Хочешь изменить мир? Начни с себя.
PuSheR
дневник заведен 26-10-2003
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Псков, Россия
[7] 21-10-2008 12:16
...

[Print]
Сонет
[18] 31-03-2008 11:08
Da fotkaz.

[Print]
Кендоскани
[39] 14-03-2008 15:11
Ну что, опять?

[Print] 1 2
Забрел случайно
[60] 08-03-2008 17:36
Воин внутри меня.

[Print] 1 2 3
Павел Толстиков
14-01-2005 15:47 Снова все заново...
Опять, блин, старые темы. Снова от знакомых слышу, что они все поуезжают отсюда. Хм, да я и сам так говорил, но я-то это писал только потому, что хотелось когда-то бежать от людей. А нонче не хочется. Люди везде такие, какие есть - чего от них бежать? Пускай остаются. Слыша такие слова я с каждым днем все сильнее ощущаю ту пропасть, которая стоит между мной и людьми из столиц, да и теми, кто хочет туда уехать. Наверное, именно таких как я москвичи (да и петербурженцы) презрительно называют "провинциал". =) Забавно.=) Зато когда я общаюсь с теми, кто уже утвердился в своем намерении отсюда "свалить поскорее" (именно "свалить", а не "уехать"), я вижу, что они УЖЕ другие люди, еще до переезда. Они уже смотрят как-то свысока, уже говорят, что наш Псков, один из древнейших городов России - деревня и хлев. Ну, может они и правы. Но у нашего города есть душа, своя, особенная, неповторимая.У Питера, у Москвы, она, может быть, и есть, но она не такая, как у нас. Я не сомневаюсь, что там полно хороших людей и не хочу никого из них обижать, просто ритм и темп жизни у них совсем другой... Он обязывает, понимаете? Поэтому я не верю, когда кто-то говорит, что едет в столицы "для души"... Мне кажется, что туда просто тянет молодежь, к гулянкам, к большим шумным вечеринкам, к ночным огням, к свободе от родителей и воле делать все, что захочется... К деньгам, в конце-концов. В Питере проще зарабатывать достойные деньги, если есть голова на плечах, но сама жизнь, сущность ее течения будет не такая, как в нашем маленьком Пскове. Не принимайте ничего на свой счет, товарисчи, уже переехавшие, я это не для вас пишу, а для себя... Вы молодцы, что нашли свое достойное место в жизни, только вот подумайте - заменит ли вам большой мегаполис городок, где вы родились? У меня тоже есть тяга к переменам, и, возможно, что я тоже куда-нибудь когда-нибудь уеду... Но этот город с золотыми куполами - он для меня всегда будет просто незаменим... Почему? Потому что я люблю его, а он любит меня... Мне так кажется.
Комментарии:
Тривиальный камрад
Да, как-то так...
14-01-2005 16:19
Keeps thinking
Уроды мы, типа того...
Да, я такая :о)
Блин, я чуть не расплакалась...
Честно говоря, не совсем понимаю (и наверное никогда не пойму) людей, которые называют Псков деревней, говорят, что у нас делать нечего, а в Питере, Москве и заграницей не жизнь, а сказка!
По-моему, если захотеть, то хорошо устроиться можно и здесь.
Лично для меня, Псков - город Великий, Большой и Любимый... переубедить меня в этом вопросе невозможно.
Тривиальный камрад
КАтенок в шоколаде
Ну... Большой, это ты зря.
14-01-2005 17:11
Ничего личного!
Александр, абсолютно с тобой согласен. Иногда замечаю за собой, что то, то ты здесь пишешь совпадает с моими невысказанными размышленияим =)
Первый вопрос, который я задаю таким людям - это "кому ты там нужен"? Просто большинство из тех, кого я знаю, тех, кто туда поехал, ехало в надежде, что они там будут проводить время со своими же, Псковскими. Что дескать те уехали, а чем мы хуже, а вместе нам будет интереснее, только вот чаще всего все они оказываются там ненужными и начинают искать себе новые компании. Как результат большая часть этих уехавших перестали быть мне интересными, хотя находясь здесь, мне было интересно с ними. Не всегда так получается, но чаще всего.
Камрад
Саня, ты как всегда прав до безобразия =))

А главная проблема таких людей по-моему в тяге к свободе, к жизни без ограничений в свое удовольстве, но свобода пьянит, и многие на этом спотыкаются.

Но надо заметить, что действительно есть такие люди, которые очень хорошо там уживаются... но изначально они едут не за свободой, отнюдь...
Да, я такая :о)
Тривиальное чтиво, совсем не зря :о) Для меня Большой... :о) причем самый Большой... потому что Любимый :о)
14-01-2005 18:07
Камрад
А мне пофиг........у меня и вовсе не Псков историческая родина...а гораздо более маленький город.....и мне здесь очень нравится...никто не суетится на улицах........мона даже с девчонками перемигиваться=)) А По Москве идёшь---все как роботы вокруг.....
галька
КАтенок в шоколаде Seed of Joy Pusher согдасна со всеми вами))) полностью и безоговорочно.......тут роднее и приятней тут моя родина друзья и родные.....и тут уютно......по поводу Питера высказывалась в Алисы в дневнике....так что снова переписывать не буду....но я не хочу уезжать)
Avatar of Justice
Я, лично, никуда не собираюсь и не поеду ((=
Пуш, дружище, истину глаголешь
14-01-2005 19:54
Keeps thinking
О да, господа, все кто жил во Пскове, а теперь не живет, уехали за шумной жизнью: развлекаться как угодно без контроля. В тайне им херово, но они делают вид, что все оки-доки.... Да ужжжжжжж!!!!

Типа образование это так, фигня и фон, нафиг оно никому не надо и вообще просто повод смыться, да? Нифига подобного, скажу я вам как человек в общаге живущий. 80% окружающих меня здесь в первую очередь учатся, получают знания, которые им дома не получить. И я в их числе.

Да, многие не возвращаются, я сам не уверен, что выберу. Но вы не забывайте, что формируется новая жизнь, семью кормить надо, а во Пскове это проблема. Найду ли я работу по высокотехнологичной специальности во Пскове? Не факт. Поэтому сейчас и не зарекаюсь.

Тон мой резковат, но кому-то надо высказаться в защиту НАШЕГО доброго имени, ваших товарищей, уехавших из Пскова после выпуска. Seed of Joy , а ты уверен, что относишься к НАМ объективно и в твоих словах, обращенных к таким как я, не звучит предубеждение? Может у тебя отрицательная предустановка, а?

Очень не хочу изливаться в любви ко Пскову (хотя я его люблю не меньше вас) потому что ВЫ делаете это, подразумевая "а те, кто уехал, придурки, если не видят того, что видим мы"

ВЫ, НАШИ товарищи, друзья, просто знакомые. ВЫ, с которыми МЫ выросли. Мы думали вместе с вами, радовались, печалились, боролись и преодолевали вместе. А вы теперь говорите: "Они уехали и изменились в худшую сторону, потому что изменились не так, как бы хотели мы". НЕ НАДО НАС ПРЕДАВАТЬ, ИБО МЫ НИКОГДА НЕ ПРЕДАВАЛИ ВАС!!!!!! А В ВАШИХ СЛОВАХ ЗВУЧИТ ИМЕННО ЭТО!!!!

Очень хочется сказать много и зло, уж очень поразили меня комментарии к этому посту, даже дыхание сводит. Я бы мог сказать, но не скажу, потому что не хочу переходить на личности. Саня прав, есть неумные люди, гнущие пальцы веером супротив своей Родины. Но разве таких людей во Пскове меньше, скорее уж наоборот.

А ура-патриотизм это понты без идеи, пора уже понимать, насколько это несерьезно.

отредактировано: 14-01-2005 20:04 - Existing

14-01-2005 20:14
Ничего личного!
Existing ага. отрицательная. стопудово. потому что у большей части людей уезжающих из Пскова мнение формируется не самостоятельно о Пскове как деревне, а под действием рассказов друзей о свободной жизни в Питере, Москве и т.д. уж поверь мне на слово я общаюсь каждый год с выпускниками разных школ.
и еще по поводу 80% учащихся в общагах... это ты маме своей можешь рассказать =) знаю я Питерские и Московские общаги... взять те же самые Корабли СПбГУшные... там процентов 15% стабильно курят, пьют и распиздяйничают на сессии, еще процентов 40 пытаются себя заставить что-нибудь выучить и добиваются этого с переменным успехом. а вот людей реально убивающих время на учебу остается не так уж и много. =)
хотя конечно может тебе там и виднее. а это я тут в Пскове негативно против ВАС настроил себя. ага.
дискуссию продолжим? ;-)
наивеличайший талант
Какое-то у вас ограниченное мышление(да не в обиду будет сказано)Мне кажется,что патриотизм этот - одни слова.Большинство из тех,кто здесь разглагольствовал,сами уедут из Пскова,как только захочется жить получше.А то,что здесь ничего нет - отчасти правильно.И дело не в том,что негде развлекаться.У на тут пять библиотек крестом...один театр.Что здесь делать искуствоведам,любителям театров,выставок?В конце концов,у каждого человека есть право на свое мнение и уж тем более на то,чтобы решить,работать ли тем,кем можно работать или тем,кем хочешь.И нет никакого предательства в том,что ваши знакомые покинули этот город.Они просто выбрали свою дорогу.Вас забыли спросить.
antin наверное,ты в Москве был один раз проездом,если так думаешь.Или наслушался от других про "страшный город".Ну какие там роботы?Такие же люди,как и мы с вами,только Москва - город движения.Вот и вся разница.У меня куча замечательных знакомых в Москве и они нисколько не смахивают на роботов =)
Seed of Joy я бы послушал,что ты сказал бы о Пскове,если бы родился в Москве или хотя бы пожил там некоторое время...Псков,конечно,не деревня,но он остается провинциальным городком и ничего с этим не поделаешь.
PuSheR Любит тебя этот город?Наверное,ты говоришь так,потому что этот город еще не успел как следует тебя пнуть...


Прошу прощения,если мои слова кого-то задели.Ничего плохого не имел в виду.
14-01-2005 21:52
Камрад
Задира: Имхо.....у меня тоже много знакомых и родственников в Москве....я грил про основную часть людей......да есть нормальные........просто там суета........
не докажем - предположим
Seed of Joy
а ну не гнать на Кораблестроителей 20! в Универе вообще мало случайных людей, а все, кто приходит за леваком, вылетают после первой сессии. общага - это место, где живут люди, которые не имеют возможности снимать квартиру или комнату (хотя Корабли сейчас лично для меня и филфака - это сто зеленых за месяц). конечно, если охота найти плохую компанию, то оно везде получится, но ИМХО, про общаги плохо говорят те домашние мажоры, которые приходят в туда ПИТЬ, КУРИТЬ, РАЗВЛЕКАТЬСЯ и отвлекать народ. естессно, они ничего другого и не видят. покажите мне человека, который остался в нашем городе из идейных соображений: мол, всегда мечтал тут учиться и учат здесь не хуже, чем везде. я до сих пор удивляюсь, что ты (такой умный) не уехал учиться в Питер или еще куда.
вопрос "кому вы там нужны" мне в последний раз задавала физичка. Наталья Михална её вроде как звали, она пришла вместо Волосатой Ноги у нас вести. так вот эта несчастная женщина в свое время не поступила в Питер и про поведала мне, что я приеду, не сдам экзамены и буду учиться в Педовнике. соответственно, медаль мне не нужна и поставит она мне 4. это очень, очень похожая ситуация.

таких как Пушер (потенциально способных поступить в практически любой ВУЗ и вообще людей хороших) во Пскове 1 на 100.

Питер и Москва - это диплом, престиж, карьера, ПЕРСПЕКТИВА. это марка, это подтверждение своих амбиций. а также возможности, связи, друзья и крутые преподы.

меня напрягает голимый патриотизм тех, кто ничего не знает про историю города и много о ней говорит, а также мне крайне неприятно то, что собственная неуспешность маскируется под рассуждениями о том, что "у нас не хуже".

оправдываться по поводу любви к родному городу не собираюсь.

Existing
(солидарна и лучше тебя не скажу)
14-01-2005 22:44
Keeps thinking
Seed of Joy ты верно заметил, мне виднее. И я сужу не только на примере псковичей, но и ребят из других городов.

там процентов 15% стабильно курят, пьют и распиздяйничают на сессии, еще процентов 40 пытаются себя заставить что-нибудь выучить и добиваются этого с переменным успехом. а вот людей реально убивающих время на учебу остается не так уж и много

Тебе, Seed of Joy, как необщажному жителю, сложно понять специфику здешней жизни. Здесь распиздяйничают на сессии в той или иной степени, некоторые спиваются - как спились бы и дома, между прочим, многие получают зачеты с черт знает какого раза, и далее по списку, нарисованных тобой "ужасов" (над ним, кстати, не один человек здесь посмеялся). Но такой концентрации умных людей я никогда не видел, знания которых превышают знания их питерских одногруппников намного, как правило. "Ботанить круглосуточно" неравно "знать и уметь", это вообще противоположные вещи (как практика показывает). И вообще, я испытываю уважение к большинству здесь живущих - за их знания, в первую очередь, даже к тем, с кем отношения не очень. Ты бы еще меня "чмом общажным" назвал - твой коммент в сокращенной форме. Не суди о том, чего не знаешь.

Я показал твой коммент ребятам, вот что пишет Саня из Ухты:
" Блин, это во-первых завидно, что остальные уехали куда-либо учится, во-вторых у нас в общег не ботают?????? Блин он лол после этого..... В третьих никто пальцы и не гнет, я например вообще не люблю говорить дома о Питере, потому что они тут меня считают Ухтинцем, а там Петербуржцем, да и блин гонит он, у мя в городе люди такой хххх страдают, что слов нет".
Это пишет человек, который тебя в жизни не видел, между прочим. Делай выводы.

Далее. То что ты поставил себе такую, извини, убогую установку, это не укладывается в портрет того Seed of Joy, которого я знал. Что случилось? Не стоит прикидываться шлангом, тебе это не идет.

Ты забыл сколько уродов во Пскове? Прогуляйся к "Сайгону" в субботу. Только кастет не забудь Не видишь, что и во Пскове гнили хватает? Как и везде.

отредактировано: 16-01-2005 01:28 - Existing

14-01-2005 22:50
Keeps thinking
Миледи Алиса
"Un pueblo unido jama's sera' vencido", как говорил комманданте Че :)
(для тех кто не понял: "Когда народ един, он не победим")

Политех подписывается под каждым словом Большого Универа.
Квинтэссенция реализма
2 Олл.=) Чтобы мне не припаяли слепо-тупую любовь к городу и плохое отношение к тем, кто уехал, процитирую самого себя...
Зато когда я общаюсь с теми, кто уже утвердился в своем намерении отсюда "свалить поскорее" (именно "свалить", а не "уехать"), я вижу, что они УЖЕ другие люди, еще до переезда.... Иван, уехать в связи с учебой - это именно уехать. Хотя от многих я слышу слова: "Закончу школу - и свалю отсюда! В любой ВУЗ в Питере, лишь бы тут не жить"... Так что давайте не будем тута все на свой счет принимать....
2 Задира... Да успел уж пару раз... Просто мне кажется, что другой город меня пнул бы точно так же, если не сильнее - чего уж теперь.=) И ишо кое-что.=) Если я и уеду (вполне возможно) - то уеду чтоб работать... И самое важное - я не буду потом г-ном городок-то наш поливать. В чем и была суть записи.=)
2 Миледи Алиса.=) Хе. Способен я лишь потенциально.=)Ибо распессдяй. Насчет того, что столица это амбиции - верно. Да вот я не люблю амбициозных. Но это не суть. Амбиций и у нас хватает.=) Просто у нас их больше беспочвенных. А заработать везде можно - главное на судьбу не жаловаться и не сидеть сложа руки... И, имхо, очень неправильно то, что ты думаешь, что мы тут говорим "у нас не хуже" лишь из-за того, что куда-то не поступили... Это не так... Да я и не говорю, что у нас не хуже. Хуже. Во многом... Но в душе этот город все равно ничто не заменит... Может, я слишком сентиментален, но такой уж есть... И писал я, в принципе, лишь про это... Про то, с какой легкостью люди плюют и забивают на свое прошлое и на свои корни. Ни про что более.

Само собой, енто все имхо...

ЗЫ. Гыыы, уж, кстати, кого-кого и могли коснуться мои "наезды" в посте, так это уж точно не Existing'a и Миледи Алису, насколько я их знаю.=)) В след. раз буду делать пометку "относится к тем-то тем-то и др." =))))))))))

А вообще здесь в комментах мы наблюдаем очень хорошо тот самый пресловутый конфликт людей, так сказать "столичных" и людей провинциальных. Интересно заметить, что можно увидеть не только привычную нам, псковичам, сторону конфликта - "столичные ни во что не ставят и с говном мешают наших" (ну это на самом деле не так, просто бытует у нас такая точка зрения в провинции - приятно ж побыть несправедливо обиженным), но и противоположная - провинциалы огрызаются, называя столичных ни на что не годными высокомерными педерастами.=) Черт, меня даже на смех пробрало чуть-чуть.=) Миледи Алиса, резберите, плиз, ситуацию по полочкам, у вас это хорошо получается, я еще с поста про полет фантазии помню.

А вообще предлагаю все это потихоньку обращать в шутку. Пока не знашло слишком далеко. Ни одного из прокомментировавших этот пост не касался - я вас слишком хорошо знаю, вы все хорошие люди и про вас так сказать нельзя.

отредактировано: 15-01-2005 00:01 - PuSheR

14-01-2005 23:54
Keeps thinking
PuSheR мне кажется, я понимаю, что именно ты хотел сказать. Но этого не понимают некоторые и, возможно, слишком многие камрады. Но ты забываешь, что твое мнение имеет весьма большой вес в тусовке (джорнальной, псковской...), а человеку вообще-то свойственно обобщать. Они обобщают и соответственно относятся в том числе ко мне, что не может быть приятно.

А Псков это действительно ТВОЙ город, ты это знаешь, и это здорово.

А пост в шутку обращать, как мне кажется, не стоит. Это действительно проблема, больная причем. Когда возникает нарыв, его вскрывают, чем мы и занимаемся. Не сделаем - будет заражение крови. Пока продолжается дискуссия все нормально. Если мы ее заткнем из, извини, пацифистских соображений, неприязнь никуда не денется. Потм она перерастет в двустороннюю, и гори тогда оно все огнем.
Квинтэссенция реализма
Ну я подписал, что к вам это не относится.=)) По мере увеличения числа прибывающих будем редить список.=)))
Оллрайт, полемику продолжим.=) Тогда свой призыв обратить все в шутку превращу в не менее пацифистский призыв быть чуть вежливей.=) Это на будущее.=) Помните об этом - плохие комменты я могу и потереть.=) Нет, я ничего не имею в виду, просто затянувшийся спор даже между двумя очень интеллигентными людьми может перерасти в простую, чуть прикрытую формулировками перебранку. Я здесь этого терпеть не буду.=)

А вот и обещанная приписка.=) Относится к: ко всем.=)))))))))))))
Закрыть