22-12-2015 13:13 Star Wars Episode VII: The Force Awakens
Фильм, который сняли для меня.
В субботу я посмотрел "Пробуждение Силы". Эмоций в тот день было много. И описать их, рассказав ТОЛЬКО о фильме, я не могу, т.к. вернувшись домой, на радостях взял коньячку и, находясь в состоянии лёгкого подпития, открыл инет, сняв внутренний мораторий на чтение отзывов, надеясь сразу обменяться впечатлениями с фэнами тут и там и... офигел.
Не, это не первый случай, когда моё мнение резко отличается от мнения 90% аудитории, причём чаще это было тогда, когда моё мнение в отличии от остальных было резко негативным.
Но этот случай, пожалуй, самый непонятный для меня.Фильм-то - хороший. Да, это переснятая "Новая надежда". Это "Новая надежда", какой я всегда хотел её увидеть. Это та атмосфера, из-за которой я влюбился в Звёздные войны. Это начало истории, конец которой неизвестен.
Я вспоминаю, как впервые посмотрел начало новой трилогии, эпизод I. Я садился с невероятным предвкушением... и на меня тогда обрушились Джа-Джа Бинкс, дебаты, Торговая федерация, пластик и пиксели. Я тогда окончил просмотр с чувством "Что это было? Где ЗВ?" И по сей день я считаю первый эпизод худшим в ЗВ. И здесь... здесь могло всё быть так же. А могло быть ещё хуже.
Основная суть претензий большинства посмотревших - "тут не показали того, что я ожидал", безотносительно того, что вообще показали. Фильм в этом плане легко пинать при желании, так как тут, безусловно, не стали проявлять безудержную фантазию. Такое ощущение, что создатели, подходя к мега-башне под названием "ЗВ", кладя очередной кирпичик на верхушку, отходили на полкилометра, с опаской смотрели - не рухнет ли?.. может убрать?.. не слишком ли этот кирпич выделяется цветом или формой?
И мне такой подход понравился. Не рухнет. Всё хорошо. В восьмом эпизоде мы увидим много нового, я уверен. А пока - я увидел старую трилогию с такого ракурса, с какого я уже и не мечтал её увидеть. И с какого мы её больше не увидим. И я уже снова хочу посмотреть фильм ещё раз.
Я снова хочу увидеть этот сюр, икс-винги, летящие среди заснеженных лесов по каньону, взятому из Звезды Смерти!
Я снова хочу увидеть этот фееричный первый взлёт "Тысячелетнего Сокола" и его пустынный дрифт.
Я снова хочу увидеть эстетически пижонскую сцену с сине-красными отблесками мечей в зимнем лесу.
Я снова вместе с Финном, стоящем на поле битвы, хочу смотреть, как лучший пилот Галактики рвёт тай-файтеры в клочья одного за одним.
Неужто остались равнодушные при виде начальной сцены, когда зловещая тень стардестроера наползает на планету?
Неужто были те, кого не тронули тай-файтеры, летящие на фоне гигантского закатного солнца?
Неужто кто-то не умилился при виде Рэй в своих пустынных обмотках, глазеющей на огромные водные просторы?
В следующих эпизодах мы увидим кучу новой техники, планет и технологий. Но я очень рад, что седьмой эпизод вышел именно таким, и (практически) классические тай-файтеры и стардестроеры тоже получили свою порцию визуальной славы.
Мне понравились практически все новые актёры. Чувствуется, насколько легче людям играть среди настоящих сцен, нежели на фоне зеленого экрана разговаривать с зеленым пятном. И положительные персонажи вышли очень хорошими. Непримелькавшиеся лица создают ощущение, что они и правда проживают исключительно в далекой Галактике.
Милашка Рэй и так нелюбимый всеми по трейлерам Финн - отличный дуэт. Она, с вечным выражением лица вида "мы все умрём" тем не менее выпутывающаяся из самых сложных ситуаций, и он, с ошарашенной решимостью кидающийся в эти самые ситуации на выручку - о, какой же это контраст с прогнившими напыщенными джедаями новой трилогии! Опять-таки, какой контраст между Рэй и разодетой в шелка Падме... Неужто можно не менять наряд в каждой новой сцене?!
Увы, не всё так радужно со старой гвардией. И Фишер, и Форд с трудом вписываются в эту сказку. Они точно не из далекой Галактики. Усталые лица и потухшие взгляды. Они встали с дивана, выключили телевизор, завели машину, приехали на съёмочную площадку и попали в кадр. Увы. Зачем Соло в 70 лет бегать от каких-то каракатиц? В таком возрасте надо сидеть в генеральском мундире и играть лицом. С Леей так и попытались сделать, но безуспешно. Вы либо давайте персонажу крохотное камео, либо, уж раз выводите на передний план, дайте ей поступки, решения, по которым можно сказать - "о да, Лея is back!" В общем, я был бы не против вместо старичков ещё больше смотреть на приключения молодняка.
Заканчивая о серьёзных недостатках - Кайло Рен... Нда. Тут, в общем, нечего сказать цензурного. Разве что - авторам будущих книг о его прошлом и авторам будущих фильмов придётся сильно постараться, чтобы из этого ушлёпка сделать что-то, что можно будет уважать и чего можно будет опасаться. К счастью, он был не единственной фигурой в стане антагонистов.
В остальном же - да в остальном всё окей! Да, я накатал шуточный "сценарий", но надо понимать, что точно такой же можно сделать по любому фильму вообще, а уж по ЗВ полное раздолье. Пародировать вообще всегда легко, особенно пародировать сказку с кучей условностей. Но самое главное - мне понравились герои, так что следить за их приключениями было интересно.
Многие возмущаются, что не ответили на все... нет, даже так - на ВСЕ вопросы! Откуда взялся Первый Орден? Что за Старкиллер, откуда ресурсы? Что происходит в столице, как себя чувствует Республика, кто такой Сноук, что всё это время делал Люк, есть ли жизнь на Марсе?... Блин, люди, вы пришли Большую Советскую Энциклопедию читать, что ли?
Никто не обещал ответов на все вопросы, более того - они противопоказаны! Я наконец-то ощутил то чувство большой неизвестной Вселенной, какое испытывал в детстве, смотря 4-5 эпизоды. И больше ни один фильм по ЗВ это чувство не вернул. До этого дня. Теперь я снова не знаю, что там, за границей показанного на экране, и это круто! Об инновациях. Особенно относится к любителям Империи - ничего, что здесь впервые штурмовики показаны, как люди?
Которые могут и не броситься на истеричные выкрики Кайло Рена. И могут иронично ответить на попытку джедайства Рэй. Про Финна и не говорю. Про мечи: настаёт третья итерация. Меч Рена вообще примечателен (классно, когда мечи отличаются не только цветом), но даже синий меч выглядит совсем не так, как ровные светящиеся палки в приквелах. Мощный, слегка пульсирующий пучок слепящего света. И как же я соскучился по этому резкому визжащему звуку, с которым меч включается! Хм, начал об инновациях, а закончил... Да чёрт с ними, с инновациями, в конце концов! Кадр с Рэй, устало привалившейся спиной к печально завалившемуся AT-AT, стоит любых инноваций!Нельзя не отметить музыку. Уильямс к ЗВ пишет музыку так, как её не пишет сейчас для фильмов больше никто. Его музыка не сопровождает фильмы - это фильмы сопровождают его музыку.
К медийной ЗВ-продукции после 2005 года сторонними авторами было написано немало хорошего, и все ждали - чем же ответит Уильямс сейчас? Чем же офигенно грохочущим он повергнет всех в шок? А он... не ответил ничем грохочущим, а просто улетел на новый уровень. Если, например, саундтрек "Мести ситхов" - это Бетховен пополам с Чайковским и самую малость Вагнера, то сейчас - это чуть ли не Стравинский, в котором без бутылки не разберешься, но которое звучит очень интересно и после 10-го прослушивания. Ну кто ещё из композиторов саундтреков додумается назвать одну из композиций "Скерцо для икс-вингов"? Скерцо, Карл! Да, тут нет попсово-навязчивых мелодий типа Дуэли судеб или Битвы героев. Тот же марш Сопротивления, считаю, получился не очень удачным. Зато здесь есть тема Рэй, и это самое светлое и прозрачное, что Уильямс написал для ЗВ как минимум с 1999-го года.Словом, очень красивый, славный и зрелищный фильм, который не раз буду пересматривать. Что дальше? Хороший вопрос. Мне никогда не нравились клиффхэнгеры - это самый бесчестный приём (из-за чего не люблю сериалы). Но меня примиряют с этим те случаи, когда клиффхэнгеры реально в полной мере реализуются в следующей части. К чему это я? Да к тому, что то, что я сказал о старой гвардии - никак не относится к Марку Хэмиллу. Когда он снял капюшон - он за пять секунд переиграл и Форда и Фишер. Поскольку у него остался огонь в глазах. Это у Форда была успешная кинокарьера, это Форд покупал виллы и снимался в блокбастерах. Хэмилл - он навсегда остался в той далёкой-далёкой Галактике 83-го года. Это стало видно сразу и вызвало мурашки по коже. И если Люк разочарует в следующей части - вот этого я уже не прощу никому.
А пока - всё нормально. Абрамс, как я и думал, не разочаровал.Чёрт, я дожил до седьмого эпизода Звёздных Войн! А теперь, как выяснилось, есть смысл ждать и последующие. Не, пожалуй уйду в радостный запой до самого НГ
Тех же, кому фильм не понравился, всё же могу поздравить - вы стали взрослыми и разумными.
Не всем это удаётся, несмотря на цифры в паспорте.Мне вот, как я понял в субботу, это пока не удалось.
Темы: [ Кино ]
Комментарии:
Не знаю что тебе в Кайло не понравилось. Он лучше Анакина получился. Просто его роль в этом эпизоде дурацкая.
И с Соло что не так? Да не идеально вышел, но отличный персонаж. Именно таким и должен был быть Соло.
А вот все мелочи что тебе понравились мне наоборот нет. Хочу политику! Сенат и Империю.
И с Соло что не так? Да не идеально вышел, но отличный персонаж. Именно таким и должен был быть Соло.
А вот все мелочи что тебе понравились мне наоборот нет. Хочу политику! Сенат и Империю.
и да, музыка отстой.
Татуин (он же пустыня, он же Джакку) - это не сцена, это сеттинг. Сеттинг, в котором никаких сцен, похожих на Татуин, не происходило.
Аха, кроме Люка дройдов Мос-айсли Сокола
Что дроиды? Дроиды - персонажи. Дроидов быть не должно?
Дройд с информацией оказывается на Татуине, где попадает к Люку, аха.
Сюжетный замут. Это не "переснятая сцена"!
Повторяю - я не буду перечислять их все.
Бегство от тай-файтеров! facepalm.jpg Космические погони и бои в Звёздных войнах - это "сплагиаченные сцены"! Збс.
Аха, и ЗС тут совершенно не при чём. Просто в ЗВ постоянно надо взрывать ЗС, и бегать на "Соколе" от ТФ, с неработающим гипердрайвом.
Не было тут пыток а-ля Соло! Пытки другие. Никто в OT не "выманивал" Силой сведения из головы, как Рен.
Аха, никто не пытал Лею и Соло.
Во всех частях все с голограммами общались. Переснятые сцены, блин! А ещё тут начальные титры такие же! Плагиааат!
Да, переснятые. Конкретно - эпизод 5.
Из "Возвращения джедая"? Нет, не согласен! Это из "Золотого глаза"! А, нет, из Т5. А, нет, из Т2. А, нет, из сотни других фильмов! Вот ведь сволочи такие, такую уникальную фишку сплагиатили!
Аха, из Дюймовочки. Хан Соло же с Чубаккой в Дюймовочке генераторы взрывали.
А ещё там играют двуногие-двурукие люди, а ещё там звук в DD5.1, как в прежних ЗВ, а ещё этот фильм в кинотеатрах пускают! Плагиааат! Больше, больше абсурда!
Куда уж больше? Итак, вон, целый фильм сняли.
Материал тут взят из ЗВ, потому что это - сюрпрайз! - ЗВ. При этом снято всё по-новому, куча воздушных боёв и преследований, бомбардировки и масса того, чего в OT никогда не было!
"Масса"? Чего масса? Что вообще нового дал этот фильм, чего не было в ОТ и приквелах? Ну и, как я вижу, ты решил включить дурачка и считать перепиздинг того, что было в ОТ не перепиздингом именно на том основании, что это было в ОТ
После того, как его родных убивают имперцы, дальнейшие действия Люка ясны как божий день. Конец истеричной истории.
И, казалось, бы, причём здесь нелогичное поведение бабы с дройдом? В ОТ логика есть, в э.7 логики нет.
Соло должен быть в меру плохим парнем. Что это значит для Лукаса и кто должен стрелять первым - хз. Пристрелил и пристрелил. Мотивация тоже дико запутанная и непонятная - остаться в живых.
То есть, у Соло есть чётко прописанный характер, персонаж Соло не противоречив, и действует логично, в отличие от негра, в действиях которого ни логики, ни мотивации.
Да, только ты в прилагательном ошибся: а куда более логичное и понятное поведение героев эп.7 мне нравится.
Да я уже понял, что у тебя ВАУ-эффект переворачивает суть. Раз нравится Э7, то действия логичны, а не Э7 нравится потому, что персонажи хорошо проработаны, их действия логичны, а мотивация понятна. Чего нет как такового.
В этой даме просто-таки супер-Сила, о чём в фильме говорят прямым текстом.
Аха, "с уважением" к ОТ
Что-то а-ля Анакин, что в семь лет на подах гонял. Судя по всему, Люк тут и рядом не стоял по потенциальной мощи.
Анакин гонял на чём угодно, но не махал мечом на равных с супер-джедаями, впервые взяв его в руки. И не владел Силой, ни разу до того о ней не слышав. Интуиция - да, _владение_ - нет. Того же Анакина, к тому моменту десяток лет как ОБУЧЕННОГО, покромсал Дуку, и никакая Супер Сила ему не помогла. А потом покромсал Оби-Ван, тоже никакой Супер Силой не обладающий.
Убер-джедаем-недоучкой, который неизвестно, когда и с кем последний раз сражался на сэйберах, пять минут назад, пребывая в сильнейшем эмоциональном раздрае, убил своего отца, а ещё получил сильные ранения. Никогда ещё убер не был таким убером!
Продолжается семинар "Как натянуть сову на глобус". Я всё жду, когда же ты доберёшься до классического "А ДОКАЖИ, ЧТО ТАКОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ!!!!"
Собственно, ничего так и не поменялось. Человек, никогда с мечом не практиковавшийся, не был первым же движением разрублен убер-джедаем, наследником Дарта Вейдера, останавливающим на скаку выстрелы и держащим их по полчаса на месте, и прочая, и прочая, и прочая.
Финн целую минуту продержался, пока его не вырубили аж до следующей части. Равный бой закончился нокаутом в первом раунде, полученным от раненого сопляка-недоучки. Сила сильна с Финном!
Не изрублен в первую же секунду, а провёл бой. Собственно, всё, это провал.
И где здесь пародия? Что они высмеивают? Бой вполне себе. Штурмовик тоже выступил достойно. Ассоциаций с Голлумом вообще не было никаких! Другое поведение, другой типаж, другая внешность, начиная хотя бы с глаз. О, он тоже сделан с помощью CG! Плагиат!
ВАУ-эффект в действии.
Что характерно, со мной поделились впечатлениями уже несколько человек, не связанных с ЗВ фендомом, обычные зрители, знакомые, или с работы. Так вот, с Голлумом это чудо сравнили уже 4 посторонних человека, хотя я их об этом и не спрашивал Не похож же И все едины в оценках - фильм откровенно слабый. Что, в общем-то, подтверждают и рейтинги. Огромное количество ВАУ-оценок в 10 по всем пунктам при минимуме хейтеров. На том же metacritic основная масса аудитории ставит 4-7, что для такой франшизы результат сильно не особо.
Ну а устраивающий меня сняли. Ну так вот я и назвал отзыв - "фильм, который сняли для меня". Объективно он ничем из ЗВ-ряда не выделяется.
