Всё, что попадает в паутину
Тарантул
дневник заведен 26-03-2004
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Ногинск, Россия
27-11-2016 19:09 28 панфиловцев


Сначала небольшое наблюдение: когда забирал заранее купленные билеты в кассе нашего локального мультиплекса, то увидел, что монитор со схемой мест зала весь залит одним цветом. Сначала подумал "мы что, вчетвером одни в зале будем?" Только потом понял, что этот цвет означает другое. ВСЕ места были выкуплены. Я, конечно, далеко не на все блокбастеры в этом году в кино ходил, но, тем не менее, такого ранее не видел.

Шёл на фильм с рядом ожиданий и опасений, а в итоге многое вышло наоборот. Создатели, помнится, говорили что-то вроде "ну, у нас бюджет не как у "Сталинграда", так что приходилось выкручиваться...", потому ожидал, что все самые смачные моменты уже увидел в трейлере, а в основном шёл знакомиться с остроумными диалогами и интересными размышлениями. И... после первого получаса фильма было как-то вообще никак. Из уст героев звучали многочисленные "объяснялки", лично мне и так понятные, и это было не очень здорово.
Или вот, например, с недоумением ожидал диалог-анахронизм про самураев, а вышло... вполне нормально. Эдакие солдатские байки, которые они травят на марше.
- А вот ещё такое слышал...
- Да ну, брешуть!
- Или ещё такой случай...
- Во дают!
Раньше в фильмах то и дело послевоенные песни солдаты слушали, теперь вот послевоенные истории обсуждают - и заходит нормально, плюс-минус 10 лет тут погоды не делают.
В конце концов есть вещи посерьёзней. Например, мне понравилась общая идеологическая фабула - Красная армия с интернациональным составом сражается за Родину и Москву, и при этом без огромных красных знамен и Сталина в каждом кадре, что выглядело бы нарочитым в обстоятельствах ситуаций в фильме. С другой стороны, выглядела сильно неуместной и реплика о Казахстане (видимо, "продвинутая" казахской стороной).
Интересовало, как там показан Добробабин (ставший впоследствии коллаборационистом). Оказалось... никак! Нет там его. Вернее, есть, но его фамилия, кроме как в титрах, нигде не упоминается, и без дополнительных исследований вряд ли вы его опознаете. Потому что фильм не о предательстве, а о героях. Поэтому в фильме, например, не стесняются произносить фамилию истинного героя - политрука Клочкова.

Впрочем, все эти измышлизмы быстро забываются после первого получаса фильма, когда наконец начинается БОЙ! Именно так, большими буквами. Я шёл посмотреть хороший военный боевик, а получил - ОТЛИЧНЕЙШИЙ военный боевик, с ураганным натиском экшена. Камера, картинка, постановка - всё на высоте. Особенно хотел бы отметить просто ошеломительный звук. Я не знаю, что там с ним сделали создатели - видимо, хорошая работа на контрастах или что-то ещё, хз. Как читал где-то, "когда раздался первый выстрел из трехлинейки, зал вздрогнул, а когда поехали танки, зал лёг". Преувеличение, но несильное. Реально видел, как первые ряды чуть вжимают головы в плечи в особо мощные моменты. Блин, как соотносится этот фильм, снятый за 2 млн. долларов, и "Сталинград" за 50?? Как эти факты могут быть в одной реальности??
При этом это получился достаточно умный боевик. Тут не бои стенка на стенку - очень хорошо показано, где кто что делает в ходе боя и как это сказывается на общей ситуации. Стоит ли говорить, что никто не бегает с черенками от лопат и с привязанной к спине дверью, не истерит и не тупит? Наверное, не стоит - для того фильм и снимался. Кто-то может высказывать какие-то сомнения перед боем, кто-то молиться, кто-то со скепсисом слушать речи Клочкова - но как только доходит до дела - это профессионалы за работой. Любителям батальных военных фильмов - любо-дорого смотреть.
В создании фильма принимали участие несколько реконструкторских клубов, в том числе из нашего черноголовского "Гарнизона-А", так что внимание к деталям на высоте. Шикарнейшие танки. Вместе с тем это не прямая реконструкция боя у Дубосеково, о котором сведений достаточно мало - это скорее некий общий собирательный бой за Москву, которых тогда было множество и на Волоколамском направлении, и не только. Разве что авианалеты ещё добавили бы разнообразия фильму, но тут уже, видимо, бюджет...
Словом, я получил очень мощный военный боевик, но не только. Читал отзывы, в которых люди жаловались, что драмы нет, персонажи все незапоминающиеся и не цепляют. Я априори не считал это проблемой. Думаю, военные драмы, в которых тем или иным образом отражена некая правда жизни, могли снимать только режиссеры-фронтовики, т.е. в первые пару-тройку десятилетий после ВОВ. Какие военные драмы могут снимать современные режиссеры? Вон Бондарчук показывает, какие. Исключения, конечно, бывают. Но я шёл именно на боевик. Тем приятнее был удивлён, что всё там в порядке и с персонажами, и с сопереживанием. Пусть там нет имён - там есть характеры. Как можно не запомнить Клочкова? Или пулемётчика-"феникса"? Казаха с ПТРом? Украинца с забавным суржиком? Или того же молящегося скептика, который тоже не подвёл в нужный момент? Орудийный расчёт, выкапывающийся после очередной артподготовки по их позиции? Бойца, который после попадания пули таки смог швырнуть гранату? Блин, там даже лица его не было видно, но этот кадр до сих пор перед глазами. В фильме много ярчайших сцен, и сопереживание 100%-е.
Говоря о драме, хочу отметить и музыку. Впервые захотелось скачать саундтрек к нашему современному фильму. Тут и учащающиеся удары сердца перед рукопашной, и ритм, офигенно синхронизированный с пулеметом, и невероятной красоты музыка финальных кадров.
Финал вообще запомнился. Когда ещё шла сцена-разговор после боя, некоторые уже встали и потихоньку потянулись к выходу. И тут в кадре появился мемориал. И все остановились. Долгая сцена с пролетом камеры. Так и стояли две минуты - каменные фигуры на экране, и застывшие люди в зале. Повторю избитую фразу, которую многие упоминают после фильма, но да - выходили все молча.

В общем, получился очень хороший фильм со множеством интересностей, который интересно и смотреть, и обсуждать. Рекомендую. И очень горжусь тем, что и я - в числе тех 35 тыс. помогавших фильму. Вообще получается, что 35 тыс. сложились в среднем по тыще, и собрали 35 млн. рублей. Логично. Блин, а если 500 тыс. человек сложится, т.е. всего 1/300 часть страны?.. В общем, разом нас богато и всё такое.

Нужно ли именно идти в кино? Картинка красивая, деталей много. Как там многие художники говорят?.. "Утащу на рефы"? Здесь полфильма можно на референсы растаскивать, очень атмосферные кадры всяких дымящихся на снегу танков в лучах заката. Но главное - звук. Если у вас дома аудиосистема лучше, чем в ближайшем убитом кинотеатре, то лучше, наверное, и впрямь дома смотреть. Звук - ураганный.

В общем, наряду с "Брестской крепостью" это, безусловно, лучший наш современный фильм о войне.
Комментарии:
08-12-2016 12:37
SwordSinger
От она, правда!

Die Welt, Германия пишет:
«Внеземные силы» остановили вермахт под Москвой
http://inosmi.ru/social/20161207/238353108.html
Камрад
Это не вопросы, а утверждения, для проформы облаченные в форму вопроса. "Почему американцы лгут, что были на Луне?"
Ответ тут не требуется, зачем.


Я, конечно, понимаю, сейчас такие времена, - кафедры теологии открываются, и вообще научный метод не в почёте. В религиозных сообществах запрещено сомневаться в Идее, факты сознательно игнорируются как греховные.
Но вот у "конченых мразей" принято делать выводы на основании источников, а не верований, так что изложенное мной и есть утверждения, основывающиеся на неопровержимых фактах.

Факты безжалостны - "подвига 28 панфиловцев" не было, а экранизована версия предателя Добробабина.

Казалось бы, что может быть проще - сравнить очерк Кривицкого с рассказами Куманёва и сделать вывод, какая из двух версий экранизирована?

Казалось бы, что может быть проще - ознакомиться с документами и понять, что никакого подвига не было?

Вопрос, который я задаю, звучит не "А по какой из версий Шальопа снял свой фильм", и не "А был ли подвиг 28 панфиловцев", вопрос исключительно в том, зачем это было сделано? А именно - снят фильм по выдуманному подвигу по версии предателя?

И да, в качестве "не летавших на Луну американцев" здесь адепты секты "А докажите, что подвига не было!", поскольку вместо доказательства явления требуют доказательств обратного. Их, конечно, дохрена (доказательств), в том числе и самих действующих лиц, но, как я уже говорил выше, в религиозных сообществах сомневаться в Идее греховно, поэтому факты тупо отвергаются.

Кстати, камрад, ещё к тебе вопрос. Я вот тут захотел посмотреть шедЭвр в хорошем качестве. Подскажи, на каком из трекеров он выложен Шальопой, как обещалось на этапе сбора денег? А то что-то натыкаюсь на новости о требованиях удалить с сайтов не только "народное кино", но даже и сценарий.
Камрад
Foks

Судя по "28", именно так всё и было. Мистическая сила превратила Вермахт в идиотов, а потом заставила убежать от одного пулемёта.
Шагающий танк (с)
Вот потому мне и надоело отвечать на такие вопросы. Безжалостны в данном случае не факты, безжалостна манипуляция и интерпретация фактов, придание большего веса одним, отбрасывание или нивелирование других, а после задаётся как бы вопрос "зачем это было сделано?". Так вот вопрос, естественно, совершенно не в этом, ЗАЧЕМ, а вопрос "ЧТО было сделано". Ок, было сделано оправдание предателя, мерзкая ложь, надругательство над историей, уничижение СССР и прочая и прочая - если тебе так видится, тогда дискуссия бессмысленна и вопрос "зачем" неуместен.

Подскажи, на каком из трекеров он выложен Шальопой, как обещалось на этапе сбора денег?

Понятия не имею, вообще не в курсе был. Гм, могу предположить, что другие затраты кроме народных отбивать надо, что изначально не учитывалось, а может дело в другом, я не в курсах абсолютно. Я не настолько в это погружен, как некоторые)
Я фильмы отлавливаю как обычно: выходят на блюрее месяцев через 3-6 - качаю с трекеров, народней некуда.
Камрад
Вот потому мне и надоело отвечать на такие вопросы. Безжалостны в данном случае не факты, безжалостна манипуляция и интерпретация фактов, придание большего веса одним, отбрасывание или нивелирование других, а после задаётся как бы вопрос "зачем это было сделано?". Так вот вопрос, естественно, совершенно не в этом, ЗАЧЕМ, а вопрос "ЧТО было сделано".

То есть, от нормального разбора материалов ты снова уклонился, как и до того.
Потому что с фактами не поспоришь, тут картину мира менять придётся.

И 6 трупов в 28 никак не превратить, и 4 танка предположительно на полк в 18 на 28 не перерисуешь, и стрелочки наступления на Дубосеково не пририсуешь, и разгром в победу не превратишь.

Ок, было сделано оправдание предателя, мерзкая ложь, надругательство над историей, уничижение СССР и прочая и прочая - если тебе так видится, тогда дискуссия бессмысленна и вопрос "зачем" неуместен.

Так тебе понравилось награждение антисоветчиками фильма "за историческую правду"?
Шагающий танк (с)
По поводу антисоветчиков я так скажу - прежде всего есть понятие "Родина". В Великую Отечественную в рядах Красной армии сражались множество офицеров царской армии, многие вступили в РККА несмотря на все свои убеждения, неприязь к красным, идеологические разногласия и прочее - потому что стране служить надо, страну защищать надо и по-другому никак. А были сволочи типа Краснова, который был на стороне Гитлера, потому что "СССР - это уже не Россия", а значит, гори она синим пламенем. Очень напоминает многих нынешних краснознаменных обличителей "эрэфии с двухглавыми курицами". Так что ещё неизвестно, кто побежал бы сдавать деньги на фильм про Власова и кто уподобляется антисоветчикам 41-го.
Камрад
А были сволочи типа Краснова, который был на стороне Гитлера, потому что "СССР - это уже не Россия", а значит, гори она синим пламенем. Очень напоминает многих нынешних краснознаменных обличителей "эрэфии с двухглавыми курицами". Так что ещё неизвестно, кто побежал бы сдавать деньги на фильм про Власова и кто уподобляется антисоветчикам 41-го.

А были сволочи типа Добробабина, который был на стороне Гитлера, сволочи типа Шальопы, снимающие про него "патриотическое кино" и "СССР это уже не Россия", "не советские, а русские". Ты уже сдал деньги на фильм про Добробабина и поддерживаешь антисоветчиков, но бомбить будут Сирию виноваты краснознамённые обличители.

Что характерно, тогдашние "краснознамённые обличители" были бы смертельными врагами нынешней РФ по совершенно понятным причинам, и большевики не объединялись в патриотическом угаре за царя-батюшку. Отличное сравнение, большевиков с Красновым. Интересно, как скоро дойдёт до одобрения досок Маннергейму?


потому что стране служить надо, страну защищать надо и по-другому никак.


Тебе же уже герой Добробабин объяснил: за Родину умирать не трэба, каждый сам выбирает, умирать за Родину, или нет. А ещё если условием выживания станет служба фашистам, то надо служить фашистам, как отдельно пояснил Шальопа.

По остальному обычное уже молчание - религия же запрещает.

отредактировано: 08-12-2016 23:35 - Almirante Zaarin

Камрад
Первый заместитель министра культуры Владимир Аристархов заявил RT, что публикацию Государственным архивом копии доклада главного военного прокурора Николая Афанасьева «О 28 панфиловцах» можно расценивать как «антироссийскую провокацию».

https://russian.rt.com/russia/news/...nfilovcy-podvig

Кому нужна эта ваша правда?
Камрад, правда это то, что выгодно мне (с) Пучков

Есть мнение, Шальопу за фильм надо было наградить сразу доской Маннергейма.
Так победим!
09-12-2016 13:05
А давайте вспомним, как отреагировал товарищ Жданов, когда эти материалы легли ему на стол!
Или кто-то верит в абсолютную честность и непогрешимость прокуратуры в СССР?
Камрад
А давайте вспомним, как отреагировал товарищ Жданов, когда эти материалы легли ему на стол!
Или кто-то верит в абсолютную честность и непогрешимость прокуратуры в СССР?


Да-да, оболгали Героя!
А потом в перестройку взяли и ещё раз оболгали.

Жжгите дальше.

Кого следующим оправдывать будем? Тоньку-пулемётчицу, ещё одну невинную жертву кровавой сталинской прокуратуры?

отредактировано: 10-12-2016 13:31 - Almirante Zaarin

Камрад
...между тем, ВНЕЗАПНО шедЭвр не вошёл ни в один из топов, ни редакции Кинопоиска, ни даже в Топ-20 по рейтингу:

https://www.kinopoisk.ru/news/2867126/
https://www.kinopoisk.ru/top/y/2016/

К изумлению "патриотической общественности", накрутка 60% максимальных оценок в Топе не засчитывается

Похоже, на то, что неангажированный зритель оценил шедЭвр не иначе как "ДНО", чем он, собственно, и является
Шагающий танк (с)
О боже, по версии тупых дур с Кинопоиска, "Неоновый демон" и два фильма с гаррипоттером оказались лучше "Панфиловцев", "Экипажа", "По соображениям совести" и остальных мужских фильмов, не попавших в двадцатку! Это провал!
Камрад
О боже, по версии тупых дур с Кинопоиска, "Неоновый демон" и два фильма с гаррипоттером оказались лучше "Панфиловцев", "Экипажа", "По соображениям совести" и остальных мужских фильмов, не попавших в двадцатку! Это провал!

Аха, "народ не тот" (с), "не понимают, суки" (с)

Странно, что в 2010-м "Брестскую крепость" оценили аж на хорошее 8-е место, а тут и в двадцатку не попало.

Впрочем, куда лучше винить всех вокруг, чем признать, что фильм-то на самом деле, если отряхнуть всю псевдопатриотическую истерию и идеологические помои, просто-напросто тупое говно.

