14-08-2006 03:47 Удивлен
Общался с успешной, опытной, умной, образованной бизнесвумен, был несколько удивлен тем, что она путает жесткость поизиции, жесткость стремления к цели с жестокостью. В частности в качестве тренинга по "избавлению от комплексов" они предложила своему сотруднику немного побить жену. Пониямаю, что она никогда не участвовала в массовой драке или групповом избиении, но все равно если бы она захотела, то разобралась бы, что это есть проявление слабости и жестокости, а вовсе не силы и свободы. Но она не хочет, ей так думать удобнее.
Никакого осуждения. Это проблема, а не вина.
Никакого осуждения. Это проблема, а не вина.
Комментарии:
Камрад
z_g В частности в качестве тренинга по "избавлению от комплексов" они предложила своему сотруднику немного побить жену.
Если бы услышала в чьем-то изложении, а не из первых уст, то решила бы, что это какая-то не слишком умная байка - так абсурдно звучит. :(
Если бы услышала в чьем-то изложении, а не из первых уст, то решила бы, что это какая-то не слишком умная байка - так абсурдно звучит. :(
Ra123 В частности в качестве тренинга по "избавлению от комплексов" они предложила своему сотруднику немного побить жену.
Его куда эффектнее избавит от комплексов "немного побить начальницу".
есть проявление слабости и жестокости, а вовсе не силы и свободы.
Его куда эффектнее избавит от комплексов "немного побить начальницу".
есть проявление слабости и жестокости, а вовсе не силы и свободы.
Камрад
Ra123 Я - тот самый сотрудник.
Камрад
И с ее точки зрения ничего абсурдного здесь нет. Для того, чтобы быть осознанно жестоким необходимо сделать над собой усилие и переступить через свою совесть. А т.к. многие путают совесть с комплексами и момент переступания, преодоления на первый внешний взгляд похожи, то и происходит путаница.
Только результаты разные. Комплекс - это по-сути болезнь, нарушение нормального функционарования психики, его нужно лечить, бороть и т.д. Совесть же наоборот есть мерка нормальности, правильности нашего поведения. Соответсвенно забороть первое сложно, но это пусть к выздоровлению. Забороть второе гораздо легче, но это путь к повреждению себя.
Только результаты разные. Комплекс - это по-сути болезнь, нарушение нормального функционарования психики, его нужно лечить, бороть и т.д. Совесть же наоборот есть мерка нормальности, правильности нашего поведения. Соответсвенно забороть первое сложно, но это пусть к выздоровлению. Забороть второе гораздо легче, но это путь к повреждению себя.
z_g Комплекс - это по-сути болезнь, нарушение нормального функционарования психики, его нужно лечить, бороть и т.д.
Далеко не всегда так, и не все (и не у всех) комплексы нужно лечить-бороть. Людей без комплексов не существует. (Другое дело, в том, какие они и как действуют).
Но, что-то мне так кажется, у этой бизнесвумэн комплексов больше, чем у тебя.
Далеко не всегда так, и не все (и не у всех) комплексы нужно лечить-бороть. Людей без комплексов не существует. (Другое дело, в том, какие они и как действуют).
Но, что-то мне так кажется, у этой бизнесвумэн комплексов больше, чем у тебя.
Его куда эффектнее избавит от комплексов "немного побить начальницу". -
что-то мне так кажется, у этой бизнесвумэн комплексов больше, чем у тебя. - вот же! я тоже самое подумала!
что-то мне так кажется, у этой бизнесвумэн комплексов больше, чем у тебя. - вот же! я тоже самое подумала!
Камрад
Эль Приведи пожалуйста пример комплекса, который бороть не нужно.
Камрад
"больше чем у тебя" не знаю. Я комплексами меряться на привык :) И мерок не знаю :)
z_g ну например, человек комплексует обнажиться в метро. Утрированно? Хорошо, человек комплексует обложить кого-то матом.
Или там мужчина комплексует перед тем, чтобы изнасиловать женщину, которая ему понравилась.
Или там мужчина комплексует перед тем, чтобы изнасиловать женщину, которая ему понравилась.
Камрад
Эль комплексует обложить матом? :) Это не комплекс, это воспитание, т.е. следование соцнормам. Если ему очень будет нужно, он это преодолеет.
Про комплексование перед изнасилованием вообще не понял. Не представляю себе этого.
Про комплексование перед изнасилованием вообще не понял. Не представляю себе этого.
Камрад
z_gЯ - тот самый сотрудник.
Я ни в коем случае не имела в виду, что сомневаюсь в правдивости твоих слов! Просто хотела сказать, что звучит предложение абсурдно до невероятности.
Причем (поправьте меня, если я неправа) подобные странные концепции обычно еще принято оправдывать "жесткостью" бизнес-философии "пришедшей к нам с Запада". Но на деле когда на этом самом "диком Западе" идешь учиться на МБА, тебе читают предметы типа "Социальная ответственность организаций", а не учат "избавляться от комплексов", да еще такими экзотическими способами.
Я ни в коем случае не имела в виду, что сомневаюсь в правдивости твоих слов! Просто хотела сказать, что звучит предложение абсурдно до невероятности.
Причем (поправьте меня, если я неправа) подобные странные концепции обычно еще принято оправдывать "жесткостью" бизнес-философии "пришедшей к нам с Запада". Но на деле когда на этом самом "диком Западе" идешь учиться на МБА, тебе читают предметы типа "Социальная ответственность организаций", а не учат "избавляться от комплексов", да еще такими экзотическими способами.
Ra123 ага. этика и ответственность перед коммьюнити. 3 кредита, нафиг, штука баксов в коммьюнити колледже. 
и никакого бэчелора без.
и никакого бэчелора без.Камрад
Ra123 угу. "Адаптация" к российским условиям. А точнее - отставание в развитии. Западный менеджмент похоже уже прошел эту стадию. Не все конечно.
Камрад
z_gА точнее - отставание в развитии.
И это тоже, наверное. Опять же возвращаемся к тому, что когда западный менеджмент в целом проходил эту стадию, в обществе были приняты нормы именно христианской этики. Что не могло не повлиять.
И это тоже, наверное. Опять же возвращаемся к тому, что когда западный менеджмент в целом проходил эту стадию, в обществе были приняты нормы именно христианской этики. Что не могло не повлиять.
15-08-2006 17:03
Бред какой-то, ага. Больная женщина, видимо.
z_g Ну как бы это объяснить-то, а.. Комплекс в психологии - это когда отдельные психические процессы соединяются в некое целое.
Т.е. если ты любишь пить чай с сахаром потому, что так делала твоя бабушка - это уже комплекс.
А никакое не следование соц. нормам.
Вполне безобидный комплекс, таких у каждого большинство.
Чтобы лишить человека комплексов - для этого ему надо мозг вырезать как минимум, лишить его вообще каких-либо психических процессов. В ином случае они так или иначе будут взаимодействовать.
Комплексами нужно учиться управлять, но ни в коем случае ни "бороть" их.
Ну как бы это объяснить-то, а.. Комплекс в психологии - это когда отдельные психические процессы соединяются в некое целое. Т.е. если ты любишь пить чай с сахаром потому, что так делала твоя бабушка - это уже комплекс.
А никакое не следование соц. нормам.
Вполне безобидный комплекс, таких у каждого большинство.
Чтобы лишить человека комплексов - для этого ему надо мозг вырезать как минимум, лишить его вообще каких-либо психических процессов. В ином случае они так или иначе будут взаимодействовать.
Комплексами нужно учиться управлять, но ни в коем случае ни "бороть" их.
а с чего вдруг тебе решили совет дать? странно, конечно, но тетка - вполне такая домостроевская, хотя она, вряд ли, осознает это, но некоторые вещи, увы, ей кто-то заложил на "генетическом" уровне
может тетка решила, что тебя жена неуважает, а ты комплексующий подкаблучник?
а домострой телесные наказания как раз рекомендует:
"...должен муж жену свою наказывать, вразумлять ее страхом"
"Должно бить плетью и разумно, и больно, и страшно, и здорово"
"Когда вина велика, когда ослушание или небрежение было значительное, снять рубашку и плеткою вежливенько побить, за руки держа"
из домостроя и выросло народное поверье, что "раз бьет, значит, любит"
может тетка решила, что тебя жена неуважает, а ты комплексующий подкаблучник?
а домострой телесные наказания как раз рекомендует:
"...должен муж жену свою наказывать, вразумлять ее страхом"
"Должно бить плетью и разумно, и больно, и страшно, и здорово"
"Когда вина велика, когда ослушание или небрежение было значительное, снять рубашку и плеткою вежливенько побить, за руки держа"
из домостроя и выросло народное поверье, что "раз бьет, значит, любит"
Камрад
mamMock ей абсолютно до ломпочки мои отношения с женой. Она просто решила повысить мою эффективность путем "исправления" меня так, как она думает, мне необходимо.
Посторонним В. Нет, в ее системе координат все нормально. Она просто ошиблась приняв одно за другое. А на счет средства - она жу действует по правилу: "цель оправдывает средства", так что тут для нее тоже все нормально.
Посторонним В. Нет, в ее системе координат все нормально. Она просто ошиблась приняв одно за другое. А на счет средства - она жу действует по правилу: "цель оправдывает средства", так что тут для нее тоже все нормально.
Камрад
Эль "К. вызывают отклонения в поведении человека, проявляясь в виде ошибочных действий, неврозов, навязчивых представлений и т.п" Это из БЭС
Я и пишу не о зенитно-ракетном комплексе, или просто о соединении частей в целое, но именно об этом, о том что в обычной речи принято называть комплексами, т.е. следствиями "повреждений" психики
Я и пишу не о зенитно-ракетном комплексе, или просто о соединении частей в целое, но именно об этом, о том что в обычной речи принято называть комплексами, т.е. следствиями "повреждений" психики
Камрад
Ra123 в обществе были приняты нормы именно христианской этики Причемм приняты людьми, не привыкшими верить на слово или жить для других, а нен для себя. Просто они увидели, что эффективно и жизнеспособно на "длинных" дистанциях
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел