Хочешь изменить мир? Начни с себя.
PuSheR
дневник заведен 26-10-2003
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Псков, Россия
[7] 21-10-2008 12:16
...

[Print]
Сонет
[18] 31-03-2008 11:08
Da fotkaz.

[Print]
Кендоскани
[39] 14-03-2008 15:11
Ну что, опять?

[Print] 1 2
Забрел случайно
[60] 08-03-2008 17:36
Воин внутри меня.

[Print] 1 2 3
Павел Толстиков
14-01-2005 15:47 Снова все заново...
Опять, блин, старые темы. Снова от знакомых слышу, что они все поуезжают отсюда. Хм, да я и сам так говорил, но я-то это писал только потому, что хотелось когда-то бежать от людей. А нонче не хочется. Люди везде такие, какие есть - чего от них бежать? Пускай остаются. Слыша такие слова я с каждым днем все сильнее ощущаю ту пропасть, которая стоит между мной и людьми из столиц, да и теми, кто хочет туда уехать. Наверное, именно таких как я москвичи (да и петербурженцы) презрительно называют "провинциал". =) Забавно.=) Зато когда я общаюсь с теми, кто уже утвердился в своем намерении отсюда "свалить поскорее" (именно "свалить", а не "уехать"), я вижу, что они УЖЕ другие люди, еще до переезда. Они уже смотрят как-то свысока, уже говорят, что наш Псков, один из древнейших городов России - деревня и хлев. Ну, может они и правы. Но у нашего города есть душа, своя, особенная, неповторимая.У Питера, у Москвы, она, может быть, и есть, но она не такая, как у нас. Я не сомневаюсь, что там полно хороших людей и не хочу никого из них обижать, просто ритм и темп жизни у них совсем другой... Он обязывает, понимаете? Поэтому я не верю, когда кто-то говорит, что едет в столицы "для души"... Мне кажется, что туда просто тянет молодежь, к гулянкам, к большим шумным вечеринкам, к ночным огням, к свободе от родителей и воле делать все, что захочется... К деньгам, в конце-концов. В Питере проще зарабатывать достойные деньги, если есть голова на плечах, но сама жизнь, сущность ее течения будет не такая, как в нашем маленьком Пскове. Не принимайте ничего на свой счет, товарисчи, уже переехавшие, я это не для вас пишу, а для себя... Вы молодцы, что нашли свое достойное место в жизни, только вот подумайте - заменит ли вам большой мегаполис городок, где вы родились? У меня тоже есть тяга к переменам, и, возможно, что я тоже куда-нибудь когда-нибудь уеду... Но этот город с золотыми куполами - он для меня всегда будет просто незаменим... Почему? Потому что я люблю его, а он любит меня... Мне так кажется.
Комментарии:
15-01-2005 00:08
Камрад
Сам в общаге живу..и распиздяйничают там не 15 процентов а все 90%........курят столько же....пьют почти все..не беспробудно есс-но......но часто......причём не какие-то олухи...а нормальные ребята.....коллектив ёпа мать...тока пОжив можно узнать, что такое общага.......
15-01-2005 00:28
Keeps thinking
antin /*Тихо матерюсь*/дело не в нравах разных общаг, и я тебе искренне сочувствую, хотя, возможно, это норма для Пскова. Повторюсь, здесь, как правило, не так. Речь шла о том, как во Пскове относятся к тем, кто уехал.

Всем кроме PuSheR-а если хозяин дневника прикроет лавочку, предлагаю продолжить дискуссию где-нибудь в Луге (как раз между Псковом, Питером и Москвой) . Два условия: без огнестрельного оружия + лежачих не бить
Квинтэссенция реализма
Existing, я звоню в Лугу.=)) Да и вообще, блин, все мои друзья там друг друга битыми бутылками поторкают - как мне тогда жить? =)) Ругайтесь тут, только тихо и не сильно.=)
15-01-2005 00:53
Ничего личного!
Existing, отвечаю по пунктам.
1) Тебе, Макс, как необщажному жителю, сложно понять специфику здешней жизни.
несложно, т.к. в общагах бывал. Людей, живущих в общаге знаю предостаточно, в общаге сам жил при поступлении и ночевал пару-тройку раз, будучи в Питере на КВНах. (на Кораблях)
2) и далее по списку, нарисованных тобой "ужасов" (над ним, кстати, не один человек здесь посмеялся)
что имеется ввиду под "ужасами"? курят, пьют и распиздяйничают на сессии? больше ничего не нахожу в данном комменте. И по какому это поводу они посмеялись? ага.
3) дальше про друга-ухтинца. Переай ему, если ему интересно, что я никому не завидую. Да, я не поступил в Питер. У меня было разочарование от этого, потому что та специальность, которая меня интересовала в Пскове отсутствует в ВУЗах.
4) очень жаль, что ты пусть и частично перевираешь мои слова.
e.g. а вот людей реально убивающих время на учебу остается не так уж и много. в твоем понимании превращено в "Ботанить круглосуточно"
5) "чмом общажным" называть тебя у меня не было никакого намерения, я объяснял свою позицию, основываясь на фактах, которые наблюдал сам лично, слышал из рассказов тех, кто жил и живет в общагах.
6) заметь, что "людей убивающих время на учебу" из моего расклада получается не менее 45%. возможно ошибаюсь в процентном соотношении, но то, что все приведенные мною категории присутствуют в общагах - это стопроцентно. =)

