Dianing, я Светлая, а не добрая . Но постараюсь. Правда, боюсь, не получится. Очень уж не люблю идеализированный флер на личностях типа Александры Федоровны или Марии Антуанетты.

Milez -- да я согласна, что стоит сохранять достоинство в любых обстоятельствах. Но это достоинство немногого, ИМХО, стоит, если это а) привычка воспитания, и б) презрение к тем, кто тебя ниже по положению. Это "простолюдины гнутся" меня задело. Как убежденную республиканку, хоть и княжну .

К тому же, меня задела и историческая аллюзия -- две личности, которые легко подпадали что под обстоятельства, что под менталитет, редкостно заслуживали то, что с ними сделали. И были -- да, таки ж сами виноваты. Что не делает их палачей не-мразью -- но и их героинями не делает, никак. А они считали именно то, что в стихе -- мы выше всех, как эта мразь смеет нас судить, мы все равно выше. Причем не потому, что они по факту гады -- а потому, что простолюдины.

Донал, тут фигня в том, что люди с подобным менталитетом считают себя выше по факту касты. Они могут быть и делать что угодно, они все равно пуп земли, а те, кто родился ниже -- всегда холоп, и склониться перед ним -- значит унизиться. И ладно бы только перед палачами -- эти люди не склонились бы и перед Моцартом с Шекспиром.

И "ни за что, ни про что" тут реальное -- они действительно не понимали, как так, что их могут судить люди. Они ж считали себя подсудными только Божьему суду -- и забыли Vox populi -- vox Dei.

Frederick Taer, ну нет, лучше умереть стоя, чем жить на коленях!

Vox populi -- vox Dei не аргумент в пользу демократии, а констатация того факта, что если плохо одному -- это может быть случайность, а вот если плохо очень и очень многим -- значит, в консерватории пора что-то менять.

Есть, кстати, еще поговорка "Одна голова -- хорошо, а две -- лучше." И во многих случаях она оправдана, хотя не всех.

А о шахматах не напоминайте.

Donal Sagan
/*обречённо*/
Тебе не кажется... Но если я с тобой соглашусь, мне уже не дадут "опустить руки и отойти от стенки" ;> Так что я, пожалуй, просто промолчу... ;>
(Хотя не гнусь обычно совсем по другой причине... не названной ни в одном посте в этом обсуждении)

И не по этой
Но если скажу -- будет выглядеть откровенным хвастовством. Желающим отвечу в асе.

Donal Sagan
1. Я -- не ты.
2. Понты и хвастовство -- разные вещи.

Donal Sagan
Это спор республиканца и имперца, так точнее .
А если я захочу тебя закогтить, кокпит тебе не поможет -- выцеплю и закогтю .

Dianing
Я, собственно, тоже не гнусь, хотя свою причину я назвала.
А желающий есть -- есть еще я, если это имеет значение.

Donal Sagan
Не-е, не один фиг! Республиканец не обязательно упертый демократ -- Республика образца Рима Мария и Суллы меня вполне устраивает. А имперец не обязательно монархист -- поскольку власти над империей, в отличие от королевства, могут добиваться и по способностям, а не по праву рождения. Вспомни... нашу Империю .

Двойная броня. Держит прямое попадание Лоэнгрина в течение нескольких минут
А мой коготь тебя аккуратно выковыряет, если что, и никакая броня не спасет. Правда, ты с перепугу кусаешься... неправильная ящерица. Не буду тебя есть.

Макиэ Хиатари
есть еще я, если это имеет значение.

Безусловно, имеет, миледи
Как я поняла, мой ответ Вас не разочаровал

Макиэ Хиатари
Frederick Taer, ну нет, лучше умереть стоя, чем жить на коленях!
А вариант "сделать вид, что опускаешься на колени, ударить когда не ждут и жить дальше стоя" не рассматривается? (Да, я знаю, что он далеко не всегда выполним)

Donal Sagan
Почему нечестный? Я не обещала сдаться... ;>
Если мне потребовалось зачем-то наклониться -- разве я виновата, в том, что кто-то истолковал это как признание мной поражения?

Dianing, я не настолько подготовленный человек, чтобы мне такое сошло с рук.
Да и указывала я выбор из двух вариантов -- есть наверняка и третий, и четвертый, и далее, но из двух возможных -- мой выбор этот.

Donal Sagan, я никогда не говорила, что против эффективных методов. Просто нечестный метод может быть эффективным на короткой дистанции и очень вредным на длинной, это тоже стоит учитывать.
Скажем, в следующий раз будут сначала стрелять, а потом требовать сдаться.