Сколько же стоит твоя свобода?
Kurt
дневник заведен 12-01-2005
постоянные читатели [38]
3 CaHuTaPa, abbath Buzoni, AcidScald, Amelli, Analogue, Beijing, Engel, Humour_Club, Hydralisk, InDifferent, Leks, Liberta, Paint It Black, pauluss, Petty, SheKiller, Vessi, Viking, yell, z-z-z-z, zartik, Альен, Букля_, вещь в себе, Дикий Варвар, ЗазнобА, идиот, Ищу картинку, Ква-кВася, Марика Брайдик, Молитва, ПАРАД УРОДОВ, ЧаплинА, Чужая милая, Штиль, Щепка, Эль, _Небо_
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Киев, Кривой Рог, Украина
интересы [17]
Интернет, друзья, кофе, рок, фотографии, гитара, ночь, знакомства, Ретро, пиво Бочка, общалка
антиресы [9]
лицемерие, ложь, насилие, альтруизм, двуличие, поп культура, теффачки
17-09-2010 13:57
а вот вам например про любовь.
принято говорить "любят не за что-то, а вопреки"
это вступление.
мне подумалось что любовь это не что иное как просто вполне себе определённые ожидания связанные с человеком. а то ведь как получается - когда вроде как любишь, строишь 100500 планов каких-то, чего-то ждёшь, на что-то рассчитываешь. и чво? пока твой партнёр удовлетворяет (future-continuous, если угодно) твои планы, ожидания, расчёты. но! стоит ему не оправдать хоть каких-то ожиданий - "любовь" начинает стихать. и партнёр уже не торт, и даже не эклер, а так себе простая сдобная булка даже без мака вовсе. потому что как происходит? "да он еблан, но зато он хороший отец", "да у него маленькая зарплата, зато хер 28см", "пусть он и шляется, но зато возвращается в семью и вообще хороший муж" или там "ну да, она растолстела, зато не ходит налево и варит чудный борщ" и тому подобная ересь. так вот, стоит пошатнуться крепости этого самого "зато" - все летит к хренам собачьим. потому что "любить вопреки" приятно прочитать в книге, услышать в песне и т.п. ну это если мы конечно допускаем использования термина "любовь". а как доходит до дела касательно себя любимых - так и превращаются все чувства в ожидания и требования.
вот скажем, мальчик ухаживает за девочкой. он дарит ей цветы, говорит комплименты, водит по романтическим местам, пишет ей стихи (прости господи) и всё такое. а девочка, если не глупа - пользуется популярностью, и мальчик вот не один такой. а как она выделит кто из них альфа-самец? правильно, тот, кому она поверит что "так будет ну прям всегда и каждый день" - тот и альфа ). и понеслась. и признания в любви до гроба, и планирование детей, и свадьба и вся фигня. но мы же знаем что "так ну прям всегда и каждый день" НЕ БУДЕТ. потому что мальчик в итоге осознает себя мужиком (я рассматриваю идеальные условия, конечно) и начнёт думать не о том как угодить избалованной, самоуверенной папиной дочке, а о том, как содержать семью, где и на какие шиши жить, растить детей и отдавать их в колледж.
и вот ожидания девочки не оправданы. и она всё меньше и меньше "любит" своего мальчика. и вот что получается. "любовь" это если цветочки, конфетки, кино, театры и всякое такое. а без этого уже и не любовь. нет, ну есть конечно такие, кто успевает перестроить систему ценностей и понять что "содержать семью, где и на какие шиши жить, растить детей и отдавать их в колледж" гораздо важнее чем "цветочки, конфетки, кино, театры и всякое такое". логично же, да? разумно. но можно удивиться, если поспрашивать сколько их таких из общего числа. а на выхлопе девочка либо уходить к другому "цветочки, конфетки, кино, театры и всякое такое", либо живёт с этим и отравляет жизнь себе и ему, и детям, и кошкам, и мухам, и даже муравьям на кухне папы Карло. но это другая история.
вот и получается что "любовь вопреки" чистейшей воды миф, а "любить за что-то" вроде как по тем же источникам невозможно. вот и остаётся набор надежд и ожиданий.
хотя возможно конечно, что всё не так. но это мои личные наблюдения за приматами) и вот уж поверьте, если я признаюсь вам в любви - грянет гром, сверкнёт молния, терроризм канет в геенну огненную, а я от вас уже никуда не денусь, потому что всё это очень важно.

з.ы. и да, читая сей опус следует мыслить шире, и понимать больше чем я написал слов. потому что я лентяй и писать _все_ слова мне было лень.
Комментарии:
Брудна, як янгол...
Не шаришь ты, что такое любовь =))

"да он еблан, но зато он хороший отец", "да у него маленькая зарплата, зато хер 28см", "пусть он и шляется, но зато возвращается в семью и вообще хороший муж" или там "ну да, она растолстела, зато не ходит налево и варит чудный борщ"

Это привычка, не желание что-то менять и общий быт. И возможно - любовь вопреки. Потому что не ты, не я не знаем, что случается с любовью после нескольких лет семейной жизни. Возможно это и есть любовь вопреки тому, что она растолстела, он еблан и т.д. Потому, что когда любишь на очень многие вещи закрываешь глаза.

нет, ну есть конечно такие, кто успевает перестроить систему ценностей и понять что "содержать семью, где и на какие шиши жить, растить детей и отдавать их в колледж" гораздо важнее чем "цветочки, конфетки, кино, театры и всякое такое".

а есть такие - которые не забывают принести цветочки просто так, сходить в театр и всякое такое даже после, снова таки, многих лет совместной жизни. И при этом, успешно зарабатывают на содержание семьи и будующие своих детей. Потому что без всех этих притных мелочей, любовь становится заложницей быта. А как известно, ничто так не убивает любовь, как ежедневный быт.

Мое мнение - любовь, это нечто эфемерное и легкое и очень относительное. А вот совместный быт двух любящих людей, это ежедневная работа. Вот ты написал про совместный быт, но никак не про любовь
Special K
Это привычка, не желание что-то менять и общий быт.
отнюдь. это как раз не вопреки. потому что никто никогда не скажет "да я её люблю, хоть она и растолстела". всегда будет "зато она...". потому что просто невозможно терпеть человека, если он теряет те свойства, которые тебе нравились. но если находится им замена - всё нормально.
а есть такие - которые не забывают принести цветочки просто так
не сравнивай кол-во цветочков в "конфетно-букетный" период с временем когда вы уже живёте вместе Х лет. две большие разницы.
потому что 95% отношений стартовавших с конфет\цветочков преследовали одну цель - завалить. только уже после того как завалил, начинаешь думать стоит ли продолжать. потому что охотник. тут уж генная память поколений. а уж как добычу получил - тогда и можно думать что с ней делать.
при этом есть несчётная армия (имя им Легион) женщин, которые продолжают требовать в повседневной жизни те же количества что и в к\б период. и на самом деле мало тех, кому хватает ума сместить приоритеты. и хвала таким женщинам, и зависть их мужчинам. но, повторюсь, если поспрошать в интернетах - удивляешься насколько таких женщин мало среди общего числа
Брудна, як янгол...
= ))) я смотрю, тебе взорвали мозг женские форумы.
Вань, Вечное Лето - Это тоже скучно. Никому не нужен ботанический сад ежедневно. И понятно, что конХветы_цветы не могут длиться вечно. Но когда после первого завала они переходят в разряд_8 марта, день рождения и на этом все - тоже как-то так себе. Мы перестаем быть уверенными, что нас ценят и начинаем искать того, кто бы оценил.

ПРО ЗАТО: Все говорят зато по другой причине.
Если я скажу кому то, я с этим ибланом, потому что я его люблю - Многие подумают, ну и дура.
Твоя Любовь - это аргумент только для тебя. Только у тебя "бабочки в животе", когда ты его видишь. К другим твои бабочки не долетают.