если несогласен - пиши где и в чем. Если конечно Александр не против нашей с тобой беседы будет. =)

далее все относится к Миледи Алиса. отвечаю так же. по пунктам.
1) про общаги плохо говорят те домашние мажоры, которые приходят в туда ПИТЬ, КУРИТЬ, РАЗВЛЕКАТЬСЯ и отвлекать народ.
если это ты меня попыталась к мажорам отнести, то мне очень смешно =)
в то же время те, кто туда приходит с перечисленными тобой намерениями, об общагах редко говорят плохо.
2) покажите мне человека, который остался в нашем городе из идейных соображений
приезжай - покажу.
3) я до сих пор удивляюсь, что ты (такой умный) не уехал учиться в Питер или еще куда.
не уехал, т.к., во-первых, поступать ехал без подготовки, с целью, чтобы отпустили поступать друга, который в итоге туда и поступил. Во-вторых, меня мои бы не потянули там содержать, а совмещать работу и учебу я бы не смог по причине своей натуры. =)
4) вопрос "кому вы там нужны" мне в последний раз задавала физичка.
я рад за тебя, что ты ехала туда, не надеясь на то, что те или иные люди будут там тебе всячески помогать, а надеясь на себя (я правильно тебя понял?). Ибо значительная часть моих знакомых едет по принципу "там тот-то, та-то и та-то". Там будет интересно. и т.д.

и в конце еще припишу. Слава яйцам, что я не кричал про патриотизм.
Лично я сейчас очень доволен, что остался в Пскове как минимум по одной причине. Причина поймет. =)
Очень жаль, что спорить приходится здесь, а не вживую, т.к. не было бы искаженных мыслей.
Ну и если кому-то что-то ее интересно, вы это того, обращайтесь. Поспорим, поругаемся =)
Ну и может еще чего забыл написать, но это еще один недостаток спора на бумаге, а не живьем.

отредактировано: 15-01-2005 01:12 - Seed of Joy

15-01-2005 00:56
Ничего личного!
блин. отрываю себя от подготовки бомб к завтрашнему экзамену. =)
Квинтэссенция реализма
Ой, е, а я как-то прозевал про идейные соображения.=) Я по ним остался. Вы ведь знаете - я даже и не пробовал поступить в другой город. Не потому что был уверен, что не поступлю, вот еще чего, а потому, что хотел остаться здесь. Пожалею или нет - увидим. Не надо только мне тут кричать (как любят делать некоторые), что я буду теперь гнить в сраном Пскове со сраным образованием.=) По специальности или нет, на зарплату или нет - я не пропаду уж.=) И без ваших, простите, соплей.=)

Гы. Относится к: к некоторым.=) К тем, кто захотел бы так написать.=)

Черт, мне нравицца эта приписка.=)
15-01-2005 01:30
Keeps thinking
Seed of Joy
1) несложно, т.к. в общагах бывал
Это что-то вроде сафари, да?
2) И по какому это поводу они посмеялись
Над сложившимся стереотипом. Ты сам не распиздяйничаешь, не пьешь? Кто там бомбы строчит?
3) Переай ему, если ему интересно, что я никому не завидую
Передал сразу, как он мне отписал свое мнение, само собой. За кого ты меня принимаешь? И вообще, эта проблема не только псковская, увы.
4) очень жаль, что ты пусть и частично перевираешь мои слова
Мне тоже жаль Меня извиняет шок, в который я был повергнут тобой в том числе.
5) твои формулировки были корректны (в отличии от моих), но сам смысл присутствует. И если ты говорил в общем случае, то я все равно отношу эти слова и на свой счет, ибо ничем особо не выделяюсь от здешней публики
6) Да неужели все так четко делится? Не смеши меня.Все относятся в той или иной степени ко всем категориям. Кстати, ты когда-нибудь слышал рыбацкие рассказы? Здесь та же история.

Увы, помимо неприязни к уехавшим проявляется столь же типичное предубеждение к общежитиям (и тут я остаюсь в одиночестве, Миледи Алиса ), которое мне ненавистно.