И это даже учитывая людей, которые ставили высокие оценки за "Не, ну на народные деньги, за копейки снималось, для такого бюджета неплохо" (а таких до сих пор много), то есть, жертвы обмана.

Ногами "не тот народ" тоже проголосовал. Успели поднять бабла на предпоказах и истерии в премьерную неделю, когда сходила вся упоротая аудитория до трёх раз с семьёй и тестем, а потом пошёл сарафан, и сборы на копию рухнули почти в 4 с лишним раза при почти неизменном количестве экранов. Не помогли ни купленные рейтинги, ни карманные блогеры и "историки", ни даже целых два президента и истерия в СМИ.

отредактировано: 21-12-2016 21:57 - Almirante Zaarin

Камрад
"Отчет для 2-й танковой дивизии по опыту применения противником коктейлей Молотова

Во время наступления на Семирево и высоту 235 3.10.1941 два танка Pz.Kpfwg.III 2-й роты Pz.Regt.3 получили попадания бутылками с воспламеняющейся жидкостью и загорелись. У одного танка бутылка попала в носовую часть и не принесла вреда, поскольку пламя быстро погасло, не имея среды для распространения. Другому танку бутылка попала в опорный каток, однако водитель, уведя танк далеко в пашню, не дал огню разгореться.

17.10.41 при наступлении на Федосино во время боя с неприятелем в окопах, несколько бутылок с зажигательной смесью попали в корму танка, вызвав столб пламени высотой свыше 1 метра. Водитель увеличил скорость и потоком ветра от движения сбил пламя назад. Однако через решетку воздухозаборника огонь перекинулся в моторное отделение. После того, как танк отъехал примерно на 1 км от вражеских позиций, пламя было потушено огнетушителем с башни. Содержимое огнетушителя было вылито на загоревшийся закрепленный на броне запасной опорный каток, на деревянные части антенного оборудования и шанцевый инструмент. Также на тлеющие участки была вылита 20-литровая канистра воды. Обитые стальным листом ящики для хранения ЗИП, закрепленные на танке, не загорелись.

В особенности требуется предохранять от попадания коктейлей Молотова танковое оборудование для радиосвязи."


Это были неправильные панфиловцы, и они делали неправильный мёд кидались неправильными бутылками. А у Дубосеково (где немцы не атаковали) были правильные, поэтому сожгли 18 танков голыми руками!
Камрад
...пока мы с интересом ждём от Тарантула методичек по патриотической математике (как поделить 385 на 250 и получить при этом 2), а также патриотической аналитике (как падение сборов с 149 000 до 36 842 назвать "падения не наблюдается"), на Кинопоиске потихоньку расчищают рейтинг от накруток.

Несмотря на всё ещё болтающиеся 37% высших оценок (хорошо хоть не 60%, как в ноябре), рейтинг уже 7,8.

Учитывая, что зрительский рейтинг у замыкающего двадцадку фильмов года фильма "Синг Стрит" 7.544, остаётся только догадываться о глубине падения настоящего рейтинга "народного кино".

На imdb он вообще 7.2, несмотря на ПЯТЬДЕСЯТ процентов высших оценок.

Но нам, конечно же, будут заливать про мифическую "контр-кампанию", которая лишила шедЭвр 600 миллионов (600, Карл!), и обосновывать это аргументацией вида "а вот все мои знакомые", лишь бы не признавать, что зрители, увидевшие шедЭвр, быстро проголосовали ногами с плохого кино.
Камрад
Ой, ребяты, а как же это мы не заметили-то?

На одну из главных ролей в "патриотическом кино", оказывается, пригласили не кого попало, а самого режиссёра культового антисоветского трэша "Служу Советскому Союзу"!

https://www.kinopoisk.ru/film/622656/
https://www.kinopoisk.ru/name/1055853/

Что же это выходит?

Антисоветчики дают бабло монархисту на фильм, поставленный по мемуарам предателя, в котором играют ещё бОльшие антисоветчики, из которого вымарывают любое упоминание об СССР, но при этом получается "патриотическое кино", которое должно было собрать миллиард, если бы не "контркампания"???

Дна нет

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть