть на экран...И не так, как в кинотеатре, когда степень воздействия для Тени просто колоссальна...Но оно всё равно будет.
Оба раза с тем же эффектом? И на второй раз, наверняка, знала, что так и будет? Ох... у меня просто слов на тебя нет... но я восхищаюсь.
Конечно. Это сильный фильм. У него зашкаливающий эмоциональный фон. Режиссёру можно смело ставить памятник. Актёр - каждый! - пропустил эту ленту через себя! И - да, Эрху сыграл Энди Лау...И его просто съела эта роль, выжрала до остатка! Вот так сыграть человека, привыкшего просто выживать, и внезапно поверившего в новый мир, в возможность другой жизни, где между людьми не будет места насилию и унижению, где тебя будут уважать...И как с него сдирает этот вот идеализм...с кровавыми клочьями собственной шкуры...Я смотрела всего два раза, но когда я говорю "Полководцы" - перед глазами всплывает его взгляд в финале...Эх.
Невозможно было плохо написать. И вот после такого - войну невозможно воспевать, правда! И - думаю, что нужно снимать такие картины, потому как в мирное время забывается, какая это ужасная, мерзкая, низкая и грязная штука. А надо, чтобы помнили, и ни за что, никогда больше не развязывали войн! Уже за это - Тень в ножки бы поклонилась режиссёру.
А как же отвернуться и не смотреть? Или ты про вообще, т.е. будет нужда в подобной мере или нет?
ну вот отвернусь. Уйду на кухню. И а я-то в истории уже. Всё. Я в ней залипла, как муха в янтаре. Она рассказывается уже внутри Тени...
Ну...чуть снизится накал переживания - как если бы меня привязали к креслу, и показывали через экран, как, скажем, девушке-служанке забивают иголки под ногти, а она дико воет от невыносимой боли.
Тень в сумерках
16:31 26-11-2018
JayKo
Уровень реакции зависит от погруженности в картину и не разделяется персонально, в зависимости от степени сопереживания отдельно взятым героям?
Да. Напрямую. Если моя верит истории - она становится на эти два, или сколько там часов - реальностью для меня. Я там живу - в экране. В страницах книги. Тень уже не здесь! Но и уровень показанного-прочитанного должен быть соответствующим. Фильм-аниме-книга должна заставить меня поверить в эту реальность. Ну...так уж получается, что смотрю-читаю я как раз про такие миры, которые становятся реальностью для меня.
Касаемо второй части вопроса. Есть картины с сильнейшим эмоциональным фоном. То, что "фонит", как счётчик Гейгера, скажем))) "Полководцы" - у них просто колоссальный эмоциональный фон. Фильмы Тарковского, в которые Тень выпадает. Фильмы Акиры Куросавы. Трилогия "Двойной рокировки" и "Двуличности". "Геном опасности". "Братья Карамазовы". примеров может быть очень много: "Ковбой Бибоп", "Школа убийц", "Кенсин", "Эльфийская песня" - продолжать можно долго... Скажем, невыносимая по эмоциональному выгоранию лента "Гангрейв", "Технолайз" или "Сейчас и потом, здесь и там". Причём, фон далеко не всегда будет связан с горем и тяжёлыми эмоциями. Это может быть свет и радость - скажем, мирное и гармоничное восприятие многих лент Миядзаки. В этих картинах будет преобладать общее впечатление от всего сразу - сюжета-героев-действия-общего эмоционального настроя и восприятия происходящего.
Есть вещи, которые цепляют действием - ты остро переживаешь сюжетные ходы, скажем - та же "Ланъя", "Плохие парни", "Подсудимый" или "Конспиратор" - это не значит, что там нет значимых героев (они там есть! за них переживаешь, и ого-го как!) или западает эмоциональный фон, просто я вовлечена не только эмоционально, но, и, так сказать, рассудочно))) Они дают пищу к размышлению.
Ну и да, есть картины, когда влетаешь в определённую личность, и она становится для тебя психологически близкой...Но Тень существо любопытное, и мне...ну...многие интересны, так что личность, как правило, вовсе не одна))))
Про сопереживание...Сопереживаю многим. Иногда даже не столько конкретным личностям (хотя и им, конечно, тоже) - сколько вот тому, что в этой ветке реальности сложилось всё так...невыносимо для них. И когда внутренне не могу смириться с показанным финалом - пытаюсь "отмотать назад" и дать им другой шанс. Это, как ни странно, приносит утешение.
И это касается именно боли физической? Реакция тебя, как зрителя на страдания душевные отличается?
Да. Не знаю, как объяснить. Не знаю, почему так. Если спросить меня - Тень, ты что выберешь - сломать ногу самой или эту ногу сломает, скажем, Модь? Я отвечу - нет, давайте я! Страдания физические можно вынести, если они происходят со мной. Нельзя вынести, когда это происходит с другим! Лучше физические, чем душевные, пожалуйста, можно так? Но вот если что-то подобное происходит в поле зрения Тени...кто-то физически страдает...Меня вырубает. Железно. Не знаю, почему! Дурацкая реакция, бесполезная для окружающих, и, наверное, для меня самой! Что за ненормальное устройство и почему оно так работает, я так и не разобралась((((((((((((( Если же у кого-то...рвётся тонкая не видимая глазу ткань души...Мне тоже больно, это да...Но я контролирую процесс! Я могу помочь! Могу постараться утешить, и каким-либо способом снять-успокоить-угомонить боль! (помочь заштопать порванную душу) Не боль жрёт меня, я подчиняю её себе! Остаюсь в сознании и могу как-то действовать, чтобы устранить последствия! Могу...взять себе. Со-чувствовать - это значит, в том числе, и делить переживания надвое, забирая себе плохое и удваивая хорошее)))). А, разделённые с кем-то, они уже не настолько тяжелы))) Может быть, это тоже иллюзия, но она поддерживает.
И, как понимаю, тебе для того, чтобы словить чужих ощущений, совсем не обязательно "залезать в шкурку", и, соответственно, вылезти и не реагировать ты тоже не можешь?
Физически - да, не могу. Если в кадре кого-то пытают - я автоматически сажусь в пыточное кресло. Я, блин, уже там!!! Полнейшая проекция, включая замечательный набор ощущений! Помнишь Оруэлла, "1984"? Помнишь пытку с крысой? Её словесное описание? Я помню. До сих пор. Книга читана энное количество лет назад, и я совсем не боюсь крыс. А герой боялся! Ксо, эта крыса жрала мои кишки. Протискивалась под моей кожей! Да меня мутило полдня, и ладно, только половину, а не сутки или неделю! Спасибо на этом! Всем превосходная книга, практически, образец анти-утопий, но...крыса.....
Это не выключается. Это выше меня. Нельзя быть такой нежной фиялкой, я пыталась с этим бороться разными способами, одно время даже специально искала тяжёлые картины. Нет. Не могу перебороть. Стыдно за себя, но это так.
И ещё смежный вопрос: наличие в фильме изрядного количества таких сцен может повлиять на твоё нежелание браться за просмотр?
У Олди есть замечательная фраза: "Насилие - это инструмент". Смотря как и для чего нужны такие сцены в картине. Если жестокость и насилие просто самоцель - увольте, так над собой издеваться нет смысла. Если они раскрывают Тени важный аспект идеи, вносят какую-либо важную информацию о мире и людях в нём, помогают раскрыть героя, его личность, откроют какие-то важные страницы человеческой истории, прозвучат предупреждением или призывом - я буду смотреть. Я постараюсь перетерпеть. Правда бывает нелёгкой для восприятия. Она бывает также болезненной. Есть вещи, на которые нельзя закрывать глаза. Они же от этого не исчезнут!
Помню, в детстве я нашла альбом "Хатынь". Ну, как в детстве...В подростковом возрасте. Я его читала...и смотрела фотографии...Меня трясло - и я знала, что это не придуманная история, это действительно БЫЛО. И люди - все люди! - должны это знать. Чтобы такого больше никогда-никогда-никогда не было! Таким же потрясением для меня была книга Франкла, "Сказать жизни "ДА!"" Он прошёл концлагерь!!! Он потерял там всех своих родных, маму и отца, и любимую жену! Но он жил, жил, как человек, и старался поддержать тех, кто был с ним рядом! Вот так надо жить! Спасибо ему за то, что мог описать...что оставил память о таких ужасных и жестоких событиях, что делился своими размышлениями...Это как маяк - вот за таким человеком надо идти! Это было очень тяжким чтением, но я же просто читала, а он всё это вынес! Сам! И я обязана проявить уважение к его жизни и чувствам! Он всё это пережил, преодолел и не сломался! И как я могу сетовать на то, что мне тяжело читается?..Я ему искренне благодарна. Это важный урок.
И вообще, тебе же при этом нравится драма, вот как оно так сочетается?
Напрямую)))) То, что происходит на экране, переживается личностью. Личность пропускает через себя эти события! Это преодоление их, это борьба - она может закончиться не только победой, но и поражением тоже...И сломаться личность тоже может, если давление обстоятельств слишком велико...Но вот тот призыв - "Бороться!" - как бы трудно, больно и невыносимо тебе ни было...Этот призыв в таких картинах Тень слышит. Вот они - боролись. Не сметь складывать лапки! Если они смогли - Тень тоже...попытается постараться.