Слава яйцам, что я не кричал про патриотизм Ага, значит хотел

Увы, ты не сказал ничего по существу темы, ограничился коррекцией стилистических ошибок и разговором вокруг общаг. Это тоже интересные темы, но несколько оффтопные. Неужели тебе нечего сказать? Не поверю, соответственно весь в ожидании...

Вспоминается политеховский анекдот: приезжают дочка и мама поступать в Питер. Видят возле политеха - в луже спит ужратый студент - ужас. Идут к ЛЭТИ - там уже сотни таких же. Мама говорит:" Нет, дочка, тебе здесь не место". Один парень поднимает голову из лужи:"Правильно, поступай к нам в политех".

PS: насчет мажоров. Ну ладно, что это им нравится. Но их рассказы сбивают с толку нормальных людей. Это укоренившаяся традиция, похоже. Приходится даже одногруппникам кое-что разъяснять. И вообще, я счастлив, что живу в общаге, и ни на что ее не променяю (в рамках разумного).

отредактировано: 15-01-2005 02:08 - Existing

15-01-2005 03:26
Ничего личного!
Existing, у меня нет неприязни ко всем уехавшим. Пуш правильно сказал УЕХАВШИМ, а не свалившим. хотя среди моих знакомых есть и уехавшие, которые сильно изменились в Питере не в лучшую на мой взягляд сторону.
кстати по поводу патриотизма. я не буду фанатично кричать, что Псков это что-то сверхестественное, но мне нравится этот город.
с утра все перечитаю и попробую написать полноценный ответ. сейчас уже устали глаза.
надеюсь не забыть про обещанный ответ =)
Камрад
Ухх...какие страсти бушуют =)))

А у меня вот два очень хороших товарисча уехали учиться.... один встал на путь истинный, и всего себя старается отдавать учебе (в рамках разумного конечно же =)) а второй приехал обратно, так ни разу и не узнав что такое сессия, по причине того, что цитирую: "Я не могу в Питере нормально учиться, ибо за мной надо следить..." грубо говоря распиздяйсвто довело... Оба жили в общагах...

А вобще по-моему дело не в потриатизме, не в любви.... а в том что все мы разные, и разного хотим от жизни, и по-разному этого добиваемся...имхо...

А так как в наш век деньги правят миром(что мне совсем не нравиться)... то делайте воводы сами...

Однако какой бред я тут говорю... =)))))
Брутальная аномальность
=)))))))))
Квинтэссенция реализма
Епт. И здесь коммент в стиле Леонида.=) Гамнюк ты.=)))
15-01-2005 11:51
Keeps thinking
Vampire FF очень мне нравится позиция твоего второго товарища, потому что он честен даже с самим собой что редкость. И имхо, его путь есть истинный независимо от другого чела.

а в том что все мы разные, и разного хотим от жизни
Это специально для Seed of Joy. Я знаю человека, он с детства мечтал именно свалить из Пскова (и из России). Поэтому он сам решил поступить в ПТЛ и сделал это, занимался ночами, поступил именно туда, куда хотел и вообще добьется того, о чем мечтал. Если бы СВАЛИВШИЕ А НЕ УЕХАВШИЕ оставались бы во Пскове, они были бы несчастливы. Многие ничего особо не забыли во Пскове, в отличие от вас их здесь ничего не держит. За таких людей радоваться надо, а не ругать их.

Вот кто-то там писал "теперь они мне не нравятся". Ну не может человек мгновнно измениться, инерция его черезвычайно велика. Если ты не углядел его действительных стремлений раньше, то когда они совершенно открываются это становится шоком. А ни о чем, кроме как твоей недальновидности это не говорит.
15-01-2005 12:26
Ничего личного!
Existing шутишь? пожив в Питере неделю при поступлении, я вернулся сюда уже измененным. хотя бы одна скорость походки чего стоила, да и другие моменты в поведении изменились. Так что месяца вполне хватает, чтобы поменяться. тем более в худшую сторону. Это найти в себе лучшие качества и развить их сложнее, чем исправить себя.
на самом деле нет желание продолжать дискуссию. "от фактов я перехожу на личности" © - так вот нет такого желания. я писал здесб о своих наблюдених, о своих знакомых, о впечатлениях, которые у меня сложились из всего этого. я не загонял никого под одну гребенку.
15-01-2005 12:44
Keeps thinking
Seed of Joy ты бы еще сказал:"Я еще постригся там - мама родная не узнала." Это, конечно, вопрос глобального отношения к жизни, но я хотел сказать, что будущие изменения зреют долго-долго, если ты их заранее не видишь - сочувствую.

Ненавижу слова из серии "он изменился в худшую сторону". Это значит обычно, что он стал "отдавать тебе меньше, а брать больше" в общении допустим (и не докапывайся до речегого оборота, суть по-моему прозрачна). Ему хорошо!!! А если тебе (не тебе конкретно, вообще) херово от этого, так это нормальная реакция эгоиста.

я не загонял никого под одну гребенку.
Из твоих слов следует, что альтернативы нет, намеков на обратное в твоих комментах нет в принципе. Повторюсь, уродов везде хватает. Но проще действовать по стереотипу. Но это все- просто моя личная обида, о ней распространять ся глупо.

я писал здесб о своих наблюдених, о своих знакомых, о впечатлениях, которые у меня сложились из всего этого
Здесь все пишут только об этом.

Не хочешь продолжать дискуссию - никто не заставляет. На самом деле я и не догадывался насколько все запущено в псковской тусовке. Теперь знаю, уже неплохо.
15-01-2005 13:02
Камрад
надо же сколько всего я пропустила.
не поленилась и прочитала все комменты. больше всего понравилась фраза Макса
Лично я сейчас очень доволен, что остался в Пскове как минимум по одной причине. Причина поймет. =) )))) +10
наверное я здесь вабще не в тему, потому что я в Пскове не родилась, живу совсем ничего (4 года). Псков - для меня это грубо говоря "перевалочный пункт" между детством и взрослостью. Меня заставили уехать из родного города, привезли сюда со слезами на глазах. Этим всё и объясняется. Но здесь я прожила лучшие периоды моей жизни - это подростковый возраст и юношеский (впрочем я и сейчас в нём нахожусь). И в любом случае Псков будет всегда связан для меня со всеми переживаниями и событиями, случившимися за это время. Я хорошо отношусь к этому городу, по крайней мере уважаю его. И возможно я даже полюблю Псков, когда уеду отсюда. ))))))
15-01-2005 13:02
Ничего личного!
Existing, мы так никогда друг друга не поймем =) поэтому я и не люблю вот такие вот споры. =)
решай сам, что тут у нас в "псковской тусовке" творится. тебе лучше видно =) ага.

и так уж в конце... если ты считаешь меня хуже себя только потому, что я остался в Пскове, то советую посмотреть мою инфу в Телекоме =)

ну а Пушер был прав, про двух интеллигентов =)
15-01-2005 13:13
Keeps thinking
и так уж в конце... если ты считаешь меня хуже себя только потому, что я остался в Пскове, то советую посмотреть мою инфу в Телекоме
Я достаточно неплохо тебя знал (по краиней мере тогда... ), и не считаю себя кретином к тому же. Такие мысли мне в голову по этим двум причинам в голову не приходят. (Какого ### я оправдываюсь???)

Повторюсь. Если вы пошлете нас, мы пошлем вас. Вам это надо? Нам нет.

Нечто в жизни твоей, скажем, изменится, и ты через месяц в Питер переедешь. И как к тебе будут относится твои друзья во Пскове?

Keep thinking...
15-01-2005 13:23
Ничего личного!
Existing гы... до сих пор не могу понять, кто ж ты такой, кто "достаточно неплохо меня знал" =)
может поможешь мне себя получше узнать? =)

друзья? если именно друзья, то они будут на моей стороне всегда, принимая меня таким, какой я есть. И мой отъезд ничего не должен поменять в их отношении ко мне.
просто, если бы я и уехал в Питер, не думаю, что со мной получилось бы так же, как и с теми людьми, про которых я здесь пишу.
я не обобщаю всех, я говорю про тенденцию, замеченную мной в моих знакомых.
просто не буду приводить примеров на личностях. ибо не желаю.
быть может я и ошибаюсь, но уж как-то это слишком все отчетливо проявляется.
15-01-2005 13:42
Keeps thinking
Seed of Joyкто ж ты такой, кто "достаточно неплохо меня знал
Ну насчет "неплохо", это, наверное, перебор, но "достаточно" - это точно. Нет, узнать не помогу. Вероятность того, что мы пересечемся в жизни, все равно стремится к нулю.
не думаю, что со мной получилось бы так же, как и с теми людьми, про которых я здесь пишу Ха-ха, насмешил. Я тоже думаю, что не получилось бы. Но о тебе также сказали бы, то, что ты говорил о нас. Повторюсь, люди мыслят стереотипами, истина их не волнует.
просто не буду приводить примеров на личностях Кому это надо?

Человек видит только то, что хочет видеть. Почему же у тебя именно такая точка зрения? Я бы на твоем месте покопался бы в своей душе.
15-01-2005 13:51
Keeps thinking
LEXXika ######, ###### ####!
"А ты признался в любви ко Пскову?"... Давайте соберемся на Площади Ленина, встанем на колени и хором будем кричать:"Псков! Ты круче всех! И нам все по!!!". Pusher, это мне напоминает ритуал в Д'Харе во имя семейства Р'аалов.
Закрыть