Если я скажу кому то, я с этим ибланом, потому что он отличний отец, а для меня важны мои дети - Люди споставят, проведут аналогию и поймут, почему все таки я с этим ибланом.
Special K
Многие подумают, ну и дура.
многие подумают "ну и дура, раз тебя это волнует"
Мы перестаем быть уверенными, что нас ценят
а вот давайте поговорим. представим себе сферическую пару в вакууме. за что ценить девушку? за то что она выполняет функции девушки? да, я ценю свою телефон за то что он звонит. просто опять же статистически, всё за что реально бабе стоит ценить мужика почему-то влезает в категорию "он это и так должен делать, он же мужик". в случае же с барышнями, всё что выше регулярного (не факт что частого) секса и периодически созданной еды - уже подвиг и надо ценить. дикость какая-то.
и ещё. я вам, барышня, так скажу - 9 из 10 моих знакомых парней\мужчин разных возрастных групп - вообще ни секунды не были уверены ценит их жена или нет. так что завязывайте с Мы перестаем быть уверенными, ага. и ещё - мужик заявляющий "да я уверен что моя женщина меня ценит" - самоуверенный пиздабол, который ещё будет покаран за свою самоуверенность той самой женщиной.
Брудна, як янгол...
многие подумают "ну и дура, раз тебя это волнует"
при чем здесь это? Если я хочу до кого нибудь донести, почему я люблю своего избранника, или же мне задают этот вопрос. Или же говорят, почему ты с ним - он же иблан.
я рассказываю факты, почему. А волнует меня, что они подумают или нет - это уже второй вопрос.
а я вам, молодой человек, скажу так. Что 9 из 10 моих знакомых женщин, не уверенны ценит их муж или нет. И более того, кроме функции регулярного с натяжкой сказать секса, они не выполняют практически ничего из "положенного", на мой взгляд, мужчине. Но тем не менее, они все еще вместе. Наверное это и есть любовь.
Special K
Amelli или же стандартное нытьё из серии "я для него и то и это, а он мудила ничего не делает". это обычное дело. и как правило окружающие хавают, потому что недальновидны
18-09-2010 00:40
was it me?
знаешь, а я вот как раз с тобой согласен. то, что Амели принимает за любовь - это влюбленность. А любовь - это именно осознание того, что какие-то общие ценности важнее твоих личных. Так иногда бывает, но редко.
Девочка-праздник
А я вообще думаю так, что все настоящее не вызывает вопросов.
К примеру, если у тебя есть друзья, ты не задумываясь звонишь им, или не звонишь. Просто знаешь, что они есть и, ежели чего, всегда будут\поймут\выручат. Как только возникает вопрос "А есть ли у меня друзья?" или "А друг ли мне он?" - все, друга у тебя нет.
То же и с любовью. Если она есть, ты каждый что-то прощаешь\даришь\ссоришься\строишь планы, меняешься ради этого человека. А если возник вопрос "За что я его люблю", думаю, капец отношениям пришел.

Ну, это я так думаю)
Брудна, як янгол...
Vessi
Если я скажу кому то, я с этим ибланом, потому что он отличний отец, а для меня важны мои дети
Ты считаешь, что это влюбленность?
Я считаю, что в такой,для примера, ситуации - это и есть общие ценности.
Моя Я менее важно для меня, чем наши дети.
Я моего мужа тоже важно для него меньше, чем наши дети.
Соответственно это и есть общие ценности, а тобишь, по твоим словам любовь.
А бабочки в животе бывают даже тогда, когда влюбленность прошла. Так шо, милочек, не надо жу-жу. Я отлично понимаю разницу между влюбленностью и любовью.
Special K
Моя Я менее важно для меня, чем наши дети.
Я моего мужа тоже важно для него меньше, чем наши дети.
Соответственно это и есть общие ценности, а тобишь, по твоим словам любовь.

дети важны. но при этом можно друг друга люто бешено ненавидеть и иметь любовников.
22-11-2010 13:14
diver
Вот блин,бывает же так! Долго ничего не читала на джарналс, ну и вздумалось мне зайти почитать ,как там Курт живет ! И вот , как оказалось он совсем не изменился.
Есть вопрос к мужчинам, а что если зарабатываешь дентги , думаешь о будущих детях, то при этом не должен дарить цветы, мелкие подарки(или огромные),ходить в кино и театр со своей женой??? Женщина веть не думает готовить или нет ,стирать или нет,убирать или ну его . А когда дело доходит до ребенка, то какая бы девочка не была избалованная,она отдаст все для своего малыша, если конечно у нее все впорядке с головой. И когда люди решают создавать семью ,они не должна строить ее только на любви.Между ними должна быть еще и дружба! Ты должен знать, что твой лучший друг ждет тебя дома,и всегда выслушает ,даст совет! А любовь - для всех разная! Для меня -это понимание, дружба,а еще когда просыпаешься ночью смотришь на того кто лежит с тобой рядом и аж сльозы на глаза наварачиваются от мысли,что могла не встретить этого человека. Тебе хочется заботиться о этом человеке, в тяжелый рабочий день хочется позвонить и сказать:"Хочу к тебе, под одеялко", а тебе в ответ:"Да бросай ты свою работу , я буду ждать дома"И вот ты идешь работать дальше, а настроение твое выше крыши! И ты думаешь вот от этого человека я хочу родить ребенка, и я хочу что бы он был похож на папу. А что может быть лучше и любимий желанного ребенка! По моему это е есть любовь!!!
Special K
много слов и все ни о чём.
я же написал:
читая сей опус следует мыслить шире, и понимать больше чем я написал слов. потому что я лентяй и писать _все_ слова мне было лень.
но видимо не все и не всегда дочитывают до конца, а лишь выхватывают из текста понравившиеся кусочки

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть