28-11-2007 22:37 Daina » К хранителям!
К хранителям!
Настойчиво прошу дискуссию! Хранителей и читателей! Не знаю как для кого, а у меня остро назрел вопрос к двум хранителям клуба (к тем, что не Твари). Какие, собственно, у вас полномочия? Имеете ли вы моральное право просто так, по личному желанию удалять неугодные лично вам посты, комментарии? Если в них нет явно оскорбительного для членов Клуба содержания? Буду говорить за себя - мне не нравится писать свои мысли (не оскорбительного содержания) и гадать, хорошее у всевластного хранителя настроение, или плохое - удалит он мои записи или помилует. И мне не нравится, что один из хранителей (который по умолчанию должен быть беспристрастным ко всем членам клуба, да и просто вменяемым человеком) удаляет чужие записи направо и налево в качестве какой-то мелочной мсти всем и вся. Я знавала несколько случаев, когда пришедший на форум невменяемый самовлюблённый модератор своими противоправными действиями делал так, что половина старых, устоявшихся читатей, отплёвываясь, уходили с форума навсегда.
Чтоб не быть голословной - в последней теме Чудного механика была удалена картинка по причине размера, превышающего 500х500 пикселей, удалена не сразу, а после дискуссии, в виде демонстрации своей власти. В теме Димки по адресу: http://journals.ru/journals_comments.php?id=2412779 тоже есть картинка, которая тоже превышает установленные размеры, однако Димка не впадал в немилось, и потому его картинка была помилована. Это так, для примера.
Потом, очень противоречивое негласное правило - не обсуждать действия хранителей в теме. Я вот, например, предпочитаю разбираться на месте, а не через неделю. В данном случае свои претензии я вынесла в отдельную тему, согласно писаным правилам клуба. И мои претензии главным образом заключаются в том, что один из хранителей клуба позволяет себе ничтоже сумняшеся оскорблять членов клуба просто потому, что у них отличное от него мнение, удалять без причин записи неугодных ему ПЧ, а также является основным зачинщиком ссор и конфликтов. Это неприемлемое поведение для того, кто имеет возможность удалять и редактировать чужие записи! Я хочу свободного незаангажированного общения! Хочу вольно высказывать своё мнение. И я больше не хочу писать подобные посты. Давайте разберёмся, какие права есть у ПЧ, и какие права есть у хранителей.
Настойчиво прошу дискуссию! Хранителей и читателей! Не знаю как для кого, а у меня остро назрел вопрос к двум хранителям клуба (к тем, что не Твари). Какие, собственно, у вас полномочия? Имеете ли вы моральное право просто так, по личному желанию удалять неугодные лично вам посты, комментарии? Если в них нет явно оскорбительного для членов Клуба содержания? Буду говорить за себя - мне не нравится писать свои мысли (не оскорбительного содержания) и гадать, хорошее у всевластного хранителя настроение, или плохое - удалит он мои записи или помилует. И мне не нравится, что один из хранителей (который по умолчанию должен быть беспристрастным ко всем членам клуба, да и просто вменяемым человеком) удаляет чужие записи направо и налево в качестве какой-то мелочной мсти всем и вся. Я знавала несколько случаев, когда пришедший на форум невменяемый самовлюблённый модератор своими противоправными действиями делал так, что половина старых, устоявшихся читатей, отплёвываясь, уходили с форума навсегда.
Чтоб не быть голословной - в последней теме Чудного механика была удалена картинка по причине размера, превышающего 500х500 пикселей, удалена не сразу, а после дискуссии, в виде демонстрации своей власти. В теме Димки по адресу: http://journals.ru/journals_comments.php?id=2412779 тоже есть картинка, которая тоже превышает установленные размеры, однако Димка не впадал в немилось, и потому его картинка была помилована. Это так, для примера.
Потом, очень противоречивое негласное правило - не обсуждать действия хранителей в теме. Я вот, например, предпочитаю разбираться на месте, а не через неделю. В данном случае свои претензии я вынесла в отдельную тему, согласно писаным правилам клуба. И мои претензии главным образом заключаются в том, что один из хранителей клуба позволяет себе ничтоже сумняшеся оскорблять членов клуба просто потому, что у них отличное от него мнение, удалять без причин записи неугодных ему ПЧ, а также является основным зачинщиком ссор и конфликтов. Это неприемлемое поведение для того, кто имеет возможность удалять и редактировать чужие записи! Я хочу свободного незаангажированного общения! Хочу вольно высказывать своё мнение. И я больше не хочу писать подобные посты. Давайте разберёмся, какие права есть у ПЧ, и какие права есть у хранителей.
отредактировано: 01-12-2007 02:45 - Тварь
Группы: [ Клуб ]
Комментарии:
Тварь
28-11-2007 23:57
Дневник • Хочухи • Профиль
И мне не нравится, что один из хранителей (который по умолчанию должен быть беспристрастным ко всем членам клуба, да и просто вменяемым человеком) удаляет чужие записи направо и налево в качестве какой-то мелочной мсти всем и вся.
И мои претензии главным образом заключаются в том, что один из хранителей клуба позволяет себе ничтоже сумняшеся оскорблять членов клуба просто потому, что у них отличное от него мнение, удалять без причин записи неугодных ему ПЧ
Я все понимаю, но зачем так откровенно врать? Я как минимум год не удалял записей (не спам) и последний раз удалял картинку (до сегодня) из записи в связи большим размером 22-03-2007.
И мои претензии главным образом заключаются в том, что один из хранителей клуба позволяет себе ничтоже сумняшеся оскорблять членов клуба просто потому, что у них отличное от него мнение, удалять без причин записи неугодных ему ПЧ
Я все понимаю, но зачем так откровенно врать? Я как минимум год не удалял записей (не спам) и последний раз удалял картинку (до сегодня) из записи в связи большим размером 22-03-2007.
Тварь, тебе не кажется, что ставить весь пост под кат некорректно (учитывая, что в правилах клуба нет пункта "большие посты - под кат")? Если руководствоваться "не буквой, но духом" необходимо оставить хотя бы пару вводных предложений, чтобы читателю было из чего исходить, решая, читать ли весь пост целиком.
Тварь У нас цензура? У тебя нет прав делать свой дизайн моему посту. Я его вынула из ката и не надо его больше прятать. Я именно об этом и говорила - ты не имеешь права злоупотреблять положением хранителя!
Я как минимум год не удалял записей Мне совершенно всё равно, сколько ты удалил записей до этого. Я за тобой не следила. Я говорю про последнюю ситуацию, которая сподвигла меня на этот пост - беспочвенное редактирование чужой записи по своему вкусу и удаление чужой картинки назло другим ПЧ - также безосновательно.
но зачем так откровенно врать? К сожалению, ты не способен отвечать за свой базар. Поэтому у тебя идут в ход оскорбления. Если хочешь сделать попытку ответить за базар - скажи, где в моём посте было враньё. (Хотя, это бред - как можно врать, высказывая своё мнение по определённому вопросу...)
Я как минимум год не удалял записей Мне совершенно всё равно, сколько ты удалил записей до этого. Я за тобой не следила. Я говорю про последнюю ситуацию, которая сподвигла меня на этот пост - беспочвенное редактирование чужой записи по своему вкусу и удаление чужой картинки назло другим ПЧ - также безосновательно.
но зачем так откровенно врать? К сожалению, ты не способен отвечать за свой базар. Поэтому у тебя идут в ход оскорбления. Если хочешь сделать попытку ответить за базар - скажи, где в моём посте было враньё. (Хотя, это бред - как можно врать, высказывая своё мнение по определённому вопросу...)
Искатель
Считаю поведение Твари ненормальным. Отписываюсь от клуба, ибо не хочу трястись от "страха" за возможные предупреждения, удаления и редактирование ЛЮБЫХ постов, несовпадающим с мнением твари.
Возможно вернусь, если Тварь перестанем быть Хранителем.
Dixi.
Возможно вернусь, если Тварь перестанем быть Хранителем.
Dixi.
Камрад
Ого! Кажется, клуб начал оправдывать свое название 
Когда я зарегистрировала этот клуб 4 с лишним года назад, главной идеей было создать место встречи и общения для тех, кто живет в Киеве. Так исторически сложилось, что большинство его участников в тот же период регулярно встречались для игры в "Мафию", поэтому атмосфера "клубности" присутствовала здесь с самого начала. Не секрет, что многим такая атмосфера не подходит или даже раздражает. Я, например, никогда не хожу на транс-пати, но всегда с удовольствием сижу на концертах в кофейнях. Одним словом, выбор клуба - это дело личного вкуса
Тварь я попросила стать одним из хранителей с первого дня, потому что считаю его человеком умным, сильным и ответственным. При этом я хорошо знаю его достоинства и недостатки - первых больше. Я понимала, что не смогу самостоятельно поддерживать клуб и поэтому разделила с ним, а позднее и с Санитарами эту задачу. Потому что доверяю им обоим, как и другим ПЧ, которые тогда поддержали идею клуба. Это главное и пока не вижу причин менять свое мнение и условия этого негласного договора.
Предполагаю, что название "хранители" для ПЧ звучит высокопарно, но оно не хранителями придумано - будь моя воля, я бы себя иначе назвала.
Когда я зарегистрировала этот клуб 4 с лишним года назад, главной идеей было создать место встречи и общения для тех, кто живет в Киеве. Так исторически сложилось, что большинство его участников в тот же период регулярно встречались для игры в "Мафию", поэтому атмосфера "клубности" присутствовала здесь с самого начала. Не секрет, что многим такая атмосфера не подходит или даже раздражает. Я, например, никогда не хожу на транс-пати, но всегда с удовольствием сижу на концертах в кофейнях. Одним словом, выбор клуба - это дело личного вкуса
Тварь я попросила стать одним из хранителей с первого дня, потому что считаю его человеком умным, сильным и ответственным. При этом я хорошо знаю его достоинства и недостатки - первых больше. Я понимала, что не смогу самостоятельно поддерживать клуб и поэтому разделила с ним, а позднее и с Санитарами эту задачу. Потому что доверяю им обоим, как и другим ПЧ, которые тогда поддержали идею клуба. Это главное и пока не вижу причин менять свое мнение и условия этого негласного договора.
Предполагаю, что название "хранители" для ПЧ звучит высокопарно, но оно не хранителями придумано - будь моя воля, я бы себя иначе назвала.
Не пойму о чем спор. Всегда есть недовольные и довольные существующим порядком. Как по мне - удаление картинок в постах и их дизайн- мелочь на самом деле. А вот вы вспомните несколько дискуссий в клубе, которые вызвали у всех живой интерес и нескончаемые прения. Но их прикрыли... Вот над этим стоит задуматься точно.
Камрад
Neho
это не тот пост, где в конце концов участники перешли на оскорбления друг друга ?
это не тот пост, где в конце концов участники перешли на оскорбления друг друга ?
это не то пост, где в конце концов участники перешли на оскорбления друг друга ?
черт, я всегда пропускаю самое интересное!
черт, я всегда пропускаю самое интересное!
Tajutka
тебе не кажется, что ставить весь пост под кат некорректно
Я считаю что корректно. Пост касается личных разборок и судя по заголовку предназначем максимум для 3-х человек. Остальным читателям он мало интересен.
Daina Arris
Согласен, я бываю излешне агрессивен в споре. Но давайте разделять личную неприязнь и нарушение правил. Хоть в одном споре с вами я использовал возможности хранителя для изменения записей или комментариев? Конечно нет. Я хоть раз удалял записи которые не нарушают правил? Нет. Я всегда предлагал исправить записи если они нарушают правила клуба? Да.
Прекращайте врать. Если я удалю или изменю хоть один пост в своих личных интересах я сам уйду из клуба.
Про пост Чудного Механика. Возможно я вем себя не совсем корректно, но единственной целью было отрыто показать логику действий хранителя. Так как это не понравилось, в дальнейшем буду действовать без подробных объяснений и исключительно в рамках правил.
Ирис
Спасибо
Постараюсь урегулировать конфликт. Личные разборки не самое нужное здесь.
тебе не кажется, что ставить весь пост под кат некорректно
Я считаю что корректно. Пост касается личных разборок и судя по заголовку предназначем максимум для 3-х человек. Остальным читателям он мало интересен.
Daina Arris
Согласен, я бываю излешне агрессивен в споре. Но давайте разделять личную неприязнь и нарушение правил. Хоть в одном споре с вами я использовал возможности хранителя для изменения записей или комментариев? Конечно нет. Я хоть раз удалял записи которые не нарушают правил? Нет. Я всегда предлагал исправить записи если они нарушают правила клуба? Да.
Прекращайте врать. Если я удалю или изменю хоть один пост в своих личных интересах я сам уйду из клуба.
Про пост Чудного Механика. Возможно я вем себя не совсем корректно, но единственной целью было отрыто показать логику действий хранителя. Так как это не понравилось, в дальнейшем буду действовать без подробных объяснений и исключительно в рамках правил.
Ирис
Спасибо
Постараюсь урегулировать конфликт. Личные разборки не самое нужное здесь.
Поддерживаю полностью, смолчал когда Тварь ты поменял группу на "юмор". Какое право имеешь менять что-то в чужом посте если не нарушены правила дневника.
Neho
А вот вы вспомните несколько дискуссий в клубе, которые вызвали у всех живой интерес и нескончаемые прения. Но их прикрыли... Вот над этим стоит задуматься точно.
Луиджи - маньяк!
3 CaHuTaPa
Тогда конечно зажгли. Кто же знал что учасники дискусии перенесут обиды в оффлайн и начнут устраивать мелкие пакости и всякие гадости в реальной жизни.
nobuddhy
Действительно было весело Но больше я такого делать небуду. Люди не разделяют дневники и реальную жизнь.
А вот вы вспомните несколько дискуссий в клубе, которые вызвали у всех живой интерес и нескончаемые прения. Но их прикрыли... Вот над этим стоит задуматься точно.
Луиджи - маньяк!
3 CaHuTaPa
Тогда конечно зажгли. Кто же знал что учасники дискусии перенесут обиды в оффлайн и начнут устраивать мелкие пакости и всякие гадости в реальной жизни.
nobuddhy
Действительно было весело
Но больше я такого делать небуду. Люди не разделяют дневники и реальную жизнь.Чудной механик
Буду говорить про данный конкретный случай. Это введение в заблуждение читателей. Некоторые люди вопринимают шутливую картинку с воффка.ком как реальный план развития метрополитена. Я считаю это достаточным основанием для изменения группы.
Буду говорить про данный конкретный случай. Это введение в заблуждение читателей. Некоторые люди вопринимают шутливую картинку с воффка.ком как реальный план развития метрополитена. Я считаю это достаточным основанием для изменения группы.
Ирис 3 CaHuTaPa
Выношу на рассмотрение хранителей необходимость добавить в правила клуба требование к установке групп записей соотвествующих тематике сообщения.
Выношу на рассмотрение хранителей необходимость добавить в правила клуба требование к установке групп записей соотвествующих тематике сообщения.
Arris Не надо отписываться от клуба - оно того не стоит. Я предлагаю просто разобраться и потом спокойно жить дальше.
Ирис Предполагаю, что название "хранители" для ПЧ звучит высокопарно Нет, я понимаю, что это только официальное название, и только поэтому я его использовала - потому что вы так называетесь.
Neho Как по мне - удаление картинок в постах и их дизайн- мелочь на самом деле. Я уверена, что это для тебя будет мелочь до тех пор, пока не порежут твой личный пост - вот тогда ты первый возмутишься.
Тварь Я считаю что корректно. Пост касается личных разборок эти личные разборки входят в группу "Клуб", следовательно, от концепции самого клуба не отходят.
и судя по заголовку предназначем максимум для 3-х человек Не льсти себе - он предназначен для всех, кому есть что сказать по этому поводу.
Хоть в одном споре с вами я использовал возможности хранителя для изменения записей или комментариев? Конечно нет. Это просто смешно!!! Я сделала этот пост потому, что ты именно использовал возможности хранителя для изменения записей или комментариев. Для примера - есть куча аналогичных постов, и по размеру картинок, и по длине текста, которые никто не трогал.
Прекращайте врать. Если я удалю или изменю хоть один пост в своих личных интересах я сам уйду из клуба. Ты поставил вчера вечером этот пост под кат именно в своих личных интересах - давай, ты уйдёшь из хранителей?
Чудной механик Поставь в своём посте картинку обратно - не позволяй уродовать свою запись без причин! В ней небыло абсолютно ничего, что противоречило правилам клуба.
Ирис Предполагаю, что название "хранители" для ПЧ звучит высокопарно Нет, я понимаю, что это только официальное название, и только поэтому я его использовала - потому что вы так называетесь.
Neho Как по мне - удаление картинок в постах и их дизайн- мелочь на самом деле. Я уверена, что это для тебя будет мелочь до тех пор, пока не порежут твой личный пост - вот тогда ты первый возмутишься.
Тварь Я считаю что корректно. Пост касается личных разборок эти личные разборки входят в группу "Клуб", следовательно, от концепции самого клуба не отходят.
и судя по заголовку предназначем максимум для 3-х человек Не льсти себе - он предназначен для всех, кому есть что сказать по этому поводу.
Хоть в одном споре с вами я использовал возможности хранителя для изменения записей или комментариев? Конечно нет. Это просто смешно!!! Я сделала этот пост потому, что ты именно использовал возможности хранителя для изменения записей или комментариев. Для примера - есть куча аналогичных постов, и по размеру картинок, и по длине текста, которые никто не трогал.
Прекращайте врать. Если я удалю или изменю хоть один пост в своих личных интересах я сам уйду из клуба. Ты поставил вчера вечером этот пост под кат именно в своих личных интересах - давай, ты уйдёшь из хранителей?
Чудной механик Поставь в своём посте картинку обратно - не позволяй уродовать свою запись без причин! В ней небыло абсолютно ничего, что противоречило правилам клуба.
Neho
Да-да, было несколько бурных обсуждений, которые удалили без суда и следствия. Вот это не комильфо.
Да-да, было несколько бурных обсуждений, которые удалили без суда и следствия. Вот это не комильфо.
Тварь Буду говорить про данный конкретный случай. Это введение в заблуждение читателей. Не тебе решать, что хотел сказать автор поста. У нас есть соответствующий Хумор клаб, в которые мы кидаем картинки, которые считаем смешными. Если автор не поставил группу "юмор", значит, не считал это смешным. И у тебя нет прав навязывать своё мнение и менять группу. Вот я, например, над картинкой не смеялась и мне не понятно её отношение к поставленной тобой группе.
Я считаю это достаточным основанием для изменения группы. То, что ты один посчитал это прикольным и втихаря похихикал - это не достаточное основание!
Выношу на рассмотрение хранителей необходимость добавить в правила клуба требование к установке групп записей соотвествующих тематике сообщения. Да уж, группа такая действительно позарез необходима. В том случае, если в этом посте мы не разберёмся в наших правах и будут повторяться подобные беззакония.
Я считаю это достаточным основанием для изменения группы. То, что ты один посчитал это прикольным и втихаря похихикал - это не достаточное основание!
Выношу на рассмотрение хранителей необходимость добавить в правила клуба требование к установке групп записей соотвествующих тематике сообщения. Да уж, группа такая действительно позарез необходима. В том случае, если в этом посте мы не разберёмся в наших правах и будут повторяться подобные беззакония.
Камрад
Daina
кстати, по указанной тобой ссылке картинка имеет размер 240 на 210 пикселей.
желающие могут это легко проверить
картинку вставлял я, ориентируясь опять же на правила клуба и здравого смысла, не у всех к сожалению есть выделенки
кстати, по указанной тобой ссылке картинка имеет размер 240 на 210 пикселей.
желающие могут это легко проверить
картинку вставлял я, ориентируясь опять же на правила клуба и здравого смысла, не у всех к сожалению есть выделенки
Что касается изменения тега, я поддерживаю Тварь, поскольку картинка явно не соответствует действительности и вводит в заблуждение читателей. Будь она взята с официального сайта с указанием источника - другое дело.
С другой стороны, право смены тега не у своих постов - вопрос спорный.
Возможен такой вариант: в случае несоответсвия тега и содержания хранитель предлагает автору поменять тег. В случае если нет, хранитель удаляет пост. Более формальный путь, но зато никто не будет обижаться, что его пост изменили.
С другой стороны, право смены тега не у своих постов - вопрос спорный.
Возможен такой вариант: в случае несоответсвия тега и содержания хранитель предлагает автору поменять тег. В случае если нет, хранитель удаляет пост. Более формальный путь, но зато никто не будет обижаться, что его пост изменили.
Daina
Для примера - есть куча аналогичных постов, и по размеру картинок, и по длине текста, которые никто не трогал.
Дай ссылку хоть на один. Я вот нашел ближайшее сообщение, это пост камрада Чудной механик которому больше чем полгода. Но у камрада Чудной механик особый статус, он игнорирует просьбы и предупреждения
у тебя нет прав навязывать своё мнение и менять группу.
Права есть. Если ты не согласна, отписывайся от данного клуба.
Да уж, группа такая действительно позарез необходима. В том случае, если в этом посте мы не разберёмся в наших правах и будут повторяться подобные беззакония.
Дженни
Давайте накажем Луиджика! Предлагаю лишить его почетного звания: "Луиджи, ты гонишь!"
Для примера - есть куча аналогичных постов, и по размеру картинок, и по длине текста, которые никто не трогал.
Дай ссылку хоть на один. Я вот нашел ближайшее сообщение, это пост камрада Чудной механик которому больше чем полгода. Но у камрада Чудной механик особый статус, он игнорирует просьбы и предупреждения
у тебя нет прав навязывать своё мнение и менять группу.
Права есть. Если ты не согласна, отписывайся от данного клуба.
Да уж, группа такая действительно позарез необходима. В том случае, если в этом посте мы не разберёмся в наших правах и будут повторяться подобные беззакония.
Дженни
Давайте накажем Луиджика! Предлагаю лишить его почетного звания: "Луиджи, ты гонишь!"
3 CaHuTaPa это не тот пост, где в конце концов участники перешли на оскорбления друг друга ? увы, не успели! да и не факт, что перешли бы.