Ну...и знания о мире и людях в нём. Из подобных картин многое можно вынести. В "Дворцовых тенях" хорошо показан мрак человеческой души. Дааа, вот если всё запустить - он будет таким, беспросветно-чёрным, и сожрёт тебя с потрохами похлеще всех демонов-призраков вместе взятых. В "Я видел Дьявола" - вот так можно убить в себе душу. Это предостережение, и важное притом! В "Полководцах" - невозможность оправдание благой целью совершённой подлости. В "Белой мести" - опасность идти на поводу у окружающих...опасность самообмана...Ну, там много можно копать, как, впрочем, во всех перечисленных вещах))))
Прости, что столько спрашиваю, обычно не делаю так, но, с одной стороны, пытаюсь понять ситуацию с собой и своим отношением к такому жанру, а с другой, определиться, когда, может быть, должна сказать тебе "Тень, тебе стоит подумать, прежде чем смотреть".
спрашивай, я всегда рада ответить)))) А касаемо советов - ну...тут уж методом тыка)))) Пока не погрузишься в историю - не узнаешь)))) Как там..."сюрприиииз")))))
Из того, за что так и не смогла взяться..."Августовская рапсодия" Акиры Куросавы. Важный фильм, но он затрагивает личное тенино табу - ядерный взрыв. Ядерная война - это неконтролируемый ужас с самого детства. И...так и не смогла пересмотреть "Андрей Рублёв". Модь просит - давай посмотрим...А мне стыдно...но я не могу. То впечатление слишком острое, и...оно там живое до сих пор. Подновлять как-то...не хочется.
Ты мне рассказывала, как воспринимаешь драматические события...Я помню. Мне жаль, правда...Усё, что могу - просто постараться помочь проговорить какие-то тревожащие или угнетающие вещи, если они до сих пор есть. Ну, и я всегда стараюсь заранее предупредить хотя бы о финале.
ну, то есть, как раз то, что я и сказала, что это не ты отказываешься видеть то, что не хочешь видеть, а жанр проставлен не соответственно сюжету. Или я снова не поняла?
да-да, это сайт промахнулся))))
Тень в сумерках
19:44 26-11-2018
JayKo
Иногда такие персонажихи попадаются, что лучше, в самом деле без них, и блин, пусть даже друг друга любят, чем такой кошмар в юбке. : ) Но в общем случае, мне кажется, что хотеть для любимого героя счастья, как он это сам понимает - тоже вполне естественно, не? : )
Ну, вот такую интересную вещь тебе скажу))) На философии нам приводили одно интересное наблюдение, под названием "чёрный ящик". Вот автор, который пишет книгу. Он придумал сюжет, и поместил туда придуманных им же героев, завершил своё произведение и отдал в печать. И написанная им книга попадает к читателю. И перестаёт быть его личной собственностью и замыслом! Бац! Отчуждение! Книга попадает в "чёрный ящик"! Читатель, открывающий её страницы, рисует свой мир, свою историю и своих героев! Книга начинает жить своей, отдельной от автора, жизнью! Много ли мы знаем о том, что хотели вложить в свои произведения Шекспир или Данте? Да, существуют тонны критики, миллионы трактовок, умыслов и допущений! Но "Божественная комедия" и "Король Лир" уже живут своей жизнью! Они отделились от творцов и стали самостоятельными явлениями! Сколько существует трактовок Ада и Рая, Лира и Корделии? Тысячи! Как можно с уверенностью сказать - вначале была именно эта?
Те, кто смотрят историю, смотрят её...свою! Собственную! И видят то, что желают видеть! И если в этой истории, скажем, Сальери и Розенберг влюблены друг в друга, и потому и подкалывают друг дружку - то для зрителя именно эта часть истории и будет правдивой)))) Всё зависит от точки зрения, и от того человека, которому она принадлежит)))) А Сальери и Розенберг - они персонажи, и ответить, чего хотят друг от друга - не могут)))) Они - плод фантазии Дова Аттьи, актёрской игры Флорана Мота и Ямина Диба, и - зрительского восприятия этой игры)))) А ведь восприятие у каждого - своё!
Те, кто видят в Макисиме и Когами пару, видят её! Ну, вон, даже после смерти Макисима приходил к Синъе лекции читать))) Разве это не доказательство ну оченно сильных чувств? Как на это посмотреть, правда же?)))) И даже можно под этое усё обоснование подвести, и аргументов накопать, чему б и нет-то)))Что, Макисима ясно ответил в аниме, какие у него предпочтения на личном любовном фронте? Нет))) Ну, а зритель захотел, и додумал! Кто может поручиться за то, чего хотел сам Макисима и Синъя?))))
Я, скажем, этой пары не вижу. Да я вообще, если на то пошло, там никаких пар не вижу, и больше всего залипала на отношения Гиннодзы Нобутики и отца, и тем, как Нобутика постепенно выламывался из мира стерильной системы Сивилла. Вот так вот))))
Ну, кому что нравится... наверное.
Это да. Если бесконечно терпеть унижения, возможно, захочется выместить все свои отрицательные эмоции на ком-то ещё. Ну, а чем рисованный анимешный образ хуже? И никто не пострадает.
Думаю, что скорее нет, чем да, и если и да, то это будет не следствием того, что чел увлекался просмотром "мультиков", а и это увлечение, и случаи реального насилия - следствие уже имеющихся искажений психики. Т.е. далеко-далеко не все любители хентая потенциальные маньяки, но маньяки могут увлекаться хентаем. А могут и нет. Как-то так.
Да, вполне понятное объяснение! И, думаю, действительно верное)))
Да чего уж там... пользуйся. : ))
хорошо))) Моя постарается не злоупотреблять)))
И опять возвращаясь: то, что тебя пробрало, это в плюс фильму или в минус? Т.е. не жалеешь, всё же, и этому благодаря, или вопреки? А я не знаю... если на кого залипну, то тоже будут слабые, наверное...
В плюс!!! Безусловный плюс!!! Авторам-актёрам-режиссёрам удалось создать новую реальность, выразить свою идею, свою мысль, донести её до зрителя настолько вот ярко, образно и эмоционально, затронуть чуткие душевные струны, заставить задуматься о важных вещах, поделиться со зрителем своим видением кусочка Истины! Это исключительно ценно - вызвать такой эмоциональный отклик!
Но с точки зрения любителя, ведь лучше, когда ещё куча народу это любит, как ты верно заметила, гораздо проще найти любовательного на свой вкус. : )
это-то да)))) Ну, моя рада, что любители творили по любимому ТВ, и натворили столько чудесных вещей)))
Да смысла нет больше меня соблазнять : ), я ж всё равно не брошу смотреть, то что сейчас смотрю, а следующее на очереди то, что вы сейчас смотрите. А дальше - я так далеко не загадываю. : )
договорились))))
тебя много таких картин? Вот прям чтоб "готова крутить"? : ))
Очень)))) Ну любвеобильная Тень, шо ж поделать-то)))))))))))))
котик мне иногда новости российского законодательства рассказывает, так что представляю примерно. Так же, как и то, что виновным может оказаться любой, в любом, и даже задним числом... от этого беспокойно за вас, хотя стараюсь гнать от себя подобные мысли, но... просто будьте осторожны.
Это да. Проверки ходят, смотрят, запаковано оно, или нет. А нам -гонять от полок с запакованными книжками народ, как будто других дел нет!
По мне, всё это одна большая глупость. Надеюсь, нашим маразматикам не придёт в голову занавешивать тряпочками мраморные статуи в парках и музеях? Ну как, дитё увидит сиськи-письки!!! Травма-шок!!! Злюсь просто. Серьёзно, у нас альбомы искусства в полиэтилене. Что за дурь! Когда это человеческое тело было чем-то постыдным?!!! Какое-то ханжество, лицемерие и бескультурье!
Из последних "новостей дурдома" - гриф 16+ на красивую диснеевскую сказку, снятую в формате фильма: "Красавица и чудовище"! У меня мама с Модей ходили, и я смотрела по компу...Там в кино только в 3Д показывали...а мои глаза не ловят этот эффект. Там вообще никаких запретных сцен нет! Правда!!! Но наши у...битые на всю голову цензоры нашли там гомосеков! Они им везде мерещатся, что ли! Лишить детей такой красивой рождественской сказки! Многие ученики Моди хотели сходить - но их не пустили! Испортили детям праздник!
Смотреть можно. А раскрашивать - нет. : ) Но, думаю, просто гриф стоит именно в том смысле, в каком ты говорила относительно аниме: раскраска для взрослых именно в том смысле, что для детей она слишком сложна, много очень мелких деталей и требуется вкус и внимание. А что с таким грифом должно упаковываться - это как раз то, что имела в виду я, говоря про однобокое восприятие возрастных рекомендаций.
И вот теперь бедолаги коллеги должны требовать паспорт у девушек, чтобы они посмотрели внутрь на цветочков и котиков! И запаковывать это в полиэтилен по 10 раз на дню!!! Ну кто будет покупать книжку-раскраску, не видя, какая она внутри!
Да лан, могу и сама поискать. : ) А я даже не понмю, что там в регистрации было насчёт возраста, если честно. Разве в том смысле, что она у меня так давно, что будь я тогда ребёнком, то уже успела бы повзрослеть. : ))
ладно-ладно,моя не будет больше предлагать)))
Это-то точно радует, хотя остаётся ещё сам процесс, т.е. всё, что между началом и концом. : )
процесс....процесс...да. Процесс. Ну, это...народ всё преодолеет и выйдет из всех бед и неприятностей живым! главное, помнить об этом)))) Но если опасаешься за свою психику, тогда, конечно, не смотри.
О! Все таки продолжаешь соблазнять. : )
нет-нет, Шахерезада уже прекратила дозволенные речи))) Не буду больше спойлерить)))
Оно вообще вкусно звучит. : ) И, кажется, я как-то уже притёрлась к этому языку, хотя всё равно, для меня он сильно неразборчивый, но на восприятие картины в целом этот факт не влияет. : )
красивый, напевный, похожий на смесь змеиного шипения и птичьих трелей)))) сложный для восприятия, да. А мы вовсю новые слова учим)))И это ооочень эмоциональный язык))) О, я рада, что ты к нему привыкла))))
JayKo
21:42 26-11-2018
Тень в сумерках,
заставь дитё лет 12 читать "Войну и мир", оно взвоет от скуки))))
А поставь гриф 18+ и дитё будет читать само, выть от скуки, но упорно ждать когда же начнётся «и всё заверте» : ))
Я просто опишу свои ощущения (у других людей они могут быть другими), ладно? Это два фильма-настроения. Медитации. Фантастической, нереальной, потрясающей красоты! Это погружение в иную реальность, и игра с ней!
Что точно поняла, что для просмотра, кажется, тоже нужно подходящее настроение.
И - герои...Обожаю Мотоко Кусанаги оттуда. Девушку-киборга, полностью механизированную, служащую в 9 отделе кибер-преступлений, в звании майора, которой снятся сны о том, как её тело собирают на конвейере...Задающуюся вопросом: "Кто я? Есть ли у меня душа?..А я - взаправду живая?.."
Имхо, вопрос содержит ответ.
Даже если не знаешь, откуда приведённые цитаты...Ты всегда сможешь подумать на заданную тему...или просто насладиться видами иной реальности, и с замиранием сердца следить за операциями 9 отдела.
Там ещё и цитаты? Интересно!
И - одним жестом можно показать, что же он чувствует к своей напарнице. То, как он бережно набрасывает на её плечи пиджак. Как схватывает невысказанную мысль. Как ждёт её возвращения из глубин океана, молча дымя сигаретой...Человек, с которым можно молчать в унисон, и который понимает без слов. Здорово
Ага.
Смотрели с Модей раз 10, а может, и больше. Даже если бы Осии Мамору ничего больше не снял - только две эти картины! - он бы заслужил мировую славу. Это классика, но она совсем не скучная, правда))) Вот квинтэссенция кибер-панка. Он практически создал жанр двумя этими картинами.
Большое спасибо, что поделилась впечатлением!
Касаемо аниме - мы смотрим, только пока меньше...Ну вот Психопаспорт пересмотрели, плюс фильм и 2 сезон...Пишу отзыв на него)))
Если соберёшься набрать – с интересом прочитаю.
Кстати, знаешь, что могу тебе с твоей загруженностью порекомендовать? Отдохнуть от тяжёлых в эмоциональном плане картин? "Хеталия"! То, что доктор прописал))) Оно забористо-ржачное, и одновременно кавайно-трогательное, и серии там ну очень-очень короткие!
Загруженностью – в каком смысле? : ) Спасибо за заботу обо мне, но такое сейчас не пойдёт, организм принимать откажется. : ) При «отравлении драмой» гораздо лучше, для меня, во всяком случае, подошли бы, например, как раз «Плохие парни», но сейчас вообще не тот случай. Так что, думаю, просто подожду немного, как смогу выдохнуть, начну смотреть «Конспиратора», как планировала. Пока вообще ничего не хочется. Смотреть – в том числе.
После этого аниме любой блок полит-информации вызовет просто феерическую реакцию))) Я даже мангу у нас покупала - собрала все 6 томов)))
Поскольку «блок полит-информации» у меня случается за утренним кофе, то, глядя на мою «феерическую реакцию» информатор может и санитаров вызвать. : ))
дааа, Тень большое трепло)))) И любит укапываться в какие-нито глубины))) Только дай)))) Но ведь оно ж действительно интересно, кто что видит в том, что смотрю-читаю я? Ну, то есть, вот мне - интересно)))
Интересно, что видишь ты, потому что читать твои «репортажи из глубин» - совершенно отдельное удовольствие, такого больше никогда и ни с кем не увидишь. : )
Если выбирать тотемное зверьё, то у Тени это будет хомяк (захомячивать), крот (копай-копай!) и сорока - трещи-трещи)))))
Это пять!!! : ))))))
И...просто, когда я говорю о заинтересовавшем меня явлении, мне интересен и ответ на него другого человека, и...возможность ещё раз окунуться в любимое))) И мне очень приятно делиться этим с тобой, вот))))
Спасибо, что делишься, и рада что приятно. : ) В свою очередь, готова расплачиваться за причинённое удовольствие ответами, коль скоро они тебя заинтересуют. : )
понимаешь...очень плохо иметь богатую фантазию. Вот я, скажем, вижу, что сейчас героя в кино-ленте будут зверски физически мучить. Я закрою глаза и уши, чтобы этого не видеть и не цапнуть...Но воображение послушно нарисует мне всю эту картину в деталях, а грёбаная чувствительность заставит это прочувствовать на собственной шкуре.
Ахренеть… Т.е. при долном погружении в картину сценаристу достаточно жирно намекнуть, и всё, оператор с актёрами могут идти в курилку, ты дальше сама уже за всех постараешься? Блин, всё даже страшнее, чем я думала…
Бросить фильм и не смотреть? Фантазия будет работать дальше. Мне нужен финал истории! И тогда мозг будет прокручивать её, как заезженную пластинку, с разнообразием концовок.
Угу, как-то ты говорила про это… вот потому и подумала, что, может, иногда лучше и не начинать.
Я так и не знаю, чем там она закончилась, прикинь? Я не запомнила режиссёра картины, на тот момент показанные фильмы не повторяли...И даже теперь у меня никаких нервов не хватит смотреть это одной...А Модю не хочу напрягать.
О, как всё запущено-то… Вот честно, не захочешь такого восприятия ни за какие гроши, хотя и понимаю, что так горячо любимый мною результат в виде твоих красочных и ярких пересказов – часть этого.
Конечно. Это сильный фильм. У него зашкаливающий эмоциональный фон. Режиссёру можно смело ставить памятник. Актёр - каждый! - пропустил эту ленту через себя! И - да, Эрху сыграл Энди Лау...И его просто съела эта роль, выжрала до остатка!
О… нет, не буду смотреть…
Невозможно было плохо написать. И вот после такого - войну невозможно воспевать, правда! И - думаю, что нужно снимать такие картины, потому как в мирное время забывается, какая это ужасная, мерзкая, низкая и грязная штука. А надо, чтобы помнили, и ни за что, никогда больше не развязывали войн! Уже за это - Тень в ножки бы поклонилась режиссёру.
Ты всё верно говоришь, но… думаю, что не поможет. Вот почему-то люди не связывают.
ну вот отвернусь. Уйду на кухню. И а я-то в истории уже. Всё. Я в ней залипла, как муха в янтаре. Она рассказывается уже внутри Тени...
Ну...чуть снизится накал переживания - как если бы меня привязали к креслу, и показывали через экран, как, скажем, девушке-служанке забивают иголки под ногти, а она дико воет от невыносимой боли.
Это ужасно, но… это потрясающе, какая ты удивительная!
Да. Напрямую. Если моя верит истории - она становится на эти два, или сколько там часов - реальностью для меня. Я там живу - в экране. В страницах книги. Тень уже не здесь! Но и уровень показанного-прочитанного должен быть соответствующим. Фильм-аниме-книга должна заставить меня поверить в эту реальность.
То есть, грубо говоря, что если в фильме есть жестокие сцены, то тебе, в любом случае, стоит поостеречься. Потому что либо тебе фильм не зайдёт, и тогда предостережение не нужно, но и фильм смотреть не имеет большого смысла. Либо история станет настоящей, и тогда ты огребёшь по полной программе… Ну, короче, насчёт того, что я только что посмотрела – хорошенько подумай ещё раз, и сильно не рвись смотреть… вдруг понравится.
Касаемо второй части вопроса. Есть картины с сильнейшим эмоциональным фоном. То, что "фонит", как счётчик Гейгера
Интересный список, но понимаю, что те совпадения, которые имеют место, могут совпадать по совершенно разным для нас причинам.
Есть вещи, которые цепляют действием - ты остро переживаешь сюжетные ходы, скажем - та же "Ланъя", "Плохие парни", "Подсудимый" или "Конспиратор" - это не значит, что там нет значимых героев (они там есть! за них переживаешь, и ого-го как!) или западает эмоциональный фон, просто я вовлечена не только эмоционально, но, и, так сказать, рассудочно))) Они дают пищу к размышлению.
При вольном графике просмотра, думаю, в первую очередь это влияет на скорость просмотра, но не на общее впечатление и оставленный след.
Ну и да, есть картины, когда влетаешь в определённую личность, и она становится для тебя психологически близкой...Но Тень существо любопытное, и мне...ну...многие интересны, так что личность, как правило, вовсе не одна))))
Для меня тоже многие бывают интересны, но если влетаешь… то влетаешь.
Про сопереживание...Сопереживаю многим. Иногда даже не столько конкретным личностям (хотя и им, конечно, тоже) - сколько вот тому, что в этой ветке реальности сложилось всё так...невыносимо для них. И когда внутренне не могу смириться с показанным финалом - пытаюсь "отмотать назад" и дать им другой шанс. Это, как ни странно, приносит утешение.
Неуниверсальный рецепт. Для этого надо быть тобой, тогда может сработать.
Да. Не знаю, как объяснить. Не знаю, почему так. Если спросить меня - Тень, ты что выберешь - сломать ногу самой или эту ногу сломает, скажем, Модь? Я отвечу - нет, давайте я! Страдания физические можно вынести, если они происходят со мной. Нельзя вынести, когда это происходит с другим!
Не вполне корректный пример, мне кажется. Такой расклад останется вне зависимости от специфики восприятия и совершенно по иным причинам.
Но вот если что-то подобное происходит в поле зрения Тени...кто-то физически страдает...Меня вырубает. Железно. Не знаю, почему! Дурацкая реакция, бесполезная для окружающих, и, наверное, для меня самой! Что за ненормальное устройство и почему оно так работает, я так и не разобралась(((((((((((((
Если уж ты не разобралась… А, кстати, ты подобного ни у кого больше не встречала? *моё залипание на отдельно взятых персонажей не в счёт, там, явно, совершенно иной механизм*
Если же у кого-то...рвётся тонкая не видимая глазу ткань души...Мне тоже больно, это да...Но я контролирую процесс! Я могу помочь! Могу постараться утешить, и каким-либо способом снять-успокоить-угомонить боль! (помочь заштопать порванную душу) Не боль жрёт меня, я подчиняю её себе! Остаюсь в сознании и могу как-то действовать, чтобы устранить последствия! Могу...взять себе.
Ответ оказался шире, чем я ожидала, и оно тоже крайне интересно, особенно последнее… Но я спрашивала, в первую очередь, про увиденное на экране, там-то ты, ну никак, помочь не можешь, хоть убейся. И ещё смежный вопрос (можно?)… вот когда ты что-то многосерийное смотришь, или же влазишь в чью-то шкурку, то потом, может даже на другой день, с тобой не остаются тени чужих эмоций? Нет такого ощущения, что испытываешь какие-то царапающие чувства, в окружающей реальностью не связанные? Т.е. сначала даже не понимаешь, что они не связанные, и только когда пытаешь докопаться (понимаю, что у тебя это «когда» наступит гораздо раньше : )), понимаешь, что «ба! да это ж не моё!», но что делать с ним – всё равно не понятно.
Физически - да, не могу. Если в кадре кого-то пытают - я автоматически сажусь в пыточное кресло. Я, блин, уже там!!! Полнейшая проекция, включая замечательный набор ощущений!
Не, реально, как так вообще хоть что-то смотреть\читать можно решиться? Я даже не знаю, восхищаться ли мне твоей смелостью или сетовать на твою неосмотрительность…
Помнишь Оруэлла, "1984"? Помнишь пытку с крысой? Её словесное описание? Я помню. До сих пор. Книга читана энное количество лет назад, и я совсем не боюсь крыс. А герой боялся! Ксо, эта крыса жрала мои кишки. Протискивалась под моей кожей! Да меня мутило полдня, и ладно, только половину, а не сутки или неделю! Спасибо на этом!
Ну, то есть, чужое психическое состояние тоже можешь словить так же крепко? Или тут именно от того, что оно сцеплено с физическими ощущениями?
Это не выключается. Это выше меня. Нельзя быть такой нежной фиялкой, я пыталась с этим бороться разными способами, одно время даже специально искала тяжёлые картины. Нет. Не могу перебороть. Стыдно за себя, но это так.
Да стыдного-то чего? Совсем нет.
У Олди есть замечательная фраза: "Насилие - это инструмент".
Да они, смотрю, просто кладезь замечательных фраз. : )
Смотря как и для чего нужны такие сцены в картине. Если жестокость и насилие просто самоцель - увольте, так над собой издеваться нет смысла. Если они раскрывают Тени важный аспект идеи, вносят какую-либо важную информацию о мире и людях в нём, помогают раскрыть героя, его личность, откроют какие-то важные страницы человеческой истории, прозвучат предупреждением или призывом - я буду смотреть.
Большое спасибо за ответ!
Это было очень тяжким чтением, но я же просто читала, а он всё это вынес! Сам! И я обязана проявить уважение к его жизни и чувствам! Он всё это пережил, преодолел и не сломался! И как я могу сетовать на то, что мне тяжело читается?..Я ему искренне благодарна. Это важный урок.
Да. Я поняла твою мысль, и не могу не согласиться. Хотя меня так мощно и не колбасит, как тебя, конечно же, даже и близко.
Напрямую)))) То, что происходит на экране, переживается личностью. Личность пропускает через себя эти события! Это преодоление их, это борьба - она может закончиться не только победой, но и поражением тоже...И сломаться личность тоже может, если давление обстоятельств слишком велико...Но вот тот призыв - "Бороться!" - как бы трудно, больно и невыносимо тебе ни было...Этот призыв в таких картинах Тень слышит. Вот они - боролись. Не сметь складывать лапки! Если они смогли - Тень тоже...попытается постараться.
Очень интересный аспект. Даже не думала об этом. И – тоже спасибо!
Ну...и знания о мире и людях в нём. Из подобных картин многое можно вынести.
Это да…
спрашивай, я всегда рада ответить)))) А касаемо советов - ну...тут уж методом тыка)))) Пока не погрузишься в историю - не узнаешь)))) Как там..."сюрприиииз")))))
Спасибо за разрешение! : ) Советы… ну, я сказала, но не мне тебя предупреждать в том, что касается драмы и трагедии, как грится, чья бы корова мычала. : ))
Из того, за что так и не смогла взяться..."Августовская рапсодия" Акиры Куросавы. Важный фильм, но он затрагивает личное тенино табу - ядерный взрыв. Ядерная война - это неконтролируемый ужас с самого детства. И...так и не смогла пересмотреть "Андрей Рублёв". Модь просит - давай посмотрим...А мне стыдно...но я не могу. То впечатление слишком острое, и...оно там живое до сих пор. Подновлять как-то...не хочется.
Угу, не надо… если чувствуешь предел, то за него не лезть лучше, с твоими особенностями восприятия и умением разбираться в себе.
Ты мне рассказывала, как воспринимаешь драматические события...Я помню. Мне жаль, правда...Усё, что могу - просто постараться помочь проговорить какие-то тревожащие или угнетающие вещи, если они до сих пор есть. Ну, и я всегда стараюсь заранее предупредить хотя бы о финале.
Благодарю за сочувствие и заботу, но не нужно, я думаю. И, кстати, а ты как относишься к знанию финала в том, что собираешься смотреть? Как-то влияет? Интересуюсь просто и безотносительно, в общем смысле.

Ну, вот такую интересную вещь тебе скажу))) На философии нам приводили одно интересное наблюдение, под названием "чёрный ящик". Вот автор, который пишет книгу. Он придумал сюжет, и поместил туда придуманных им же героев, завершил своё произведение и отдал в печать. И написанная им книга попадает к читателю. И перестаёт быть его личной собственностью и замыслом!
Вещь в самом деле интересная. И по сути вопроса возражений никаких не имею. : )))
Это да. Если бесконечно терпеть унижения, возможно, захочется выместить все свои отрицательные эмоции на ком-то ещё. Ну, а чем рисованный анимешный образ хуже? И никто не пострадает.
Видимо, что так. Просто не могу представить ощущений. Иллюстрировать не нужно! : ))
хорошо))) Моя постарается не злоупотреблять)))
Я знаю. : ) С тобой не страшно. : )

В плюс!!! Безусловный плюс!!! Авторам-актёрам-режиссёрам удалось создать новую реальность, выразить свою идею, свою мысль, донести её до зрителя настолько вот ярко, образно и эмоционально, затронуть чуткие душевные струны, заставить задуматься о важных вещах, поделиться со зрителем своим видением кусочка Истины! Это исключительно ценно - вызвать такой эмоциональный отклик!
Ага, чувствую по тебе, что так и есть. : )
Очень)))) Ну любвеобильная Тень, шо ж поделать-то)))))))))))))
А я постоянно себя одёргиваю. : ) Столько всего не смотренного – и половины, наверное, не успеть, а если ещё и пересматривать начать по десять раз… хотя, иногда очень хочется. : )
Это да. Проверки ходят, смотрят, запаковано оно, или нет. А нам -гонять от полок с запакованными книжками народ, как будто других дел нет!
Проверки? Реально? Фигаж!
По мне, всё это одна большая глупость. Надеюсь, нашим маразматикам не придёт в голову занавешивать тряпочками мраморные статуи в парках и музеях? Ну как, дитё увидит сиськи-письки!!! Травма-шок!!! Злюсь просто.
Не, не придёт… просто под эту дудку уберут и потиху куда-нить вывезут, с пользой для кармана. И под всеобщее рукоплескание.
Серьёзно, у нас альбомы искусства в полиэтилене. Что за дурь! Когда это человеческое тело было чем-то постыдным?!!! Какое-то ханжество, лицемерие и бескультурье!
Это да. Но в реале так лучше не говори. Я и так за вас в перманентном напряге.
Из последних "новостей дурдома" - гриф 16+ на красивую диснеевскую сказку, снятую в формате фильма: "Красавица и чудовище"!
На всё есть причины, хотя иногда и не прямые. Сложно сказать, имеет ли кто-то выгоду или просто отвлекающий (от чего-то более серьёзного) манёвр. Я не конкретно про эту диснейку, а про бушующий маразм в целом.
И вот теперь бедолаги коллеги должны требовать паспорт у девушек, чтобы они посмотрели внутрь на цветочков и котиков! И запаковывать это в полиэтилен по 10 раз на дню!!! Ну кто будет покупать книжку-раскраску, не видя, какая она внутри!
Да, весьма сочувствую коллегам.
ладно-ладно,моя не будет больше предлагать)))
Не, ну если очень хочется… : )
процесс....процесс...да. Процесс. Ну, это...народ всё преодолеет и выйдет из всех бед и неприятностей живым! главное, помнить об этом)))) Но если опасаешься за свою психику, тогда, конечно, не смотри.
Не, ну не хрустальная же я, чтоб прям так опасаться. : ) Но лучше дождаться момента, когда захочется посмотреть вот именно это, тогда намного вкуснее смотрится. : )
нет-нет, Шахерезада уже прекратила дозволенные речи))) Не буду больше спойлерить)))
: )))))))
красивый, напевный, похожий на смесь змеиного шипения и птичьих трелей)))) сложный для восприятия, да. А мы вовсю новые слова учим)))И это ооочень эмоциональный язык))) О, я рада, что ты к нему привыкла))))
О, уже слова! : ) Я нет, но интонационно-эмоционально он стал понятен, так смотреть приятнее. : )
Тень в сумерках
15:00 10-01-2019
JayKo звиняюсь, что пропустила твой ответ))))
А поставь гриф 18+ и дитё будет читать само, выть от скуки, но упорно ждать когда же начнётся «и всё заверте» : ))
ыыы)))) И каково же будет разочарование, когда так и не дождётся))))
Что точно поняла, что для просмотра, кажется, тоже нужно подходящее настроение.
В точку! Хотя...эти фильмы способны создать его сами.
Имхо, вопрос содержит ответ.
Содержит ли?.. Чем отличается живое от неживого?.. Только отношением к ним! Нашим личностным отношением! В японской культуре рамки живого-неживого вообще смутны! Ками - духи - могут запросто оживить неживую вещь! Если кукле, созданной матером, исполнится 1000 лет, в ней проснётся душа! И она станет живой, ибо в ней уже есть дух - ками! Ками могут обитать в священных деревьях, валунах, горах...Даже храмах! Не-живое и живое, таким образом, явление вовсе не настолько очевидное, как в простой и двумерной в этом вопросе европейской культуре. Нам кажется - вот искусственно сделанная вещь, и она неживая по определению!
В синтоизме же не-живое вполне способно быть живым! Иметь собственную волю - злую или же добрую! Способно на самостоятельное и разумное существование! Так же, как маски театра Но вполне могут жить своей собственной жизнью...
Мир 2029 века в "Призраке в "Доспехе"" - мир, в котором живое и не-живое переплетаются под самым невероятным углом. Уже есть роботы, выполняющие определённые социальные функции...И их (внимание!!!) называют "куклами"! А мы же помним, что по синтоистскому определению...даже у искусственно созданной куклы может быть душа! Но тем не менее, роботы мира "Призрака", работающие в сфере обслуживания, и внешне так похожие на людей, только механизмы. В обществе они выполняют определённую социальную функцию - не более того. Они не считаются равными людям - ведь они не наделены схожим с человеческим интеллектом. Но вот...Есть киборги: люди, чьи органы заменяются на механизированные. Всё меньше биологической материи, всё больше - механических деталей...Мотоко - уникум. Её тело механизировано целиком. Биологическая часть - только мозг в титановом черепе. Однако её воспринимают человеком, мыслящей личностью, равной другим людям! Но вот уже произошло создание искусственного интеллекта! Создана разумная программа! И она требует равных прав с людьми! А что, если...Там, в титановом черепе...только микросхемы?..Что, если личность Мотоко - искусственна, придумана разработчиками-инженерами с самого начала?...Не забываем, воспоминания возможно искусственно подделать и внедрить, и человек будет считать их своими! Мозг запросто можно взломать! Стереть ненужное, вписать - своё...
Вот она и спрашивает Бато - Эй, я настоящая?..Вы относитесь ко мне, как к живому человеку, на основании определённой информации...Но что, если это не так?..
Мы зависим от восприятия действительности. Что, если наше восприятие - ошибочно?.. Наше видение реальности субъективно, разве нет?..
И мы возвращаемся к началу наших рассуждений: если живое отличается от неживого только нашим личностным отношением...как быть, если это отношение ошибочно?..
Так ли всё просто?
Ай, и там таких рассуждений может быть масса)))) Эстетический восторг для аналитика, играть в подобные игры))))
Там ещё и цитаты? Интересно!
Да. Философский пласт там весьма богат и увлекателен.
Большое спасибо, что поделилась впечатлением!
Не за что)))) Я про обе картины у себя писала.
Вот первая: https://journals.ru/journals_commen...4135#newcomment
Вот вторая: https://journals.ru/journals_commen...4140#newcomment
Если соберёшься набрать – с интересом прочитаю.
кто б пнул ленивую Тень, шоб набрать...
Загруженностью – в каком смысле? : ) Спасибо за заботу обо мне, но такое сейчас не пойдёт, организм принимать откажется. : ) При «отравлении драмой» гораздо лучше, для меня, во всяком случае, подошли бы, например, как раз «Плохие парни», но сейчас вообще не тот случай. Так что, думаю, просто подожду немного, как смогу выдохнуть, начну смотреть «Конспиратора», как планировала. Пока вообще ничего не хочется. Смотреть – в том числе.
О, я думала, времени на просмотр не хватает, вот и выбирала что покороче. А мы устроили себе развлекалочку на НГ, и усмотрелись Хеталией))) Ржали, как кони)))) Ни один НГ не приносил столько щастья))) Ну, только, помнится, когда Гинтаму на НГ смотрели))))
Поскольку «блок полит-информации» у меня случается за утренним кофе, то, глядя на мою «феерическую реакцию» информатор может и санитаров вызвать. : ))
ну, тебе виднее))) Моя не будет настаивать)))
Интересно, что видишь ты, потому что читать твои «репортажи из глубин» - совершенно отдельное удовольствие, такого больше никогда и ни с кем не увидишь. : )
люблю делиться увиденным-прочувствованным))) И сам процесс, когда этим делишься, помогает задержаться в понравившейся картине-книге-фильме подольше)))
Это пять!!! : ))))))
это жыстокая правда жызни)))
Спасибо, что делишься, и рада что приятно. : ) В свою очередь, готова расплачиваться за причинённое удовольствие ответами, коль скоро они тебя заинтересуют. : )
мне всегда интересно! Это обогащает моё личное видение картины! Поэтому, если просматриваю что-то, с таким удовольствием потом ковыряюсь в чужих отзывах, коли они имеются. Вот только смотрю, увы, такое...на что отзывов-то днём с огнём не найдёшь, приходится самой писать.
Ахренеть… Т.е. при долном погружении в картину сценаристу достаточно жирно намекнуть, и всё, оператор с актёрами могут идти в курилку, ты дальше сама уже за всех постараешься? Блин, всё даже страшнее, чем я думала…
в точку! Да, всё именно так!
Угу, как-то ты говорила про это… вот потому и подумала, что, может, иногда лучше и не начинать.
ну...Если в картине, окромя страшных, болезненных и противных моментов ничего больше нет, то Тень и не начинает)))
О, как всё запущено-то… Вот честно, не захочешь такого восприятия ни за какие гроши, хотя и понимаю, что так горячо любимый мною результат в виде твоих красочных и ярких пересказов – часть этого.
Моя смирилась с тем, что являюсь ошибкой природы. Что у меня что-то там неправильно... Я-то с этим как-нибудь доскриплю положенное мне здесь время, но после истечения биологических часов просто исчезну из этого мира, и, таким образом, ошибка будет исправлена))) Это радует)))
Тень в сумерках
16:30 10-01-2019
JayKo
О… нет, не буду смотреть…
не буду и настаивать, конечно же!
Ты всё верно говоришь, но… думаю, что не поможет. Вот почему-то люди не связывают.
эххх...А так хотелось бы!!!
Это ужасно, но… это потрясающе, какая ты удивительная!
не, не удивительная. Нисколько. Нервы просто слабые. А вообще, такое явление встречалось не только у Тени, и одно время было распространено даже в Средние века. Явление "стигмат", помнишь? Тех, кто истово и искренне верил Евангелию, во время Пасхальных событий ощущали мучения, переносимые Христом. И оно даже физически отображалось! Появлялись настоящие раны на теле, следы от тернового венца и далее по списку. Такие дела.
То есть, грубо говоря, что если в фильме есть жестокие сцены, то тебе, в любом случае, стоит поостеречься. Потому что либо тебе фильм не зайдёт, и тогда предостережение не нужно, но и фильм смотреть не имеет большого смысла. Либо история станет настоящей, и тогда ты огребёшь по полной программе… Ну, короче, насчёт того, что я только что посмотрела – хорошенько подумай ещё раз, и сильно не рвись смотреть… вдруг понравится.
большое спасибо за предупреждение. Я уже поняла, что там тяжёлый в плане физических страданий сюжет.
Интересный список, но понимаю, что те совпадения, которые имеют место, могут совпадать по совершенно разным для нас причинам.
это да. Восприятие каждого - уникально.
При вольном графике просмотра, думаю, в первую очередь это влияет на скорость просмотра, но не на общее впечатление и оставленный след.
да! Полностью солидарна)))
Для меня тоже многие бывают интересны, но если влетаешь… то влетаешь.
У меня обычно процесс "надевания шкурки" всегда подчиняется сознанию. Я захотела "примерить" - и надела. Он контролируем. И только в "Конспираторе" меня неожиданно...накрыло Лоу. Не знаю, почему. Моя не рвалась мерить его шкурку - он и так был понятен. Конечно, есть различия, и порою значительные...Но вот не задавалась вопросом обязательно посмотреть на события его глазами и изнутри...Это, наверное, первый раз, когда процесс был...неконтролируемым.
Неуниверсальный рецепт. Для этого надо быть тобой, тогда может сработать.
эх...возможно...
Не вполне корректный пример, мне кажется. Такой расклад останется вне зависимости от специфики восприятия и совершенно по иным причинам.
возможно)))
Если уж ты не разобралась… А, кстати, ты подобного ни у кого больше не встречала? *моё залипание на отдельно взятых персонажей не в счёт, там, явно, совершенно иной механизм*
Ну, явление эмпатии - вполне себе известно в мире психологии. Люди такого же психо-типа, как Тень, встречаются. Про "стигматы" говорила...Про тех, кто не может выносить чужую боль так же, как и свою...Есть такие. И в характеристиках личности имеются сходные черты - скажем, сильные переживания при тяжёлых картинах...Видимо, какие-то общие особенности устройства нервной системы также имеются. Такие люди способны хорошо чувствовать и ощущать чувства других людей, и даже передавать им свои)))) В жизни с такими же, как я, встречаться не довелось. Но на просторах Дайрей - было. Девушка так же не могла видеть тяжёлые сцены, когда героям ТВ или фильма причиняют физическую боль и страдания. Её вырубало. Начисто. До истерического состояния: "Немедленно прекратите это делать!!!" В какой-то степени, даже сильнее, чем у меня - я-то хоть в сознании остаюсь, и хотя бы пытаюсь контролировать этот вот процесс...Не скатываясь в истерику. Невеликое, конечно, достижение...но всё же...
Ответ оказался шире, чем я ожидала, и оно тоже крайне интересно, особенно последнее… Но я спрашивала, в первую очередь, про увиденное на экране, там-то ты, ну никак, помочь не можешь, хоть убейся. И ещё смежный вопрос (можно?)… вот когда ты что-то многосерийное смотришь, или же влазишь в чью-то шкурку, то потом, может даже на другой день, с тобой не остаются тени чужих эмоций? Нет такого ощущения, что испытываешь какие-то царапающие чувства, в окружающей реальностью не связанные? Т.е. сначала даже не понимаешь, что они не связанные, и только когда пытаешь докопаться (понимаю, что у тебя это «когда» наступит гораздо раньше : )), понимаешь, что «ба! да это ж не моё!», но что делать с ним – всё равно не понятно.
Помочь - это да, не могу...Но, наверное, вот это подсознательное знание, что, если возможно это сделать в моей реальности...то и в рамках этого мира - тоже...Оно смягчает восприятие. Другого объяснения не находится.
Эмоциональный след - да, ощутим. Но, понимаешь, мне проще - шкурку-то я сознательно надеваю! И контролирую этот процесс! И снимаю - тоже! У меня очень сильны личностные границы. Я интроверт, мне с этим легко. Что моё - то моё. Мне всегда приходится переступать барьер чужой личности - потому что это не я! И знание о том, что то, что я надеваю - это не я!!! - это во мне изначально и довольно крепко сидит. Как бы объяснить...Ну вот ты берёшь в руку деревянную маску...и надеваешь. Ты её чувствуешь - грубая деревянная поверхность, сковывающая лицо. Ты ощущаешь живущие в ней чувства - гнев и ярость, или спокойствие и печаль, нежность и доброту, или отчаяние либо безразличие...Ты выглядываешь из прорезей для глаз - и видишь мир её, этой вот самой маски, глазами! Он будет не таким, как мой, он будет отличаться - а порою, очень сильно отличаться! И тогда поступки маски, совершённые ей, станут понятными. В её мире и её обстоятельствах они будут единственными возможными, само собою разумеющимися. И, когда я её снимаю - это понимание остаётся со мной, именно его я с собою и уношу...А личность - она уходит вместе с маской!
След бывает, конечно...Когда сама "маска" очень сильна. Вот Нобуясу никак не хотел уходить. Его горечь, отчаяние от невозможности изменить случившееся и печаль, вызванная непониманием...Оставались несколько дней точно. Вот уже написано же, маска снята, и да - это не мои чувства. Они не мне принадлежат! Просто оказались слишком сильными, вот и "фонит" меня до сих пор. Что делать - вопрос даже не возникал. Я их проживала - так же, как и свои. Почему нет? Если со мною ими поделились - то почему бы и не принять их в дар? Ощущать что-либо - и чужое, как своё - мне кажется это правильным)))) Хотя понимаю, что у другой личности и человека может быть другой, свой собственный ответ на этот вопрос.
Ну...вот с Лоу в Конспираторе было так же. Он до сих пор ощущается очень живо. Его "маска" очень хорошо и быстро наделась, и порою не хочет уходить. Когда смотришь ТВ - возвращается))))
Но если мне хочется "выйти" из шкурки, если её нужно "снять" - конечно же, я снимаю. Это не я!!! Это ЧУЖАЯ личность! Она отличается от меня самой - и для меня это очевидно. Я могу смотреть какое-то время её глазами, видеть мир через призму её восприятия...Но вернуться к себе смогу всегда. Потому что я знаю, какая я.
Иногда, конечно, могу прихватить с собой какие-то эмоции и чувства - хорошо, в моём праве принять или отказаться от такого подарка.
Не, реально, как так вообще хоть что-то смотреть\читать можно решиться? Я даже не знаю, восхищаться ли мне твоей смелостью или сетовать на твою неосмотрительность…
да какая смелость, ты что...Я привыкла к подобной особенности восприятия. Всегда чем-то надо расплачиваться. За возможность попутешествовать по чужим мирам нужно отдать такие вот сильные эмоции и чувства - что ж, пускай. Таков равноценный обмен)))
Ну, то есть, чужое психическое состояние тоже можешь словить так же крепко? Или тут именно от того, что оно сцеплено с физическими ощущениями?
Сцеплено с физикой! Там, где идёт физическая боль, меня гарантированно будет вырубать. Одни из самых тяжёлых сцен в Конспираторе - когда народ волокли в 76 и пытали физически. Хотя вот Лоу во дворе.... под дождём.....Тоже накрывало здорово. И...до сих пор... Мне тяжело смотреть на госпожу Ван не его глазами.
Да стыдного-то чего? Совсем нет.
Стыдно. Для меня не уметь держать себя в руках - постыдно. Оно касается исключительно меня лично. Другие могут вести себя, как им угодно. Я - нет.
Тень в сумерках
16:56 10-01-2019
JayKo
Да они, смотрю, просто кладезь замечательных фраз. : )
есть такое. Умные авторы. Уважают своих читателей. Это всегда импонирует.
Да. Я поняла твою мысль, и не могу не согласиться. Хотя меня так мощно и не колбасит, как тебя, конечно же, даже и близко.
восприятие у всех разное.
Очень интересный аспект. Даже не думала об этом. И – тоже спасибо!
Понимаешь...Тень - не борец. Это тоже одна из особенностей личности. Мне проще сложить лапки и утонуть. Проще смириться с обстоятельствами, и терпеливо переносить последствия. Нежелание драться, проявлять агрессию, замыкая её на себе - тоже имеет отрицательные стороны. Мне проще разрушать себя, чем что-либо внешнее. И чтобы держаться в "здесь и сейчас" - приходится искать причины...Приходится черпать чужой опыт. Усваивать то, что не умею сама. Потому - тяга вот к таким произведениям. Мне нужен маяк, который заставил бы держаться. И чем сильнее он будет, чем ярче его пламя - тем легче будет Тени. Такие дела)))
Спасибо за разрешение! : ) Советы… ну, я сказала, но не мне тебя предупреждать в том, что касается драмы и трагедии, как грится, чья бы корова мычала. : ))
завсегда пожаюста)))
Угу, не надо… если чувствуешь предел, то за него не лезть лучше, с твоими особенностями восприятия и умением разбираться в себе.
вот я и не решаюсь.
Благодарю за сочувствие и заботу, но не нужно, я думаю. И, кстати, а ты как относишься к знанию финала в том, что собираешься смотреть? Как-то влияет? Интересуюсь просто и безотносительно, в общем смысле.
Эм...сама спойлеров не люблю. Помнится, смотрели в детстве в деревенском кинотеатре "Короткое замыкание", и тётка, сидящая впереди, в самый трогательный и переживательный момент ляпнула: - Э, да его починят, и всё будет хорошо!
ЫЫЫЫЫЫЫ!!!!! Момент был безнадёжно испорчен.
Предпочитаю не знать, чем закончатся те или иные события...Хотя...всякое бывает. Возможны и исключения. Вот смотрели аниме "Звёздный герб" - чудная космическая сага, по добротным книгам нарисованная...влюбились в героев, переживали за них...И дядя Лёша, наш бессменный пират, притаранил нам один из последних сезонов...Смотрим мы...А там первая серия начинается с того, что обожаемые главные герои...УМИРАЮТ НА КОРАБЛЕ!!!! Сказать, что у нас был шок - ничего не сказать!!!! Мы с перекошенными лицами врубили вторую серию...А там - предыстория, рассказывающая, как они, так сказать, дошли до жизни такой!!! И 12 серий мы с ума сходили, что же там будет и чем всё закончится! Как на зло, дядя Лёша этот сезон не смотрел, и проспойлерить не мог! Каждую серию смотреть с пузырьком валерианки - удовольствие сомнительное, и мне было бы гораздо спокойнее, если бы мне заранее сказали: - Тень, они действительно умрут. Ну жаль, но вот так! или - наоборот, - это чтобы нервы потрепать! Выживут они, и всё будет хорошо!
Но пересказывать сюжет и судьбу героев обычно мне не нужно)))) Лучше я сама познакомлюсь, так сказать, в процессе. Если только сама не буду приставать, как с гербом)))
Отзывы на аниме и фильмы я читаю, как правило, ПОСЛЕ просмотра, и как раз из-за этой причины))))
Видимо, что так. Просто не могу представить ощущений. Иллюстрировать не нужно! : ))
не, не буду)))
Я знаю. : ) С тобой не страшно. : )
какое тёплое и доброе признание! Очень благодарна за него)))
Ага, чувствую по тебе, что так и есть. : )
путешествие в иную реальность замечательно именно своей эмоциональной стороной)))
А я постоянно себя одёргиваю. : ) Столько всего не смотренного – и половины, наверное, не успеть, а если ещё и пересматривать начать по десять раз… хотя, иногда очень хочется. : )
ну, у нас нет семерых по лавкам, так что...смотри-не хочу))) Все вечера - наши по определению.
Проверки? Реально? Фигаж!
да.
Не, не придёт… просто под эту дудку уберут и потиху куда-нить вывезут, с пользой для кармана. И под всеобщее рукоплескание.
ну да...Как с религией боролись? Вывозили иконы за рубеж, и продавали....Исторический пример уже есть.
Это да. Но в реале так лучше не говори. Я и так за вас в перманентном напряге.
не надо думать так плохо о людях))) Это власть может считать народ дураками. Мы на самом деле не таковы. Большая часть сотрудников разделяет мнение Тени. Люди выше стереотипов. Да, и не надо волноваться - Тень знает, кому высказывать своё мнение, а от кого его лучше держать за семью замками))))
На всё есть причины, хотя иногда и не прямые. Сложно сказать, имеет ли кто-то выгоду или просто отвлекающий (от чего-то более серьёзного) манёвр. Я не конкретно про эту диснейку, а про бушующий маразм в целом.
конечно, всегда есть те, кому выгодно то либо иное действие. Как там у Арии..."власть всегда пила людскую кровь". Боюсь, что и в последующем тысячелетии ничего не изменится.
Не, ну не хрустальная же я, чтоб прям так опасаться. : ) Но лучше дождаться момента, когда захочется посмотреть вот именно это, тогда намного вкуснее смотрится. : )
договорились)))
О, уже слова! : ) Я нет, но интонационно-эмоционально он стал понятен, так смотреть приятнее. : )
ооо, но это тоже хорошо)))))
JayKo
22:53 11-01-2019
Тень в сумерках, это не ты пропустила, это запись такая зачарованная. : ))
ыыы)))) И каково же будет разочарование, когда так и не дождётся))))
И начнёт само придумывать, искать намёки и полунамёки… так становятся фанфикщиками. : ))
В точку! Хотя...эти фильмы способны создать его сами.
Скажем, подходящее настроение, чтобы хотеть такого настроение, которое они могут создать.
Содержит ли?.. Чем отличается живое от неживого?.. Только отношением к ним! Нашим личностным отношением!
Я о том, что если создание задаётся вопросом, есть ли у него душа, то это означает, что она есть. Но за культурный экскурс – спасибо большое, оно интересно и само по себе, и в рамках обсуждаемой темы.
А что, если...Там, в титановом черепе...только микросхемы?..Что, если личность Мотоко - искусственна, придумана разработчиками-инженерами с самого начала?...
По мне – так никакой разницы, чем человек думает, мясом или микросхемами, свихнуться может и то, и другое.
Вот она и спрашивает Бато - Эй, я настоящая?..Вы относитесь ко мне, как к живому человеку, на основании определённой информации...Но что, если это не так?..
А с социальными правами у неё как? Они такие же, как у белковых?
И мы возвращаемся к началу наших рассуждений: если живое отличается от неживого только нашим личностным отношением...как быть, если это отношение ошибочно?..
Ну есть же тесты всякие, на уровень интеллекта и социальной адекватности. И это то, что имеет значение. А происхождение – значения не имеет вообще, так что и ошибаться не в чем.
Не за что)))) Я про обе картины у себя писала.
Видела, да. Но ты же сама признавалась, что в комментах можешь сказать много такого, о чём считаешь неуместным упоминать в отзыве… так что если есть желание принюхаться к чему-то более пристально, то есть смысл раскрутить тебя на разговор в комментариях. : ))
кто б пнул ленивую Тень, шоб набрать...
Ну, я же тоже не барышня Ван, я так не могу. : ))
О, я думала, времени на просмотр не хватает, вот и выбирала что покороче.
Зима, на просмотр времени больше, чем летом, хотя и не каждый день могу смотреть. Просто нужно было выдержать паузу, чтобы восприятие восстановилось, иначе смысл смотреть что-то.
А мы устроили себе развлекалочку на НГ, и усмотрелись Хеталией))) Ржали, как кони)))) Ни один НГ не приносил столько щастья))) Ну, только, помнится, когда Гинтаму на НГ смотрели))))
О, Гинтаму на НГ – это вообще святое. : ))) Но рада, что вам и с Хеталией было хорошо. : )
люблю делиться увиденным-прочувствованным))) И сам процесс, когда этим делишься, помогает задержаться в понравившейся картине-книге-фильме подольше)))
Полностью согласна, но с единственной разницей: у меня будет «люблю, когда ты делишься», и далее по тексту. : ))
это жыстокая правда жызни)))
Внезапно напомнило: «любите друг друга жыстока» : )))
Поэтому, если просматриваю что-то, с таким удовольствием потом ковыряюсь в чужих отзывах, коли они имеются. Вот только смотрю, увы, такое...на что отзывов-то днём с огнём не найдёшь, приходится самой писать.
Очень понимаю. : ) И, правильное решение: нет отзыва, а хочется? – напиши его сам! : ))
в точку! Да, всё именно так!
Абзац… слов нет просто… как ты вообще что-то такое смотришь, а? Тебе даже рейтинга не нужно, чтобы получить жесть жестяную… я потрясена.
Моя смирилась с тем, что являюсь ошибкой природы. Что у меня что-то там неправильно... Я-то с этим как-нибудь доскриплю положенное мне здесь время, но после истечения биологических часов просто исчезну из этого мира, и, таким образом, ошибка будет исправлена))) Это радует)))
А может, наоборот, ты – это ноу-хау, продвинутый вариант восприятия, и как пройдёт испытательный период, начнут всех новых такими клепать. : ))
не, не удивительная. Нисколько. Нервы просто слабые. А вообще, такое явление встречалось не только у Тени, и одно время было распространено даже в Средние века. Явление "стигмат", помнишь?
То есть ты хочешь сказать, что у тебя это из-за склонности к самогипнозу? Что ж… возможно, как вариант.
большое спасибо за предупреждение. Я уже поняла, что там тяжёлый в плане физических страданий сюжет.
Ну, не то, чтоб слишком много, но есть, фильм про рабов, сюжет обязывает.
У меня обычно процесс "надевания шкурки" всегда подчиняется сознанию. Я захотела "примерить" - и надела. Он контролируем. И только в "Конспираторе" меня неожиданно...накрыло Лоу. Не знаю, почему. Моя не рвалась мерить его шкурку - он и так был понятен. Конечно, есть различия, и порою значительные...Но вот не задавалась вопросом обязательно посмотреть на события его глазами и изнутри...Это, наверное, первый раз, когда процесс был...неконтролируемым.
Ого ж! Интересные подробности, я-то считала, что ты сама, просто размерчик хорошо подошёл… ну и как впечатления? Я не про «мир глазами Лоу», про это уже спрашивала, и буду терпеливо ждать, когда ты найдёшь время поделиться, оно мне по-прежнему очень интересно. Я про то, как тебе неконтролируемость процесса? И, надо отметить, что, кажется, мы с тобой друг от друга манер поднабрались, в смысле особенностей механизма восприятия. : )))
И, блин… я это вчера прочитала, и сегодня весь день про тебя и Лоу думала… просто весь фильм перед глазами прошёл, наверное… пыталась оценить многие моменты с позиции, если смотреть их, находясь в шкурке постоянно… и это… не знаю, как это можно вынести…
Такие люди способны хорошо чувствовать и ощущать чувства других людей, и даже передавать им свои))))
Энди говорит, что я слишком громко думаю : ), но я, обычно, всякую лабуду передаю. : ))
В жизни с такими же, как я, встречаться не довелось. Но на просторах Дайрей - было. Девушка так же не могла видеть тяжёлые сцены, когда героям ТВ или фильма причиняют физическую боль и страдания. Её вырубало. Начисто. До истерического состояния: "Немедленно прекратите это делать!!!"
Оооо… спасибо, что сочла возможным поделиться… но, смотрю, таких, как вы немного. Мне так тоже не попадалось раньше. А ты не интересовалась случайно, в жизни у неё как с восприятием собственных болевых ощущений? Так же остро, как у тебя или нет? *не думаю, что вопрос слишком личный, я же не знаю, о ком речь, но если считаешь иначе – не отвечай*
Помочь - это да, не могу...Но, наверное, вот это подсознательное знание, что, если возможно это сделать в моей реальности...то и в рамках этого мира - тоже...Оно смягчает восприятие. Другого объяснения не находится.
Спасибо за объяснение. Оно… хорошее.
Эмоциональный след - да, ощутим. Но, понимаешь, мне проще - шкурку-то я сознательно надеваю! И контролирую этот процесс! И снимаю - тоже! У меня очень сильны личностные границы. Я интроверт, мне с этим легко. Что моё - то моё. Мне всегда приходится переступать барьер чужой личности - потому что это не я!
Существенное замечание! И, смотри, как всё гармонично устроено. У тебя есть способность надевать чужие шкурки, и она уравновешивается адекватностью восприятия этих ощущений и возможностью не потеряться во время процесса. И теперь понимаю, что обладай я такой способностью, это было бы для меня катастрофой, наверное…
Как бы объяснить...Ну вот ты берёшь в руку деревянную маску...и надеваешь. Ты её чувствуешь - грубая деревянная поверхность, сковывающая лицо.
Прекрасная ассоциация! Понятная и близкая по смыслу. И… как же здорово!
И, когда я её снимаю - это понимание остаётся со мной, именно его я с собою и уношу...А личность - она уходит вместе с маской!
Примерно так и представляла, но теперь к мысленной картине добавились новые штрихи, стало ещё нагляднее. Спасибо!
Его горечь, отчаяние от невозможности изменить случившееся и печаль, вызванная непониманием...Оставались несколько дней точно. Вот уже написано же, маска снята, и да - это не мои чувства. Они не мне принадлежат! Просто оказались слишком сильными, вот и "фонит" меня до сих пор.
Но ты их чётко отделяешь от своих, знаешь, где они лежат, и просто можешь испытать в любой момент, когда решишь их коснуться, так?
Что делать - вопрос даже не возникал. Я их проживала - так же, как и свои. Почему нет? Если со мною ими поделились - то почему бы и не принять их в дар? Ощущать что-либо - и чужое, как своё - мне кажется это правильным)))) Хотя понимаю, что у другой личности и человека может быть другой, свой собственный ответ на этот вопрос.
Не знаю ответа… Ну, вот, понимаю я, что то, что меня сегодня тревожит, давит, сидит занозой или, где-то в глубине, жжет огнём и рвёт на части – не моё, а того человека, кем я была совсем недавно, и да, теперь я знаю их причину… но сделать-то всё равно ничего не могу, никак не могу повлиять на ситуацию. А проживать… мы же и проживать их будем одинаково, иначе и не влетела бы я в его шкурку, и результат-то мне уже известен… Но через какое-то время, несколько дней, острота чужих ощущений притупляется… до следующей серии. : )
Ну...вот с Лоу в Конспираторе было так же. Он до сих пор ощущается очень живо. Его "маска" очень хорошо и быстро наделась, и порою не хочет уходить. Когда смотришь ТВ - возвращается))))
И всякий раз надевается сама, как любимые домашние тапочки? : ) Но, как уже писала выше, тяжкое это дело – быть Мин Лоу… единственно, надеюсь, что свою долю удовольствия ты тоже при этом получаешь… и не могу заново не вздохнуть с облегчением от того, что он жив. Теперь ещё и из-за тебя.
Но если мне хочется "выйти" из шкурки, если её нужно "снять" - конечно же, я снимаю. Это не я!!! Это ЧУЖАЯ личность! Она отличается от меня самой - и для меня это очевидно. Я могу смотреть какое-то время её глазами, видеть мир через призму её восприятия...Но вернуться к себе смогу всегда.
И это радует. Очень.
Потому что я знаю, какая я.
Вот, твоё стремление изучать себя играет позитивную роль!
да какая смелость, ты что...Я привыкла к подобной особенности восприятия. Всегда чем-то надо расплачиваться. За возможность попутешествовать по чужим мирам нужно отдать такие вот сильные эмоции и чувства - что ж, пускай. Таков равноценный обмен)))
Конечно, если ты привыкла, то и не замечаешь, в чём тут смелость. : ))
Хотя вот Лоу во дворе.... под дождём.....Тоже накрывало здорово. И...до сих пор... Мне тяжело смотреть на госпожу Ван не его глазами.
Потому что очень подходящая шкурка и надевается сама, со всеми вытекающими.
Стыдно. Для меня не уметь держать себя в руках - постыдно. Оно касается исключительно меня лично. Другие могут вести себя, как им угодно. Я - нет.
Как скажешь.
И чтобы держаться в "здесь и сейчас" - приходится искать причины...Приходится черпать чужой опыт. Усваивать то, что не умею сама. Потому - тяга вот к таким произведениям. Мне нужен маяк, который заставил бы держаться. И чем сильнее он будет, чем ярче его пламя - тем легче будет Тени. Такие дела)))
Вот оно как… тогда, конечно, смотри-читай, и чтоб регулярно, я проверю! : )) Не, правда, не надо лапки складывать! Тебе ещё ими отзывы набирать, из заветной тетрадочки. Или даже ещё чего-то. : ) Держись, друг!
Эм...сама спойлеров не люблю.
Я так и подумала, но теперь буду точно знать.
ЫЫЫЫЫЫЫ!!!!! Момент был безнадёжно испорчен.
Мои соболезнования.
Предпочитаю не знать, чем закончатся те или иные события...Хотя...всякое бывает. Возможны и исключения.
О, интересно!
Мы с перекошенными лицами врубили вторую серию...А там - предыстория, рассказывающая, как они, так сказать, дошли до жизни такой!!! И 12 серий мы с ума сходили, что же там будет и чем всё закончится!
А, понимаю. Когда подвешенное состояние длится слишком долго… хроническое отравление надеждой.
Но пересказывать сюжет и судьбу героев обычно мне не нужно)))) Лучше я сама познакомлюсь, так сказать, в процессе. Если только сама не буду приставать, как с гербом)))
Правильная позиция, мне кажется. : ))
Отзывы на аниме и фильмы я читаю, как правило, ПОСЛЕ просмотра, и как раз из-за этой причины))))
Я читаю до, если пытаюсь понять, хочу я это смотреть или нет, и к потенциальной возможности словить спойлер отношусь философски, хотя и не стремлюсь сделать это специально. Единственно *очень личный и не всегда прогнозируемый момент* если дело касается перса, в которого меня угораздило влипнуть, то лучше заранее знать, к чему готовиться. И потому, что надо решить, согласна ли я на подобное (т.е. ожидаемое удовольствие от просмотра должно перевесить), ну и, выбрать момент когда смотреть финал… потому что на работу после пойти, возможно, не смогу. : )) В остальных случаях знать что всё будет хорошо (или всё плохо) не обязательно. : ))
какое тёплое и доброе признание! Очень благодарна за него)))
Мурррк : )
ну, у нас нет семерых по лавкам, так что...смотри-не хочу))) Все вечера - наши по определению.
У меня тоже нет! *чур меня, чур меня* : )) Просто то, что я хочу, я не могу смотреть вдвоём, а одна смотрю, когда одна дома. Сейчас вот, у моего хозяина : ) отпуск, так что Ланъю даже не начинаю пока. : )
ну да...Как с религией боролись? Вывозили иконы за рубеж, и продавали....Исторический пример уже есть.
Угу, типа того.
не надо думать так плохо о людях))) Это власть может считать народ дураками. Мы на самом деле не таковы. Большая часть сотрудников разделяет мнение Тени.
Рада, если оно так. : ) И, хорошо, постараюсь не волноваться. : )
конечно, всегда есть те, кому выгодно то либо иное действие. Как там у Арии..."власть всегда пила людскую кровь". Боюсь, что и в последующем тысячелетии ничего не изменится.
Ну да. С чего бы вдруг?
ооо, но это тоже хорошо)))))
Надо будет продолжить. : )