Потому что он уже был снят раньше (с)
Если придираться к нему, то можно много к чему прикопаться, только зачем? Я лично такую цель не ставил, как не ставил, скажем, смотря "Чужих". Или пятый эпизод. Потому что все базовые, важные вещи - на достойном уровне, кроме отмеченных мною в посте. А высчитывать, сколько часов пришлось стоять бедной вампе, держа Люка, пока тот не примёрз к потолку, и сокрушаться о его мотивации - это откровенная дурь.
Мне достаточно сценарного провала в лице непроработанных персонажей с непрописанной мотивацией, криво прикрученных к графическому ряду. Перепиздинг ОТ под видом "новый фильм" даже вторичен.
Аха, кроме Люка дройдов Мос-айсли Сокола
Что дроиды? Дроиды - персонажи. Дроидов быть не должно?
Дройд с информацией оказывается на Татуине, где попадает к Люку, аха.
Сюжетный замут. Это не "переснятая сцена"!
Повторяю - я не буду перечислять их все.
Бегство от тай-файтеров! facepalm.jpg Космические погони и бои в Звёздных войнах - это "сплагиаченные сцены"! Збс.
Аха, и ЗС тут совершенно не при чём. Просто в ЗВ постоянно надо взрывать ЗС, и бегать на "Соколе" от ТФ, с неработающим гипердрайвом.
Не было тут пыток а-ля Соло! Пытки другие. Никто в OT не "выманивал" Силой сведения из головы, как Рен.
Аха, никто не пытал Лею и Соло.
Во всех частях все с голограммами общались. Переснятые сцены, блин! А ещё тут начальные титры такие же! Плагиааат!
Да, переснятые. Конкретно - эпизод 5.
Из "Возвращения джедая"? Нет, не согласен! Это из "Золотого глаза"! А, нет, из Т5. А, нет, из Т2. А, нет, из сотни других фильмов! Вот ведь сволочи такие, такую уникальную фишку сплагиатили!
Аха, из Дюймовочки. Хан Соло же с Чубаккой в Дюймовочке генераторы взрывали.
А ещё там играют двуногие-двурукие люди, а ещё там звук в DD5.1, как в прежних ЗВ, а ещё этот фильм в кинотеатрах пускают! Плагиааат! Больше, больше абсурда!
Куда уж больше? Итак, вон, целый фильм сняли.
Материал тут взят из ЗВ, потому что это - сюрпрайз! - ЗВ. При этом снято всё по-новому, куча воздушных боёв и преследований, бомбардировки и масса того, чего в OT никогда не было!
"Масса"? Чего масса? Что вообще нового дал этот фильм, чего не было в ОТ и приквелах? Ну и, как я вижу, ты решил включить дурачка и считать перепиздинг того, что было в ОТ не перепиздингом именно на том основании, что это было в ОТ
После того, как его родных убивают имперцы, дальнейшие действия Люка ясны как божий день. Конец истеричной истории.
И, казалось, бы, причём здесь нелогичное поведение бабы с дройдом? В ОТ логика есть, в э.7 логики нет.
Соло должен быть в меру плохим парнем. Что это значит для Лукаса и кто должен стрелять первым - хз. Пристрелил и пристрелил. Мотивация тоже дико запутанная и непонятная - остаться в живых.
То есть, у Соло есть чётко прописанный характер, персонаж Соло не противоречив, и действует логично, в отличие от негра, в действиях которого ни логики, ни мотивации.
Да, только ты в прилагательном ошибся: а куда более логичное и понятное поведение героев эп.7 мне нравится.
Да я уже понял, что у тебя ВАУ-эффект переворачивает суть. Раз нравится Э7, то действия логичны, а не Э7 нравится потому, что персонажи хорошо проработаны, их действия логичны, а мотивация понятна. Чего нет как такового.
В этой даме просто-таки супер-Сила, о чём в фильме говорят прямым текстом.
Аха, "с уважением" к ОТ
Что-то а-ля Анакин, что в семь лет на подах гонял. Судя по всему, Люк тут и рядом не стоял по потенциальной мощи.
Анакин гонял на чём угодно, но не махал мечом на равных с супер-джедаями, впервые взяв его в руки. И не владел Силой, ни разу до того о ней не слышав. Интуиция - да, _владение_ - нет. Того же Анакина, к тому моменту десяток лет как ОБУЧЕННОГО, покромсал Дуку, и никакая Супер Сила ему не помогла. А потом покромсал Оби-Ван, тоже никакой Супер Силой не обладающий.
Убер-джедаем-недоучкой, который неизвестно, когда и с кем последний раз сражался на сэйберах, пять минут назад, пребывая в сильнейшем эмоциональном раздрае, убил своего отца, а ещё получил сильные ранения. Никогда ещё убер не был таким убером!
Продолжается семинар "Как натянуть сову на глобус". Я всё жду, когда же ты доберёшься до классического "А ДОКАЖИ, ЧТО ТАКОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ!!!!"
Собственно, ничего так и не поменялось. Человек, никогда с мечом не практиковавшийся, не был первым же движением разрублен убер-джедаем, наследником Дарта Вейдера, останавливающим на скаку выстрелы и держащим их по полчаса на месте, и прочая, и прочая, и прочая.
Финн целую минуту продержался, пока его не вырубили аж до следующей части. Равный бой закончился нокаутом в первом раунде, полученным от раненого сопляка-недоучки. Сила сильна с Финном!
Не изрублен в первую же секунду, а провёл бой. Собственно, всё, это провал.
И где здесь пародия? Что они высмеивают? Бой вполне себе. Штурмовик тоже выступил достойно. Ассоциаций с Голлумом вообще не было никаких! Другое поведение, другой типаж, другая внешность, начиная хотя бы с глаз. О, он тоже сделан с помощью CG! Плагиат!
ВАУ-эффект в действии.
Что характерно, со мной поделились впечатлениями уже несколько человек, не связанных с ЗВ фендомом, обычные зрители, знакомые, или с работы. Так вот, с Голлумом это чудо сравнили уже 4 посторонних человека, хотя я их об этом и не спрашивал
Не похож же И все едины в оценках - фильм откровенно слабый. Что, в общем-то, подтверждают и рейтинги. Огромное количество ВАУ-оценок в 10 по всем пунктам при минимуме хейтеров. На том же metacritic основная масса аудитории ставит 4-7, что для такой франшизы результат сильно не особо.Ну а устраивающий меня сняли. Ну так вот я и назвал отзыв - "фильм, который сняли для меня". Объективно он ничем из ЗВ-ряда не выделяется.
Потому что он уже был снят раньше (с)
Если придираться к нему, то можно много к чему прикопаться, только зачем? Я лично такую цель не ставил, как не ставил, скажем, смотря "Чужих". Или пятый эпизод. Потому что все базовые, важные вещи - на достойном уровне, кроме отмеченных мною в посте. А высчитывать, сколько часов пришлось стоять бедной вампе, держа Люка, пока тот не примёрз к потолку, и сокрушаться о его мотивации - это откровенная дурь.
Мне достаточно сценарного провала в лице непроработанных персонажей с непрописанной мотивацией, криво прикрученных к графическому ряду. Перепиздинг ОТ под видом "новый фильм" даже вторичен.
Шагающий танк (с)
Foks Не знаю что тебе в Кайло не понравилось. Он лучше Анакина получился.
Анакина какого? Анакин во втором эпизоде был никто и близких не резал.
Анакин в первой половине третьего эпизода был куда лучше.
Анакин в конце третьего эпизода... Мне лень искать на ютубе знаменитый ролик "Шо то хуйня, шо это хуйня", который верно передает эмоции и желание копаться в деталях их характеров.
И с Соло что не так? Да не идеально вышел, но отличный персонаж. Именно таким и должен был быть Соло.
70-летним мальчиком на побегушках с безразличным взглядом. Да, именно таким.
А вот все мелочи что тебе понравились мне наоборот нет. Хочу политику! Сенат и Империю.
"Легионы идут за Дунай" почитай, что ли. Не могу же я посоветовать отстойную политику приквелов!
Almirante Zaarin Аха, кроме Люка дройдов Мос-айсли Сокола
Дубль два - это не сцена, это сеттинг. Есть пустыня. В которой есть дроиды и люди. В которой нет Мой-Айсли, а есть пара хибар торгового лагеря.
Дройд с информацией оказывается на Татуине, где попадает к Люку, аха.
Дроид с информацией не "оказывается на Татуине". На Джакку живёт носитель информации, у которого и есть флэшка. Хинт: если Рэй - дочь Люка, то обладатель информации о пребывании Люка НЕСЛУЧАЙНО оказывается там же, на Джакку. Логика простая и понятная. А теперь вспоминаем начало 4-го эпизода с цепью совпадений.
Сюжетный замут. Это не "переснятая сцена"!
Повторяю - я не буду перечислять их все.
И не надо. Я задолбаюсь на каждый такой "пример" разъяснять, что это не переснятая сцена.
Аха, и ЗС тут совершенно не при чём. Просто в ЗВ постоянно надо взрывать ЗС, и бегать на "Соколе" от ТФ, с неработающим гипердрайвом.
Нет, пусть он чисто транспортник будет. Будет использовать "Сокол" как Лею мебель.
Аха, никто не пытал Лею и Соло.
Ты читаешь фразы, на которые отвечаешь?
Да, переснятые. Конкретно - эпизод 5.
А также 1 ,2, 3 и 4. Что тут отличительного? Размер голограммы?
Аха, из Дюймовочки. Хан Соло же с Чубаккой в Дюймовочке генераторы взрывали.
А, точно. Более того - Чубакка в том же 6-м эпизоде ещё из своего арбалета стрелял! Словом, очень, очень примечательный набор действий. Просто-таки фишка 6-го эпизода.
"Масса"? Чего масса? Что вообще нового дал этот фильм, чего не было в ОТ и приквелах? Ну и, как я вижу, ты решил включить дурачка и считать перепиздинг того, что было в ОТ не перепиздингом именно на том основании, что это было в ОТ
Дубль два - ты читаешь сообщения, на которые отвечаешь? Я написал, масса чего. Все воздушные бои/преследования/бомбардировки, например, коих тут масса, и которых вообще не было в OT.
И, казалось, бы, причём здесь нелогичное поведение бабы с дройдом? В ОТ логика есть, в э.7 логики нет.
В эп.7 поведение Рэй также же исчерпывающе и логично описывается парой предложений.
То есть, у Соло есть чётко прописанный характер, персонаж Соло не противоречив, и действует логично, в отличие от негра, в действиях которого ни логики, ни мотивации.
Что Соло в OT, что Финн здесь - действуют абсолютно в логике своих задач и характера.
Да я уже понял, что у тебя ВАУ-эффект переворачивает суть. Раз нравится Э7, то действия логичны, а не Э7 нравится потому, что персонажи хорошо проработаны, их действия логичны, а мотивация понятна. Чего нет как такового.
Нет, ты не понял. Мне эп.7 нравится в том числе и потому, что действия логичны. И никакой вау-эффект тут ничего не заслоняет. Я всю сагу на днях пересмотрел, я знаю о чём говорю.
Аха, "с уважением" к ОТ
Ага. Без всяких мидихлориан, заметь.
Анакин гонял на чём угодно, но не махал мечом на равных с супер-джедаями, впервые взяв его в руки. И не владел Силой, ни разу до того о ней не слышав. Интуиция - да, _владение_ - нет. Того же Анакина, к тому моменту десяток лет как ОБУЧЕННОГО, покромсал Дуку, и никакая Супер Сила ему не помогла. А потом покромсал Оби-Ван, тоже никакой Супер Силой не обладающий.
Хинт: вспомни сцену "вытягивания" информации Кайло Реном из Рэй, когда произошло всё строго наоборот. Именно после этого она вроде как ни с того ни с сего попробовала воздействовать майнд-триком на штурмовика. Логическую цепочку сам составишь? И на каком основании сравниваешь Рена и джедаев приквелов? Люк сам, в общем-то, самоучка, джедайские обучающие традиции прервались. Чему, как и сколько Люк учил Рена - можно предполагать что угодно, в зависимости от защищаемой позиции.
Продолжается семинар "Как натянуть сову на глобус". Я всё жду, когда же ты доберёшься до классического "А ДОКАЖИ, ЧТО ТАКОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ!!!!"
Собственно, ничего так и не поменялось. Человек, никогда с мечом не практиковавшийся, не был первым же движением разрублен убер-джедаем, наследником Дарта Вейдера, останавливающим на скаку выстрелы и держащим их по полчаса на месте, и прочая, и прочая, и прочая.
У тебя отлично получается натягивать сов, игнорируя очевидное. Я указал на сильное ранение - нет, надо пропустить всё мимо ушей и снова "убер-джедай, наследник Вейдера..." Напоминание: Оби-Ван вырубился в схватке с Дуку от пары тычков. У Анакина, Люка, да даже у Вейдера повторно, отрубание конечности (даже механической!) так же не способствовало боеготовности большей, нежели "упасть и лежать". Рен же после сильнейшего ранения в торс и пробежки до леса выпилил одного и едва не выпилил другую.
Не изрублен в первую же секунду, а провёл бой. Собственно, всё, это провал.
Пожалей сову.
Что характерно, со мной поделились впечатлениями уже несколько человек, не связанных с ЗВ фендомом, обычные зрители, знакомые, или с работы. Так вот, с Голлумом это чудо сравнили уже 4 посторонних человека, хотя я их об этом и не спрашивал
Вывод - люди часто смотрят "ВК". А со мной делились, что он на Волдеморта похож. Что характерно - аналогий с ним больше. А ещё он похож на этого верховного CG-злодея из марвеловской вселенной, забыл как его. Который пока ещё на вторых ролях. Кстати о ГП - а Добби точно с Путина срисовали? Ну, все же говорят, что похож.
И все едины в оценках - фильм откровенно слабый. Что, в общем-то, подтверждают и рейтинги. Огромное количество ВАУ-оценок в 10 по всем пунктам при минимуме хейтеров. На том же metacritic основная масса аудитории ставит 4-7, что для такой франшизы результат сильно не особо.
Да хоть 0, хоть 100. Это вообще самый лучший аргумент, да. Там выше товарищ говорил про миллионы мух, и это выражение всегда резонно. Про минимум хейтеров шутку оценил.
Мне достаточно сценарного провала в лице непроработанных персонажей с непрописанной мотивацией, криво прикрученных к графическому ряду. Перепиздинг ОТ под видом "новый фильм" даже вторичен.
Наверное, надо было фильм смотреть не пятой точкой, а чем-нибудь другим. Тогда стало бы видно и прописанную мотивацию, и персонажей, и в графическом ряду все были бы прикручены получше.
Анакина какого? Анакин во втором эпизоде был никто и близких не резал.
Анакин в первой половине третьего эпизода был куда лучше.
Анакин в конце третьего эпизода... Мне лень искать на ютубе знаменитый ролик "Шо то хуйня, шо это хуйня", который верно передает эмоции и желание копаться в деталях их характеров.
И с Соло что не так? Да не идеально вышел, но отличный персонаж. Именно таким и должен был быть Соло.
70-летним мальчиком на побегушках с безразличным взглядом. Да, именно таким.
А вот все мелочи что тебе понравились мне наоборот нет. Хочу политику! Сенат и Империю.
"Легионы идут за Дунай" почитай, что ли. Не могу же я посоветовать отстойную политику приквелов!
Almirante Zaarin Аха, кроме Люка дройдов Мос-айсли Сокола
Дубль два - это не сцена, это сеттинг. Есть пустыня. В которой есть дроиды и люди. В которой нет Мой-Айсли, а есть пара хибар торгового лагеря.
Дройд с информацией оказывается на Татуине, где попадает к Люку, аха.
Дроид с информацией не "оказывается на Татуине". На Джакку живёт носитель информации, у которого и есть флэшка. Хинт: если Рэй - дочь Люка, то обладатель информации о пребывании Люка НЕСЛУЧАЙНО оказывается там же, на Джакку. Логика простая и понятная. А теперь вспоминаем начало 4-го эпизода с цепью совпадений.
Сюжетный замут. Это не "переснятая сцена"!
Повторяю - я не буду перечислять их все.
И не надо. Я задолбаюсь на каждый такой "пример" разъяснять, что это не переснятая сцена.
Аха, и ЗС тут совершенно не при чём. Просто в ЗВ постоянно надо взрывать ЗС, и бегать на "Соколе" от ТФ, с неработающим гипердрайвом.
Нет, пусть он чисто транспортник будет. Будет использовать "Сокол" как Лею мебель.
Аха, никто не пытал Лею и Соло.
Ты читаешь фразы, на которые отвечаешь?
Да, переснятые. Конкретно - эпизод 5.
А также 1 ,2, 3 и 4. Что тут отличительного? Размер голограммы?
Аха, из Дюймовочки. Хан Соло же с Чубаккой в Дюймовочке генераторы взрывали.
А, точно. Более того - Чубакка в том же 6-м эпизоде ещё из своего арбалета стрелял! Словом, очень, очень примечательный набор действий. Просто-таки фишка 6-го эпизода.
"Масса"? Чего масса? Что вообще нового дал этот фильм, чего не было в ОТ и приквелах? Ну и, как я вижу, ты решил включить дурачка и считать перепиздинг того, что было в ОТ не перепиздингом именно на том основании, что это было в ОТ
Дубль два - ты читаешь сообщения, на которые отвечаешь? Я написал, масса чего. Все воздушные бои/преследования/бомбардировки, например, коих тут масса, и которых вообще не было в OT.
И, казалось, бы, причём здесь нелогичное поведение бабы с дройдом? В ОТ логика есть, в э.7 логики нет.
В эп.7 поведение Рэй также же исчерпывающе и логично описывается парой предложений.
То есть, у Соло есть чётко прописанный характер, персонаж Соло не противоречив, и действует логично, в отличие от негра, в действиях которого ни логики, ни мотивации.
Что Соло в OT, что Финн здесь - действуют абсолютно в логике своих задач и характера.
Да я уже понял, что у тебя ВАУ-эффект переворачивает суть. Раз нравится Э7, то действия логичны, а не Э7 нравится потому, что персонажи хорошо проработаны, их действия логичны, а мотивация понятна. Чего нет как такового.
Нет, ты не понял. Мне эп.7 нравится в том числе и потому, что действия логичны. И никакой вау-эффект тут ничего не заслоняет. Я всю сагу на днях пересмотрел, я знаю о чём говорю.
Аха, "с уважением" к ОТ
Ага. Без всяких мидихлориан, заметь.
Анакин гонял на чём угодно, но не махал мечом на равных с супер-джедаями, впервые взяв его в руки. И не владел Силой, ни разу до того о ней не слышав. Интуиция - да, _владение_ - нет. Того же Анакина, к тому моменту десяток лет как ОБУЧЕННОГО, покромсал Дуку, и никакая Супер Сила ему не помогла. А потом покромсал Оби-Ван, тоже никакой Супер Силой не обладающий.
Хинт: вспомни сцену "вытягивания" информации Кайло Реном из Рэй, когда произошло всё строго наоборот. Именно после этого она вроде как ни с того ни с сего попробовала воздействовать майнд-триком на штурмовика. Логическую цепочку сам составишь? И на каком основании сравниваешь Рена и джедаев приквелов? Люк сам, в общем-то, самоучка, джедайские обучающие традиции прервались. Чему, как и сколько Люк учил Рена - можно предполагать что угодно, в зависимости от защищаемой позиции.
Продолжается семинар "Как натянуть сову на глобус". Я всё жду, когда же ты доберёшься до классического "А ДОКАЖИ, ЧТО ТАКОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ!!!!"
Собственно, ничего так и не поменялось. Человек, никогда с мечом не практиковавшийся, не был первым же движением разрублен убер-джедаем, наследником Дарта Вейдера, останавливающим на скаку выстрелы и держащим их по полчаса на месте, и прочая, и прочая, и прочая.
У тебя отлично получается натягивать сов, игнорируя очевидное. Я указал на сильное ранение - нет, надо пропустить всё мимо ушей и снова "убер-джедай, наследник Вейдера..." Напоминание: Оби-Ван вырубился в схватке с Дуку от пары тычков. У Анакина, Люка, да даже у Вейдера повторно, отрубание конечности (даже механической!) так же не способствовало боеготовности большей, нежели "упасть и лежать". Рен же после сильнейшего ранения в торс и пробежки до леса выпилил одного и едва не выпилил другую.
Не изрублен в первую же секунду, а провёл бой. Собственно, всё, это провал.
Пожалей сову.
Что характерно, со мной поделились впечатлениями уже несколько человек, не связанных с ЗВ фендомом, обычные зрители, знакомые, или с работы. Так вот, с Голлумом это чудо сравнили уже 4 посторонних человека, хотя я их об этом и не спрашивал
Вывод - люди часто смотрят "ВК". А со мной делились, что он на Волдеморта похож. Что характерно - аналогий с ним больше. А ещё он похож на этого верховного CG-злодея из марвеловской вселенной, забыл как его. Который пока ещё на вторых ролях. Кстати о ГП - а Добби точно с Путина срисовали? Ну, все же говорят, что похож.
И все едины в оценках - фильм откровенно слабый. Что, в общем-то, подтверждают и рейтинги. Огромное количество ВАУ-оценок в 10 по всем пунктам при минимуме хейтеров. На том же metacritic основная масса аудитории ставит 4-7, что для такой франшизы результат сильно не особо.
Да хоть 0, хоть 100. Это вообще самый лучший аргумент, да. Там выше товарищ говорил про миллионы мух, и это выражение всегда резонно. Про минимум хейтеров шутку оценил.
Мне достаточно сценарного провала в лице непроработанных персонажей с непрописанной мотивацией, криво прикрученных к графическому ряду. Перепиздинг ОТ под видом "новый фильм" даже вторичен.
Наверное, надо было фильм смотреть не пятой точкой, а чем-нибудь другим. Тогда стало бы видно и прописанную мотивацию, и персонажей, и в графическом ряду все были бы прикручены получше.
Камрад
>Maxster а обязательно менять? Книги про Трауна уже сжигать заставляют? Для экранизации они всё равно не слишком подходят. События времён Ревана вообще никак не противоречат (равно как и никак не влияют) на то, что происходит в киношных эпизодах. А Катарн... невелика потеря, на самом деле. Хорошие игрушки, но сюжеты там те ещё были.
Про "тщательно проработанный мир" смешно, да.
Ну косяков там хватало, факт.
Однако, ты в курсе что это всё считается теперь неканоном? Книги-то писать продолжат, от денег не откажутся. А с уровнем китчевой пародии, коей является ЗВ 7, книги и игры будут не меньшем дерьмищем, а скорее большим, раз уж при относительно нормальной проработке мира, умудрялись периодически выдавать лютейший трэш.
Так что именно променять.
Про "тщательно проработанный мир" смешно, да.
Ну косяков там хватало, факт.
Однако, ты в курсе что это всё считается теперь неканоном? Книги-то писать продолжат, от денег не откажутся. А с уровнем китчевой пародии, коей является ЗВ 7, книги и игры будут не меньшем дерьмищем, а скорее большим, раз уж при относительно нормальной проработке мира, умудрялись периодически выдавать лютейший трэш.
Так что именно променять.
Камрад
Анакин гонял на чём угодно, но не махал мечом на равных с супер-джедаями, впервые взяв его в руки. И не владел Силой, ни разу до того о ней не слышав. Интуиция - да, _владение_ - нет. Того же Анакина, к тому моменту десяток лет как ОБУЧЕННОГО, покромсал Дуку, и никакая Супер Сила ему не помогла. А потом покромсал Оби-Ван, тоже никакой Супер Силой не обладающий.
ЗВ 7 - Rule of Cool в терминальной стадии.
Трэшовая безвкусица. И красивые полеты в 3д, нихера не спасают, а делают ситуацию еще хуже.
Дубль два - это не сцена, это сеттинг. Есть пустыня. В которой есть дроиды и люди. В которой нет Мой-Айсли, а есть пара хибар торгового лагеря.
А, бесполезно.
Дроид с информацией не "оказывается на Татуине". На Джакку живёт носитель информации, у которого и есть флэшка. Хинт: если Рэй - дочь Люка, то обладатель информации о пребывании Люка НЕСЛУЧАЙНО оказывается там же, на Джакку. Логика простая и понятная. А теперь вспоминаем начало 4-го эпизода с цепью совпадений.
Да всё, нет никакого перепиздинга, оригинальная, свежая, новая история в оригинальном неповторимом сеттинге.
И не надо. Я задолбаюсь на каждый такой "пример" разъяснять, что это не переснятая сцена.
"Я так вижу", аха. Вернее, "не вижу".
А также 1 ,2, 3 и 4. Что тут отличительного? Размер голограммы?
Я не способен даровать глаза.
Дубль два - ты читаешь сообщения, на которые отвечаешь? Я написал, масса чего. Все воздушные бои/преследования/бомбардировки, например, коих тут масса, и которых вообще не было в OT.
Воздушные бои - были, преследования - были, бомбардировки - были.
В эп.7 поведение Рэй также же исчерпывающе и логично описывается парой предложений.
Аха, действия нелогичны, но логично описаны.
Что Соло в OT, что Финн здесь - действуют абсолютно в логике своих задач и характера.
Ну да, это не персонаж плохо проработан, в силу чего действует нелогично и с отсутствующей мотивацией. Это очень хорошо проработанные персонаж, в логику своего характера и задач действующий нелогично и с отсутствующей мотивацией.
Они не обосрались. И совсем не пахнет.
Нет, ты не понял. Мне эп.7 нравится в том числе и потому, что действия логичны. И никакой вау-эффект тут ничего не заслоняет. Я всю сагу на днях пересмотрел, я знаю о чём говорю.
"Задокументированный баг - это фича", аха. Это не отсутствие логики, это просто логика такая отсутствующая.
Хинт: вспомни сцену "вытягивания" информации Кайло Реном из Рэй, когда произошло всё строго наоборот. Именно после этого она вроде как ни с того ни с сего попробовала воздействовать майнд-триком на штурмовика. Логическую цепочку сам составишь? И на каком основании сравниваешь Рена и джедаев приквелов? Люк сам, в общем-то, самоучка, джедайские обучающие традиции прервались. Чему, как и сколько Люк учил Рена - можно предполагать что угодно, в зависимости от защищаемой позиции.
Позиция ясная - "А докажи, что этого не могло быть". Не очередной провал внутренней логики фильма, и потеря связи с ОТ, а просто ну вот так вот оно всё логично, мы, конечно, не знаем, но поэтому и логично.
У тебя отлично получается натягивать сов, игнорируя очевидное. Я указал на сильное ранение - нет, надо пропустить всё мимо ушей и снова "убер-джедай, наследник Вейдера..." Напоминание: Оби-Ван вырубился в схватке с Дуку от пары тычков. У Анакина, Люка, да даже у Вейдера повторно, отрубание конечности (даже механической!) так же не способствовало боеготовности большей, нежели "упасть и лежать". Рен же после сильнейшего ранения в торс и пробежки до леса выпилил одного и едва не выпилил другую.
ПРОБЕЖКА ДО ЛЕСА, блЪ, и тут же, в одном абзаце, СИЛЬНЕЙШЕЕ РАНЕНИЕ. И вот это вот всё называется "ЛОГИКОЙ". Один из самых тупейших штампов в кино уровня "Волкодава", и после этого мне ещё будут втирать про логику. А, ну он ещё батю замочил - это так сильно мешает изрубить в капусту пару дилетантов.
Да хоть 0, хоть 100. Это вообще самый лучший аргумент, да. Там выше товарищ говорил про миллионы мух, и это выражение всегда резонно. Про минимум хейтеров шутку оценил.
Соотнеси ВАУ-оценки с хейтерскими. Потом сделай логическое умозаключение (только в рамках общечеловеческой логики, а не Абрамсовской).
Наверное, надо было фильм смотреть не пятой точкой, а чем-нибудь другим. Тогда стало бы видно и прописанную мотивацию, и персонажей, и в графическом ряду все были бы прикручены получше.
Я не хочу принимать тяжёлые наркотики, чтобы начать видеть несуществующее, ты уж извини. И хотел бы остаться в рамках нормальной, а не вывернутой за жопу, человеческой логики.
А, бесполезно.
Дроид с информацией не "оказывается на Татуине". На Джакку живёт носитель информации, у которого и есть флэшка. Хинт: если Рэй - дочь Люка, то обладатель информации о пребывании Люка НЕСЛУЧАЙНО оказывается там же, на Джакку. Логика простая и понятная. А теперь вспоминаем начало 4-го эпизода с цепью совпадений.
Да всё, нет никакого перепиздинга, оригинальная, свежая, новая история в оригинальном неповторимом сеттинге.
И не надо. Я задолбаюсь на каждый такой "пример" разъяснять, что это не переснятая сцена.
"Я так вижу", аха. Вернее, "не вижу".
А также 1 ,2, 3 и 4. Что тут отличительного? Размер голограммы?
Я не способен даровать глаза.
Дубль два - ты читаешь сообщения, на которые отвечаешь? Я написал, масса чего. Все воздушные бои/преследования/бомбардировки, например, коих тут масса, и которых вообще не было в OT.
Воздушные бои - были, преследования - были, бомбардировки - были.
В эп.7 поведение Рэй также же исчерпывающе и логично описывается парой предложений.
Аха, действия нелогичны, но логично описаны.
Что Соло в OT, что Финн здесь - действуют абсолютно в логике своих задач и характера.
Ну да, это не персонаж плохо проработан, в силу чего действует нелогично и с отсутствующей мотивацией. Это очень хорошо проработанные персонаж, в логику своего характера и задач действующий нелогично и с отсутствующей мотивацией.
Они не обосрались. И совсем не пахнет.
Нет, ты не понял. Мне эп.7 нравится в том числе и потому, что действия логичны. И никакой вау-эффект тут ничего не заслоняет. Я всю сагу на днях пересмотрел, я знаю о чём говорю.
"Задокументированный баг - это фича", аха. Это не отсутствие логики, это просто логика такая отсутствующая.
Хинт: вспомни сцену "вытягивания" информации Кайло Реном из Рэй, когда произошло всё строго наоборот. Именно после этого она вроде как ни с того ни с сего попробовала воздействовать майнд-триком на штурмовика. Логическую цепочку сам составишь? И на каком основании сравниваешь Рена и джедаев приквелов? Люк сам, в общем-то, самоучка, джедайские обучающие традиции прервались. Чему, как и сколько Люк учил Рена - можно предполагать что угодно, в зависимости от защищаемой позиции.
Позиция ясная - "А докажи, что этого не могло быть". Не очередной провал внутренней логики фильма, и потеря связи с ОТ, а просто ну вот так вот оно всё логично, мы, конечно, не знаем, но поэтому и логично.
У тебя отлично получается натягивать сов, игнорируя очевидное. Я указал на сильное ранение - нет, надо пропустить всё мимо ушей и снова "убер-джедай, наследник Вейдера..." Напоминание: Оби-Ван вырубился в схватке с Дуку от пары тычков. У Анакина, Люка, да даже у Вейдера повторно, отрубание конечности (даже механической!) так же не способствовало боеготовности большей, нежели "упасть и лежать". Рен же после сильнейшего ранения в торс и пробежки до леса выпилил одного и едва не выпилил другую.
ПРОБЕЖКА ДО ЛЕСА, блЪ, и тут же, в одном абзаце, СИЛЬНЕЙШЕЕ РАНЕНИЕ. И вот это вот всё называется "ЛОГИКОЙ". Один из самых тупейших штампов в кино уровня "Волкодава", и после этого мне ещё будут втирать про логику. А, ну он ещё батю замочил - это так сильно мешает изрубить в капусту пару дилетантов.
Да хоть 0, хоть 100. Это вообще самый лучший аргумент, да. Там выше товарищ говорил про миллионы мух, и это выражение всегда резонно. Про минимум хейтеров шутку оценил.
Соотнеси ВАУ-оценки с хейтерскими. Потом сделай логическое умозаключение (только в рамках общечеловеческой логики, а не Абрамсовской).
Наверное, надо было фильм смотреть не пятой точкой, а чем-нибудь другим. Тогда стало бы видно и прописанную мотивацию, и персонажей, и в графическом ряду все были бы прикручены получше.
Я не хочу принимать тяжёлые наркотики, чтобы начать видеть несуществующее, ты уж извини. И хотел бы остаться в рамках нормальной, а не вывернутой за жопу, человеческой логики.
Камрад
Ну да, это не персонаж плохо проработан, в силу чего действует нелогично и с отсутствующей мотивацией. Это очень хорошо проработанные персонаж, в логику своего характера и задач действующий нелогично и с отсутствующей мотивацией.
Штурмовик вообще не проработан. Да и на штурмовика(подготовленного солдата) вообще не похож поведением, и мотивация для предательства этих клоунов, что изображают империю, не проработана.
Зато с легкостью стал отстреливать своих же товарищей, с которыми годами тренировался.
Вон Катарн тоже был имперцем, но сравнивать это убожество(Финн) с Катарном - смехотворно. Вот что значит не проработанный персонаж, ага.
Штурмовик вообще не проработан. Да и на штурмовика(подготовленного солдата) вообще не похож поведением, и мотивация для предательства этих клоунов, что изображают империю, не проработана.
Зато с легкостью стал отстреливать своих же товарищей, с которыми годами тренировался.
Вон Катарн тоже был имперцем, но сравнивать это убожество(Финн) с Катарном - смехотворно. Вот что значит не проработанный персонаж, ага.
Штурмовик вообще не проработан. Да и на штурмовика(подготовленного солдата) вообще не похож поведением, и мотивация для предательства этих клоунов, что изображают империю, не проработана.
Зато с легкостью стал отстреливать своих же товарищей, с которыми годами тренировался.
Это такое особенное двоемыслие.
Вот, скажем, "Терминатор-5", где СОЛДАТ, настоящий ВОИН Кайл Риз стал бесноватой истеричкой, действующей без малейшей тени логики, - это зло, провал, и издевательство над франшизой.
А в ЗВ запилить штурмовика-истеричку, действующего спонтанно, и вообще солдатом не являющимся никаким боком, это хорошо проработанный персонаж.
Или, как вариант, опять удариться в демагогию и начать рассказывать про такую особенную подготовку штурмовиков и трудное детство данного персонажа. И это вообще не штурмовики, и мы не имеем права сравнивать их с теми, что были в ОТ. Там были штурмовики, а здесь негры-истерички, поэтому всё логично. Впрочем, он утверждает, что его с детства готовили солдатом, и у него даже имени не было...
Вообще, такой штурмовик должен выглядеть так:
http://www.kinopoisk.ru/film/13328/
Зато с легкостью стал отстреливать своих же товарищей, с которыми годами тренировался.
Это такое особенное двоемыслие.
Вот, скажем, "Терминатор-5", где СОЛДАТ, настоящий ВОИН Кайл Риз стал бесноватой истеричкой, действующей без малейшей тени логики, - это зло, провал, и издевательство над франшизой.
А в ЗВ запилить штурмовика-истеричку, действующего спонтанно, и вообще солдатом не являющимся никаким боком, это хорошо проработанный персонаж.
Или, как вариант, опять удариться в демагогию и начать рассказывать про такую особенную подготовку штурмовиков и трудное детство данного персонажа. И это вообще не штурмовики, и мы не имеем права сравнивать их с теми, что были в ОТ. Там были штурмовики, а здесь негры-истерички, поэтому всё логично. Впрочем, он утверждает, что его с детства готовили солдатом, и у него даже имени не было...
Вообще, такой штурмовик должен выглядеть так:
http://www.kinopoisk.ru/film/13328/
Камрад
А в ЗВ запилить штурмовика-истеричку, действующего спонтанно, и вообще солдатом не являющимся никаким боком, это хорошо проработанный персонаж.
Проблема в том, что его с детства тренировали. Если бы он был бы срочником, взятым с соседней планеты, пару дней ранее - тогда б да, и бойцы отряда ему не товарищи, и все же расстрелять толпу гражданских - это, всё же, не чихнуть.
Вот только тогда б скорее весь отряд бы взбунтовался.
>Или, как вариант, опять удариться в демагогию и начать рассказывать про такую особенную подготовку штурмовиков и трудное детство данного персонажа. И это вообще не штурмовики, и мы не имеем права сравнивать их с теми, что были в ОТ. Там были штурмовики, а здесь негры-истерички, поэтому всё логично.
Show, don't tell. Тем более, что это только бредни фанбоев, не имеющие отношения к показанному, от слова совсем. Где он хоть слово упоминал о тренировках, и почему сбежал и стрелял в товарищей, с которыми годами тренировался?
Не говоря уж о том, что на военного, да еще и тренированного - он вообще поведением не похож.
Проблема в том, что его с детства тренировали. Если бы он был бы срочником, взятым с соседней планеты, пару дней ранее - тогда б да, и бойцы отряда ему не товарищи, и все же расстрелять толпу гражданских - это, всё же, не чихнуть.
Вот только тогда б скорее весь отряд бы взбунтовался.
>Или, как вариант, опять удариться в демагогию и начать рассказывать про такую особенную подготовку штурмовиков и трудное детство данного персонажа. И это вообще не штурмовики, и мы не имеем права сравнивать их с теми, что были в ОТ. Там были штурмовики, а здесь негры-истерички, поэтому всё логично.
Show, don't tell. Тем более, что это только бредни фанбоев, не имеющие отношения к показанному, от слова совсем. Где он хоть слово упоминал о тренировках, и почему сбежал и стрелял в товарищей, с которыми годами тренировался?
Не говоря уж о том, что на военного, да еще и тренированного - он вообще поведением не похож.
Камрад
Впрочем, он утверждает, что его с детства готовили солдатом, и у него даже имени не было...
Именно.
Вообще, такой штурмовик должен выглядеть так:
http://www.kinopoisk.ru/film/13328/
Не смотрел.
Именно.
Вообще, такой штурмовик должен выглядеть так:
http://www.kinopoisk.ru/film/13328/
Не смотрел.
Проблема в том, что его с детства тренировали. Если бы он был бы срочником, взятым с соседней планеты, пару дней ранее - тогда б да, и бойцы отряда ему не товарищи, и все же расстрелять толпу гражданских - это, всё же, не чихнуть.
Вот только тогда б скорее весь отряд бы взбунтовался.
Вот, кстати, да, ярчайший пример творческой импотенции сценаристов. Не смогли прописать характер, создать непротиворечивого персонажа, ну так хоть измените ему биографию, парой строчек текста, без этого "нас с детства готовят солдатами".
Не говоря уж о том, что на военного, да еще и тренированного - он вообще поведением не похож.
Он даже на обычного военного не похож, который срочку проходит.
Как выглядят ПРОСТО военные, показал Кэмерон в "Чужих", а как выглядят тренирующиеся с рождения, можно узнать хотя бы в той же "Игре престолов".
Да блъ, примеров хоть жопой ешь, как такие характеры должны быть прописаны, и как действовать в той или иной ситуации. Кэмерон своих актёров всего-то на три недели на настоящие военные сборы в казарму согнал, а их командира играл бывший сержант, и результат превзошёл все ожидания.
Не смотрел.
Фильм слабенький, но именно персонаж - военный, которого готовят с детства, и который кроме войны ничего не видел. Он даже говорит с трудом, внезапно оказавшись вне мира казармы, который составлял всю его жизнь. Похоже прописаны и Безупречные.
Вот только тогда б скорее весь отряд бы взбунтовался.
Вот, кстати, да, ярчайший пример творческой импотенции сценаристов. Не смогли прописать характер, создать непротиворечивого персонажа, ну так хоть измените ему биографию, парой строчек текста, без этого "нас с детства готовят солдатами".
Не говоря уж о том, что на военного, да еще и тренированного - он вообще поведением не похож.
Он даже на обычного военного не похож, который срочку проходит.
Как выглядят ПРОСТО военные, показал Кэмерон в "Чужих", а как выглядят тренирующиеся с рождения, можно узнать хотя бы в той же "Игре престолов".
Да блъ, примеров хоть жопой ешь, как такие характеры должны быть прописаны, и как действовать в той или иной ситуации. Кэмерон своих актёров всего-то на три недели на настоящие военные сборы в казарму согнал, а их командира играл бывший сержант, и результат превзошёл все ожидания.
Не смотрел.
Фильм слабенький, но именно персонаж - военный, которого готовят с детства, и который кроме войны ничего не видел. Он даже говорит с трудом, внезапно оказавшись вне мира казармы, который составлял всю его жизнь. Похоже прописаны и Безупречные.
Камрад
Фильм слабенький, но именно персонаж - военный, которого готовят с детства, и который кроме войны ничего не видел. Он даже говорит с трудом, внезапно оказавшись вне мира казармы, который составлял всю его жизнь. Похоже прописаны и Безупречные.
Понятно.
Вот, кстати, да, ярчайший пример творческой импотенции сценаристов. Не смогли прописать характер, создать непротиворечивого персонажа, ну так хоть измените ему биографию, парой строчек текста, без этого "нас с детства готовят солдатами".
Ну, на ярчайший пример творческого скудоумия сценаристов - скорее тянет это, извиняюсь, "супероружие". Особенно в контексте того, что оно даже не вторично, а третично. Впрочем, даже без вторичности(третичности) - это все равно, в крайней степени убого.
А недоработанный(точнее вообще кривой) персонаж Финн - это так, штришок к портрету.
Понятно.
Вот, кстати, да, ярчайший пример творческой импотенции сценаристов. Не смогли прописать характер, создать непротиворечивого персонажа, ну так хоть измените ему биографию, парой строчек текста, без этого "нас с детства готовят солдатами".
Ну, на ярчайший пример творческого скудоумия сценаристов - скорее тянет это, извиняюсь, "супероружие". Особенно в контексте того, что оно даже не вторично, а третично. Впрочем, даже без вторичности(третичности) - это все равно, в крайней степени убого.
А недоработанный(точнее вообще кривой) персонаж Финн - это так, штришок к портрету.
Вот военный (НЕГРЪ!!!!):
http://www.youtube.com/watch?v=woB1zvaSXag
Вот военный:
http://www.youtube.com/watch?v=t-OHEb6V2Lw
Вот военный:
http://www.youtube.com/watch?v=Bx5J0dW2rh4
Вот военный:
http://www.youtube.com/watch?v=YjURZameB2M
А вот хер знает кто, почему-то заявляющий, что он штурмовик, и его готовят с детства:
http://www.youtube.com/watch?v=woB1zvaSXag
Вот военный:
http://www.youtube.com/watch?v=t-OHEb6V2Lw
Вот военный:
http://www.youtube.com/watch?v=Bx5J0dW2rh4
Вот военный:
http://www.youtube.com/watch?v=YjURZameB2M
А вот хер знает кто, почему-то заявляющий, что он штурмовик, и его готовят с детства:
отредактировано: 27-12-2015 01:15 - Almirante Zaarin
Камрад
Образы, конечно, несколько утрированы, хотя тут вопрос спорный. Все же солдат в нашей традиции(например "Они сражались за Родину), несколько отличается. Впрочем там скорее аналог подготовленных срочников, чем американских сержантов(профессиональных долгослужащих).
Да и из Игры Престолов, пожалуй, перебор. Хотя... их тоже с детства готовили, и довольно жестко.
Да и из Игры Престолов, пожалуй, перебор. Хотя... их тоже с детства готовили, и довольно жестко.
Так о том и речь, что "готовят с детства".
То есть, это мир казармы, у Финна даже имени своего нет.
Казарма, тренировки, война, кровь, - вот всё содержание их жизни. Именно с этой стороны те же Безупречные прописаны хорошо.
Да блин, даже клоны в приквелах куда более военные, чем этот - штурмовик.
То есть, это мир казармы, у Финна даже имени своего нет.
Казарма, тренировки, война, кровь, - вот всё содержание их жизни. Именно с этой стороны те же Безупречные прописаны хорошо.
Да блин, даже клоны в приквелах куда более военные, чем этот - штурмовик.
отредактировано: 27-12-2015 01:40 - Almirante Zaarin
Камрад
Кстати да, как раз клоны на военных очень похожи. Могли бы хоть с них поведение слизать.
Maxster
А что делать будем с прыжком в гипер прямо с планеты?
Это же уважение к ОТ похерило напрочь кучу сцен, и целый 5-й эпизод, превратив всё в фарс.
Вся эта наземная битва, залпы ионок по стардестроерам - зачем, если повстанцы могли просто уйти в гипер с Хота?.. Зачем отправлять на Эндор шаттл с диверсантами, коды там какие-то сообщать, если можно просто прыгнуть к поверхности, в обход этих ваших стардестроеров?
Ну и Соло, конечно, рисковый парень - столько раз на "Соколе" в гипер выходить из космоса, каждый раз попадая то под истребители, то под стардестроеры, вместо того, чтобы сразу с планеты прыгнуть
А что делать будем с прыжком в гипер прямо с планеты?
Это же уважение к ОТ похерило напрочь кучу сцен, и целый 5-й эпизод, превратив всё в фарс.
Вся эта наземная битва, залпы ионок по стардестроерам - зачем, если повстанцы могли просто уйти в гипер с Хота?.. Зачем отправлять на Эндор шаттл с диверсантами, коды там какие-то сообщать, если можно просто прыгнуть к поверхности, в обход этих ваших стардестроеров?
Ну и Соло, конечно, рисковый парень - столько раз на "Соколе" в гипер выходить из космоса, каждый раз попадая то под истребители, то под стардестроеры, вместо того, чтобы сразу с планеты прыгнуть
Камрад
>А что делать будем с прыжком в гипер прямо с планеты?
Что-то Масс Эффект 3 вспомнился. Это когда они долго и мучительно, с потерями, высаживали десант, потом этот десант шел к точке, неся потери, а затем - появился, прямо над этой точкой, корабль для эвакуации товарищей ГГ, причем за 5 секунд, с орбиты, прямо из боя.
>Вся эта наземная битва, залпы ионок по стардестроерам - зачем, если повстанцы могли просто уйти в гипер с Хота?.. Зачем отправлять на Эндор шаттл с диверсантами, коды там какие-то сообщать, если можно просто прыгнуть к поверхности, в обход этих ваших стардестроеров?
А те же стар дестроеры могли просто выпрыгнуть над базой.
>Ну и Соло, конечно, рисковый парень - столько раз на "Соколе" в гипер выходить из космоса, каждый раз попадая то под истребители, то под стардестроеры, вместо того, чтобы сразу с планеты прыгнуть
Он просто был очень вежливым и воспитанным. Не принято было с планеты в гипер уходить, неторадиционно.
Что-то Масс Эффект 3 вспомнился. Это когда они долго и мучительно, с потерями, высаживали десант, потом этот десант шел к точке, неся потери, а затем - появился, прямо над этой точкой, корабль для эвакуации товарищей ГГ, причем за 5 секунд, с орбиты, прямо из боя.
>Вся эта наземная битва, залпы ионок по стардестроерам - зачем, если повстанцы могли просто уйти в гипер с Хота?.. Зачем отправлять на Эндор шаттл с диверсантами, коды там какие-то сообщать, если можно просто прыгнуть к поверхности, в обход этих ваших стардестроеров?
А те же стар дестроеры могли просто выпрыгнуть над базой.
>Ну и Соло, конечно, рисковый парень - столько раз на "Соколе" в гипер выходить из космоса, каждый раз попадая то под истребители, то под стардестроеры, вместо того, чтобы сразу с планеты прыгнуть
Он просто был очень вежливым и воспитанным. Не принято было с планеты в гипер уходить, неторадиционно.
"Белая Звезда" прыгала из атмосферы и в атмосферу и ничо.
Call Me (Blondie metal cover)
[Print]
Зоряна