support
30-01-2003 05:44 support
про счетчик просмотров и не только.

счетчики просмотров с сайта убрали, у всех.
сделано это было по причине накрутки счетчика одним из авторов, а именно g]I[aHku:.:4uTep

несколько дней назад он за ночь накрутил себе более сорока тысяч просмотров, чтобы поднять дневник по просмотрам на первое место.

в беседе со мной он заявил, что в течение 6 часов (с 4 до 10 утра, как было сказано), g]I[aHku:.:4uTep более сорока тысяч раз сам просмотрел свой дневник, выйдя в Сеть через обычный модем. таким образом получается, что смотреть дневник g]I[aHku:.:4uTep должен был примерно 2 раза в секунду. чего быть не может.
это подтверждается нашей статистикой. дело в том, что эти 40.000 просмотров должны фигурировать как 40.000 хитов. но в те сутки на сайте было всего около 25.000 хитов. то есть в общей сложности.

в общем, накрутил g]I[aHku:.:4uTep счетчик. я ему написал, что накрученные просмотры будут списаны.
до вчерашнего дня, как я писал ранее, у нас не было нормального доступа к БД, которая находилась временно на другом сервере. вчера мы завершили переезды, и я списал накрученные 40.000 показов.

после этого g]I[aHku:.:4uTep стал демонстративно накручивать счетчик, накрутив за час около 15.000 просмотров. таким образом он продемонстрировал, что не желает отказаться от идеи накрутки. так как на мои сообщения по аське g]I[aHku:.:4uTep не отвечал, я заблокировал его дневник, и написал ему об этом, указав, что блокировка не будет снята, пока ситуация с накруткой не будет прояснена и решена.

очень скоро после того, как на мыло g]I[aHku:.:4uTep ушло письмо с уведомлением о блокировке, он появился.

мы долго общались, g]I[aHku:.:4uTep уже не скрывал, что ничего "сам лично" не смотрит, а заявил, что "возвращает себе похищенные у него показы".

несмотря на то, что общение на самом деле продолжалось долго, g]I[aHku:.:4uTep так и не понял, что с его накрутками мириться никто не будет.

в итоге было принято решение убрать с сайта систему статистики вообще.

мы, камрады, давно предполагали, что рано или поздно такая ситуация может возникнуть. (когда я говорю "мы", то имею в виду тех, кто занимается разработкой ПО и поддержкой сайта).
счетчик здесь - очень прост, и накрутить его - много ума не нужно. делать же что-то сложное - нет смысла.
вопрос был в одном - чтобы появился человек, зацикленный на подобных рейтингах настолько, чтобы начать их накручивать. и он появился. и считает, что если он накрутит себе цифры на этом простейшем счетчике, то станет, как он выражается, "крутым".

в условиях, когда кто-то накручивает счетчик, сама система подобного рейтинга теряет смысл. поэтому она и устранена. мы предполагали подобный ход событий, повторюсь, и уже продумываем другой механизм отслеживания статистики посещений дневников.

но это еще не всё.

когда стало понятно, что g]I[aHku:.:4uTep не понимает, что с накруткой мы мириться не будем, мы убрали систему подсчета просмотров, и открыли его дневник.

он, увидев, что "показателя крутости" больше нет, объявил это беспределом, и завёл дневник, в котором стал накручивать уже сообщения.
подобные действия, создающие, во-первых, бессмысленную нагрузку на сервер (в условиях, заметьте, когда мы всеми силами стараемся нагрузки оптимизировать ,снизить и распределить), и забивающие БД кучей не имеющего смысла контента, мы рассматриваем не иначе как действиями, направленными против сайта (как и накрутку счетчика, кстати).
вышеуказанный дневник был блокирован и удалён, g]I[aHku:.:4uTep-у было указано на недопустимость таких действий.

в ответ он заявил, что не прекрати их до того момента, пока он, как было сказано, "не удовлетворится", и не "возместит себе ущерб от пропавшей статистики". и g]I[aHku:.:4uTep завел еще один дневник, в котором стал накручивать сообщения с удвоенным энтузиазмом.

этот второй его дневник был уже просто блокирован, но не удалён. он здесь - чтобы было понятно, о чем идет речь.

но в виду того, что ничто не мешает g]I[aHku:.:4uTeр-у зарегистрировать еще один такой же дневник, и продолжать наносить вред сайту, было принято еще одно решение:

на сайте приостановлена регистрация новых пользователей.

да, именно так. новые люди не регистрируются, дневники не заводятся. до тех пор, пока ситуация не будет разрешена.

я приглашаю всех высказаться по поводу возникшей проблемы.

я отсылаю g]I[aHku:.:4uTep-у линк на это обсуждение, и приглашаю к общему разговору со всеми и его. не знаю, придет он, или нет, но линк он получит.

такие дела.
Комментарии:
30-01-2003 21:53
D:
AleXX
Да я не обижаюсь Я вообще хохмач-самоучка
Пойми меня пожалуйста правильно Мне абсолютно все равно какая система будет. Вот именно то, что эта система нормальная, мощная, подробная меня и угнетает Мне как малость туповатому хватало строчки, аа.... ээ.... а какая там строчка то была? чтото типа всего просмотров, да? Вообще не суть.. я к тому что проще нужно быть Лично я не собираюсь структурный анализ посещаемости проводить.. может кому это нужно.. хмм.. ты лучше скажи как оно выглядить то будет? чтоб общий внешний вид не портило И сделайте потом раздел for dummies, как все это дело настраивать :-))
Хотя я бы как альтернативу вернул старый счетчик, но ради безопастности исключил бы его из рейтингов. То есть новый работает на рейтинги а старый для автора. Мне вообще рейтинги и не нужны... Главное чтоб было сколько народу посмотрело и можно было дальше продолжать эх опять чтото оффтоп-абаут-майселф пошел..
Такие дела (с)

лучше скажи как оно выглядить то будет?

http://www.hotlog.ru/buttonview_step1.shtml

как видишь, те же "строчки", только в виде картинки. размер и расцветку картинки ты будешь выбирать сам. мне пришлешь просто код счетчика, и всё.

30-01-2003 22:06
Камрад
Накрутка счетчика - действие против сайта? Да ладно вам...
Не знаю, что было после этого.Но в самой накрутке счетчика ничего смертельного нет.
И вообще мне "нравится", как у нас любят обсуждать разных людей. :down:
Творчество...ни творчество...последите лучше за своим хмм..."творчеством".

30-01-2003 22:07
D:
Угу... понятно.. вариант №2 мне нравиться Ну а когда подробные инструкции по установке появяться?

Blade Runner

давай ты первым и будешь?
зарегистрируйся на http://www.hotlog.ru, получи там код счетчика, и пришли мне его на мыло [email]support@journals.ru[/email]

Но в самой накрутке счетчика ничего смертельного нет
обоснуй

30-01-2003 22:48
— Боооже мой!™
Нды. Дневник как таковой превратился из сугубо личностного ресурса в акт эксгибиционизма.

Пацаны, хорош счетчиками меряться.

К модераторам это не относится - ребята, ваша работа заслуживает глубокого поклона.

30-01-2003 22:49
киянка
Мне нравится идея со счетчиками хотлога, как все новое. Вот только. если я не ошиблась, там можно установить начальное число посещений. Это не поле для "злоупотреблений" - читай - накруток??

всё готово, принимаются заказы на установку счетчиков. пример - здесь же, в этом дневнике, в колонке слева, внизу.

сейчас я создам новое сообщение, про то, как установить счетчик.

там можно установить начальное число посещений

можно, хоть миллион

Это не поле для "злоупотреблений" - читай - накруток?

нет, это не накрутка - это именно установка ложных начальных показателей. это не создает сотни запусков скрипта в минуту. нашего скрипта.

кто, как и что будет делать с его (подчеркиваю - с ЕГО) счетчиком хотлога, нас мало интересует. кому нужна статистика - её получит. и качественную. важно это.


Hi!HoMo
забрался на хотлог позырить на новые счетчики...и вот...гм заранее просьба не ставить кнопки размером 88х31...у мя вырезает эти размеры... я кнопки не вижу...я думаю у многих такие фильтра есть можна на один пиксель увеличить.... типа 88х32....

типа 88х32....

этого не будет - размеры будут такими, какие предусмотрены. настрой свою вырезалку, чтобы она вырезала 88х32, а не 88х31

30-01-2003 23:26
киянка
AleXX
Отправила код.

30-01-2003 23:50
Камрад
Я имел ввиду то, что человек не имел преднамеренной мысли навредить сайту. Шалость и баловство это просто.

Jazz, опасные для чего-нибудь или кого-нибудь действия, или действия, приносящие вред кому-нибудь или чему-нибудь, опасны или несут вред в любом случае - в том числе и когда это "Шалость и баловство", как ты выражаешься. кирпич, в шутку кинуты с балкона 9-го этажа, опасен точно так же, как и кинутый не в шутку.
иное дело, что наказание за "баловство", или неумышленные действия, должно учитывать неумышленность. это да.
это была теория, так сказать. теперь - о конкретном практическом случае с g]I[aHku:.:4uTep.
когда он накрутил счетчик, к нему не было предпринято никаких мер, вообще. был долгий разговор с ним, в ходе которого он сказал, что просматривал свой дневник сам, 40 тысяч раз в течение 6 часов. я об этом писал. я g]I[aHku:.:4uTep-у сказал, что накрученные показы откручу обратно. когда мы завершили перенос базы, я их открутил. впрочем, не буду пересказывать - почитай сабжевое сообщение, там всё есть.

так вот. может быть, в первый раз g]I[aHku:.:4uTep и не имел преднамеренной мысли навредить сайту, как ты пишешь. но то, что он устроил вчера, говорит уже совсем о другом. пойди посмотри сам, линк я давал. посмотри, и учти при этом, что я ему полночи объяснял, что такие действия несут вред. он прекрасно понимал, что действует во вред, и действовал.

кстати, в отношении его никаких мер принято не было вообще. какие права у него были - такие и есть. ему был отослан линк на эту тему, он его получил, но так и не появился, как видишь.

31-01-2003 02:15
Кибернетическая сосиска
Насколько я понял, все дело в параноидальном желании саппорта не давать Джанки волю накрутки... Не вижу в этом ничего криминального. Накрутил и успокоилс. А вы взяли и нагадили всем. Мое коллективное Фе.... Хотя сервак бесплатный конечно... Какое тут право имеют юзвери...

31-01-2003 03:05
Вспышка в ночи
Skiminok - нет не криминал конечно же, согласен с приведёнными тобой доводами. Но не могу понять что есть суть выражений про солдатиков. Если исключить накрутку (исключая только в данном примере, так как речь здесь и сейчас идёт как раз об этом исключении) и этот дневник который он создал - то что он сделал плохого? Мне кажется ничего, да, порой он делал всякие ссылки при клике на которые человек становился его ПЧ или писал глупые комментарии, но это же его дело. Проводил какие то конкурсы, публиковал свои фотки. Он никем не манипулировал. Как можно осудить желание того что бы его знало как можно больше пользователей?

31-01-2003 03:19
Камрад
morbid Мое коллективное Фе....

Не надо путать личное с коллективным.

morbid все дело в параноидальном желании саппорта не давать Джанки волю накрутки...

А что ему еще дать? Может ключ от квартиры, где деньги лежат?

31-01-2003 05:10
Вспышка в ночи
Бу - Держите меня!!! Творчеству? "А в три годика Андрюша выкакал на ковре цифру 199*"©ОСП-Студия На чаши весов сейчас нельзя положить ни твоё личное мнение о его дневнике и комментариях=X ни моё=Y.

Мое коллективное Фе - насколько я понимаю использование множественного числа обусловлено тем фактом что у него такой дневник - мультиличностный.

Закрыть