05:03 21-05-2022 Битваа за Мариуполь
Битва за Мариуполь: 28 февраля — 20 мая 2022 года (81 день)
* Министерство обороны РФ сообщило, что "Редиса" вывезли с территории "Азовстали" в бронеавтомобиле, чтобы избежать самосуда нам ним.
* Все оставшиеся на "Азовстали" капитулировали и освобождение "Азовстали" полностью завершено. Мариуполь становится тыловым городом.
Азовское море окончательно внутренним морем России. Украинских солдат на его побережье больше нет. Как собственно и Украины.
Общее число пленных составило 2439.
Сегодня сдались 531 человек. - Шойгу
Битва за Мариуполь закончилась. Закончилась полным разгромом ВСУ.
с добрым утром)))
* Министерство обороны РФ сообщило, что "Редиса" вывезли с территории "Азовстали" в бронеавтомобиле, чтобы избежать самосуда нам ним.
* Все оставшиеся на "Азовстали" капитулировали и освобождение "Азовстали" полностью завершено. Мариуполь становится тыловым городом.
Азовское море окончательно внутренним морем России. Украинских солдат на его побережье больше нет. Как собственно и Украины.
Общее число пленных составило 2439.
Сегодня сдались 531 человек. - Шойгу
Битва за Мариуполь закончилась. Закончилась полным разгромом ВСУ.
с добрым утром)))
Комментарии:
06:27 21-05-2022
Доброе утро!
Недавно подписалась на канал Сладкова. Он добыл кадры первых "азовцев". Много крупных планов. Смешанные чувства. Лица уставшие и колючие, но по ощущениям "свои в доску". Не проходит чувство борьбы своих со своими. Как всё смешалось. А вот когда на дневники захожу и читаю общую ленту, ощущение "своих" пропадает, и появляется образ врага, который сотрет тебя при первой возможности, еще и надругается над могилой/трупом. Какие сложные времена!
Недавно подписалась на канал Сладкова. Он добыл кадры первых "азовцев". Много крупных планов. Смешанные чувства. Лица уставшие и колючие, но по ощущениям "свои в доску". Не проходит чувство борьбы своих со своими. Как всё смешалось. А вот когда на дневники захожу и читаю общую ленту, ощущение "своих" пропадает, и появляется образ врага, который сотрет тебя при первой возможности, еще и надругается над могилой/трупом. Какие сложные времена!
07:38 21-05-2022
С добрым утром!
08:51 21-05-2022
Аминь!
10:46 21-05-2022
Мариуполь становится тыловым городом. Азовское море окончательно внутренним морем России.
Кстати, да. Отдельно сходил уточнить по карте Внезапно так.
Zabava
Так это разные люди.
Тут можно и нужно отметить, что радикальность заявлений зачастую обратно пропорциональна расстоянию до и активности на фронте. Иначе говоря, почти никто из тех, кто "обещает растереть" и прочие кары, не делают этого сейчас и вряд ли когда-то будут делать после. Их удел - грозить и злорадствовать издалека, сохраняя образ собственной сострадающей непогрешимости. И, наоборот, практически никто из тех, кто действительно творит всякую дичь, не пишет об этом в джо или на другом ресурсе.
Исключения бывают, да.
Ощущение "своих в доску" не испытываю, и сомнения имеются лишь на уровне "и кто же из этих?". Т.е. за общим нарративом "они там все такие" всё же хочется, чтобы по всей строгости отнеслись именно к непосредственно виновным. Не уверен, насколько это реалистично, и что вообще будут делать именно так, но мы же сейчас про ощущения. Они там все очень разные, и поведение и пределы допустимого в поступках должны быть разными. В конце концов, трое наших пленных, попавшие туда несколько дней назад, вышли живыми. В то время, как в районе Рубежного при занятии деревни после отступления ВСУ нашли обугленное тело на пепелище: предположительно - командира группы, которая в период боевых действий одна из первых зашла в село и не смогла выйти.
Но истории активности "Азова" в Мариуполе 8 лет, и как там сейчас толком концы сыскать - большой вопрос.
Кстати, да. Отдельно сходил уточнить по карте
Внезапно так. Zabava
Так это разные люди.
Тут можно и нужно отметить, что радикальность заявлений зачастую обратно пропорциональна расстоянию до и активности на фронте. Иначе говоря, почти никто из тех, кто "обещает растереть" и прочие кары, не делают этого сейчас и вряд ли когда-то будут делать после. Их удел - грозить и злорадствовать издалека, сохраняя образ собственной сострадающей непогрешимости. И, наоборот, практически никто из тех, кто действительно творит всякую дичь, не пишет об этом в джо или на другом ресурсе.
Исключения бывают, да.
Ощущение "своих в доску" не испытываю, и сомнения имеются лишь на уровне "и кто же из этих?". Т.е. за общим нарративом "они там все такие" всё же хочется, чтобы по всей строгости отнеслись именно к непосредственно виновным. Не уверен, насколько это реалистично, и что вообще будут делать именно так, но мы же сейчас про ощущения. Они там все очень разные, и поведение и пределы допустимого в поступках должны быть разными. В конце концов, трое наших пленных, попавшие туда несколько дней назад, вышли живыми. В то время, как в районе Рубежного при занятии деревни после отступления ВСУ нашли обугленное тело на пепелище: предположительно - командира группы, которая в период боевых действий одна из первых зашла в село и не смогла выйти.
Но истории активности "Азова" в Мариуполе 8 лет, и как там сейчас толком концы сыскать - большой вопрос.
11:10 21-05-2022
Volkodav, спасибо за комментарий. 
Вчера разговаривала по телефону с любимой сестрой. Муж у неё - военный, подполковник на пенсии. Они всю активную часть жизнь по гарнизонам, пограничники. У них много было друзей-сослуживцев из Украины. И никак она не может покой найти, вчера и меня накрутила.
Говорит мужу:
- Юра, это же наши друзья /перечисляет украинские фамилии/, они нам как родные... Дали бы тебе сейчас приказ воевать с ними, неужели бы смог?
А Юра наш очень немногословный. Он и сейчас смотрит, читает и молчит. Ответил:
- Был бы приказ, стал бы исполнять.
Вчера разговаривала по телефону с любимой сестрой. Муж у неё - военный, подполковник на пенсии. Они всю активную часть жизнь по гарнизонам, пограничники. У них много было друзей-сослуживцев из Украины. И никак она не может покой найти, вчера и меня накрутила.
Говорит мужу:
- Юра, это же наши друзья /перечисляет украинские фамилии/, они нам как родные... Дали бы тебе сейчас приказ воевать с ними, неужели бы смог?
А Юра наш очень немногословный. Он и сейчас смотрит, читает и молчит. Ответил:
- Был бы приказ, стал бы исполнять.
11:12 21-05-2022
С добрым утром. Какие прекрасные новости!
11:34 21-05-2022
Volkodav
Ага, а при разбирательствах начнется "да я ни при чем, мне камеру/автомат/NLAW просто подержать дали", я тут по призыву, меня перевели и у каждого найдется местный вариант петлиц вермахта или полиции, завёрнутых в байковую тряпочку и бережно хранимых за голенищем.
Т.е. за общим нарративом "они там все такие" всё же хочется, чтобы по всей строгости отнеслись именно к непосредственно виновным
Ага, а при разбирательствах начнется "да я ни при чем, мне камеру/автомат/NLAW просто подержать дали", я тут по призыву, меня перевели и у каждого найдется местный вариант петлиц вермахта или полиции, завёрнутых в байковую тряпочку и бережно хранимых за голенищем.
11:45 21-05-2022
Zabava я однажды спросила человека, побывавшего на войне:
- Тебе приходилось убивать людей?
Он так на меня посмотрел выразительно и сказал:
- Я стрелял. Люди падали.
***
Это война. Мы по разные стороны. Здесь не стоит вопрос - жаль/не жаль. Люди ничего не решают. Решает политика. Пока им нужно, мы будем воевать друг с другом.
- Тебе приходилось убивать людей?
Он так на меня посмотрел выразительно и сказал:
- Я стрелял. Люди падали.
***
Это война. Мы по разные стороны. Здесь не стоит вопрос - жаль/не жаль. Люди ничего не решают. Решает политика. Пока им нужно, мы будем воевать друг с другом.
11:56 21-05-2022
Zabava
Ну да, очень показательный пример разного отношения к вопросу гражданских и военных. Военные - из того же теста, что и все люди, но испечены по-другому. Та же 25я аэромобильная бригада на Украине - в феврале 2014го ехала(но не доехала, заблокировали в предместьях) закрывать Майдан в Киев, в апреле сдала несколько единиц техники ополчению в Славянске, а с июня уже рубилась с ними же по-настоящему. Оно, конечно, было также обусловлено ротацией и замешиванием в состав бригады идеологически мотивированного пополнения, но речи о полной замене личного состава не шло.
Военные, полиция и пр. - исполнители, их так воспитывают. Это ни плохо, ни хорошо, это так. У них, у нас, много где.
Darth Kenoby
Это да: самые жёсткие бойцы после диванных - это "повара". Я и говорю - работа предстоит очень сложная, но политическая целесообразность может её упростить по принципу "вали всех, Господь приберёт своих"(в данном случае "вали" = "суди одинаково"). А это объективно далеко от справедливости, а, значит, будет множить несправедливость. Не то, чтобы в мире её от этого станет прям намного больше, но станет. И под замес попадут вот такие, как выше рассказала Zabava, молчаливые исполнители: в быту нормальные, может даже хорошие люди, но заброшенные обстоятельствами на другую сторону бруствера.
Ну да, очень показательный пример разного отношения к вопросу гражданских и военных. Военные - из того же теста, что и все люди, но испечены по-другому. Та же 25я аэромобильная бригада на Украине - в феврале 2014го ехала(но не доехала, заблокировали в предместьях) закрывать Майдан в Киев, в апреле сдала несколько единиц техники ополчению в Славянске, а с июня уже рубилась с ними же по-настоящему. Оно, конечно, было также обусловлено ротацией и замешиванием в состав бригады идеологически мотивированного пополнения, но речи о полной замене личного состава не шло.
Военные, полиция и пр. - исполнители, их так воспитывают. Это ни плохо, ни хорошо, это так. У них, у нас, много где.
Darth Kenoby
Это да: самые жёсткие бойцы после диванных - это "повара". Я и говорю - работа предстоит очень сложная, но политическая целесообразность может её упростить по принципу "вали всех, Господь приберёт своих"(в данном случае "вали" = "суди одинаково"). А это объективно далеко от справедливости, а, значит, будет множить несправедливость. Не то, чтобы в мире её от этого станет прям намного больше, но станет. И под замес попадут вот такие, как выше рассказала Zabava, молчаливые исполнители: в быту нормальные, может даже хорошие люди, но заброшенные обстоятельствами на другую сторону бруствера.
13:10 21-05-2022
С добрым утром!
Zabava да-да, я тоже на Сладкова подписалась на днях
Zabava да-да, я тоже на Сладкова подписалась на днях
13:49 21-05-2022
Volkodav
Да, историческая справка про петлицы вермахта и полиции (хотя, наверное, ты и так эту историю знаешь, больше для окружающих):
в 45-м, когда бойцов дивизий ваффен-сс начали массово вылавливать по Европе, многие из них имели с собой припасенные мундирные петлицы от формы вермахта или рейхсполиции. Они ссылались на эти петлицы и говорили, что, мол, "нет, я не ссовец, я совсем недавно в вермахте/рейхсполиции служил, а тут меня просто в эту дивизию [ваффен-сс] перевели, дяденьки не бейте". Ну, просто потому, что "чистого" ссовца могли и на ближайшем суку повесить. Собственно, рассказы эти были небезосновательны, потому что переводы (как минимум на офицерских должностях) из вермахта в СС случались всегда, правда до 44-го - не массово, но в 44-м начали переводить (передавать) целыми соединениями - как минимум, дивизиями (правда, в танковых войсках такое бывало и раньше, поэтому бойцы "Викинга*, например, и в 42-м могли так отмазываться при пленении, потому что данное соединение было создано на базе армейской танковой бригады). В частности, одна из дивизий СС была создана простым переводом в реестр сс подразделений то ли рейхсполиции, то ли жандармерии, они как раз свои петлицы (и погоны на зелёной подложке) и сохранили первыми, создав прецедент. А потом уже все так приспособились. И вот тут уже и стало проблематично вычленять - кто реально в хеере и жандармерии служил, и свои петлицы на память срезал, а кто просто петлицы в тамошнем военторге купил и демонстрирует их теперь, с понтом он в СС три месяца всего и в самой жести не участвовал.
Да, историческая справка про петлицы вермахта и полиции (хотя, наверное, ты и так эту историю знаешь, больше для окружающих):
в 45-м, когда бойцов дивизий ваффен-сс начали массово вылавливать по Европе, многие из них имели с собой припасенные мундирные петлицы от формы вермахта или рейхсполиции. Они ссылались на эти петлицы и говорили, что, мол, "нет, я не ссовец, я совсем недавно в вермахте/рейхсполиции служил, а тут меня просто в эту дивизию [ваффен-сс] перевели, дяденьки не бейте". Ну, просто потому, что "чистого" ссовца могли и на ближайшем суку повесить. Собственно, рассказы эти были небезосновательны, потому что переводы (как минимум на офицерских должностях) из вермахта в СС случались всегда, правда до 44-го - не массово, но в 44-м начали переводить (передавать) целыми соединениями - как минимум, дивизиями (правда, в танковых войсках такое бывало и раньше, поэтому бойцы "Викинга*, например, и в 42-м могли так отмазываться при пленении, потому что данное соединение было создано на базе армейской танковой бригады). В частности, одна из дивизий СС была создана простым переводом в реестр сс подразделений то ли рейхсполиции, то ли жандармерии, они как раз свои петлицы (и погоны на зелёной подложке) и сохранили первыми, создав прецедент. А потом уже все так приспособились. И вот тут уже и стало проблематично вычленять - кто реально в хеере и жандармерии служил, и свои петлицы на память срезал, а кто просто петлицы в тамошнем военторге купил и демонстрирует их теперь, с понтом он в СС три месяца всего и в самой жести не участвовал.
04:30 22-05-2022
Скрытый, правкой
Zabava Да, Сладкова люблю нежно. Брутальный медвежонок такой)
Зоряна ysnyvshaya Darth Kenoby Kretikс добрым, уже сильно следующим утром)))))
Zabava Volkodav Я понимаю про себя, что с моей диванной жалостью, я бы отсюда принимать решение "бить по врагу" не смогла.
Потому что смотрю на них, когда, например, по окопам стреляют и они прыгают там лягушатами- и, блин, как котятки же.
Вот, уебать по Вашингтону - не жаль, совершенно. А этих утырочков - жалко.
Но потом я вспоминаю реальность - ту, с которой приходилось сталкиваться, и "в поле" всё сильно по другому. Там - либо ты, либо тебя. Всё просто.
Charly
Люди очень много решают, на самом-то деле.
Что там: каждый решает за себя, начинать ли перерезать горло противнику или добивать раненных, насиловать девчонок и пену монтажную в рот заливать или не делать этого.
Что здесь: быть гнидами типа местных упоросов и им сочувствующих "девочек из Израиля" или оставаться с человеческим лицом.
А так-то да. Мы по разные стороны.
Zabava Да, Сладкова люблю нежно. Брутальный медвежонок такой)
Зоряна ysnyvshaya Darth Kenoby Kretikс добрым, уже сильно следующим утром)))))
Zabava Volkodav Я понимаю про себя, что с моей диванной жалостью, я бы отсюда принимать решение "бить по врагу" не смогла.
Потому что смотрю на них, когда, например, по окопам стреляют и они прыгают там лягушатами- и, блин, как котятки же.
Вот, уебать по Вашингтону - не жаль, совершенно. А этих утырочков - жалко.
Но потом я вспоминаю реальность - ту, с которой приходилось сталкиваться, и "в поле" всё сильно по другому. Там - либо ты, либо тебя. Всё просто.
Charly
Мы по разные стороны. Здесь не стоит вопрос - жаль/не жаль. Люди ничего не решают. Решает политика.
Люди очень много решают, на самом-то деле.
Что там: каждый решает за себя, начинать ли перерезать горло противнику или добивать раненных, насиловать девчонок и пену монтажную в рот заливать или не делать этого.
Что здесь: быть гнидами типа местных упоросов и им сочувствующих "девочек из Израиля" или оставаться с человеческим лицом.
А так-то да. Мы по разные стороны.
15:29 22-05-2022
Zabava
увы, вот из-за этого его, оказывается, и "попросили" из Мариуполя...
или не из-за этого, а из-за того, что заснял кого не нужно (возможно)...
Недавно подписалась на канал Сладкова. Он добыл кадры первых "азовцев".
увы, вот из-за этого его, оказывается, и "попросили" из Мариуполя...
или не из-за этого, а из-за того, что заснял кого не нужно (возможно)...
19:31 22-05-2022
Привет всем ! Интересно все таки, а иностранцы-то там были? Говорили про инструкторов французских, канадских и т д. Они куда подевались ? Нигде не могу найти инфу про это.
19:34 22-05-2022
Amalia_grande Пушилин уже сказал, что были. Фото (якобы) американца гуляло - в кепочке такой. По слухам их вывезли на бронированном автомобиле, чтобы не светить.
Ну, и поговаривают, что военкоров попёрли, ибо сильно резво освещали ситуацию.
Опять же, там 200+ тел в морозильниках и не говорили, кто там.
Ну, и поговаривают, что военкоров попёрли, ибо сильно резво освещали ситуацию.
Опять же, там 200+ тел в морозильниках и не говорили, кто там.
20:07 22-05-2022
Мда. Я подозреваю , что переговоры были именно об этом. Нужно было найти способ , как получше скрыть факт нахождения там иностранных инструкторов, чтобы они не попали в плен и не раскололись ...
А тела...скорее всего это тела тех бедных людей, что служили им прикрытием 😕
А тела...скорее всего это тела тех бедных людей, что служили им прикрытием 😕
20:08 22-05-2022
Эту проблему вреде решили, теперь опять разговор пошёл о дипломатии. Что-то нужно ещё порешать? Интересно, что?
03:41 23-05-2022
Amalia_grande ничего решать им не нужно: в таких случаях дипломатия - это вопрос одного телефонного звонка, край двух. Остальное - работа на электорат, подготовка общественного мнения, создание информационного шума и оттягивания времени.
03:54 23-05-2022
i-lightning
военкоров попёрли, ибо сильно резво освещали ситуацию
Учитывая, как они все враз "мы это пока договорились не комментировать"(с) Сладков, то, наверно, тушили в том числе диванную реакцию. Тот же Сладков очень любит задавать вопросы, на которые ему честно никто не ответит. Может, и самих военкоров заодно спасали от необходимости отвечать или, того хуже, молчать на вопросы их зрителей, либо, действительно, отодвинули уже за их резвую деятельность. В конце концов, модерировать съёмки одного военкора, которого там запустили по "дороге в плен" гулять, легче, чем пятерых.
Вряд ли дело в договорняках, хотя настойчивые подколки со стороны украинских политиков наряду с оговорками наших создают достаточно нервный фон.
Занятно, что параллельно поток информации на фронте был таков, что сразу двое снимали один и тот же "тюльпанчик" в ЛНР, в том числе на беспилотник. Вследствие чего им потом пришлось отбивать нападки уже украинских тг-каналов(и своих зрителей), которые стали сообщать, будто военкоры слили позиции "тюльпанчика".
Информационная политика явным образом ужесточается и канализируется в сторону внешнего регулирования.
военкоров попёрли, ибо сильно резво освещали ситуацию
Учитывая, как они все враз "мы это пока договорились не комментировать"(с) Сладков, то, наверно, тушили в том числе диванную реакцию. Тот же Сладков очень любит задавать вопросы, на которые ему честно никто не ответит. Может, и самих военкоров заодно спасали от необходимости отвечать или, того хуже, молчать на вопросы их зрителей, либо, действительно, отодвинули уже за их резвую деятельность. В конце концов, модерировать съёмки одного военкора, которого там запустили по "дороге в плен" гулять, легче, чем пятерых.
Вряд ли дело в договорняках, хотя настойчивые подколки со стороны украинских политиков наряду с оговорками наших создают достаточно нервный фон.
Занятно, что параллельно поток информации на фронте был таков, что сразу двое снимали один и тот же "тюльпанчик" в ЛНР, в том числе на беспилотник. Вследствие чего им потом пришлось отбивать нападки уже украинских тг-каналов(и своих зрителей), которые стали сообщать, будто военкоры слили позиции "тюльпанчика".
Информационная политика явным образом ужесточается и канализируется в сторону внешнего регулирования.