Да, я согласна с тем, что этот человек тебе написал.
А по поводу православия мне трудно что-то говорить, потому что я не очень понимаю понятия "православный человек", а ты мне так и не объяснила, что ты вкладываешь в это...
Я стараюсь жить без ярлыков. Главное, что внутри, а не то, кем ты себя называешь. Тот, кто отстаивает какие-то названия, всегда прикрывается ими, потому что не знает, кто он на самом деле... Дух вечен на самом деле, это и в Библии написано. Написано, что жить будут вечно и грешники, и праведники. Вопрос видимо в том, где или как...
Мне не близко православие - в том смысле, как я его понимаю. Может, ты мне объяснишь свою позицию насчет него?

нам в школе объясняли, что "православие" - это правильное прославление Бога. Как-то это на всю жизнь и запало. Но совсем недавно, я вдруг про себя подумал, что православие - это слава правильных вещей. То есть не оценка качества самих ритуалов и догматов, а оценка содержания. В этом смысле православием можно назвать и буддизм и католицизм и даже просто поцифизм какой-нибудь. На этом понятии для себя и остановился.

Пост хороший, спасибо.

Если начинать смотреть на православие с самого начала его развития, то можно интересные выводы сделать. Например, что ученики Христа никогда не были ни православными, ни католиками, ни протестантами, ни кем-либо еще, а только учениками Христа. Боролись против всяких обрядов да и вообще поклонение любым изображением или вообще любому творению вместо Творца считалось идолопоклонством, соответственно грехом, который Бог ненавидит больше всего. Да и Христос никогда не создавал новую религию, а говорил только об учениках, которые будут верить в Него и жить Им. Т.е. христианство - это отношения со Христом и ничего более. И не может быть разного христианства (православного там или католического). Христос один и вера в Него одна. И Церковь одна - Его Тело на всей земле, т.е. люди, верующие в Него, живущие по Его заповедям. Или несколько Сынов Божиих, умерших на кресте, что люди делят свою веру?
И если посмотреть, какое учение преподавала ранняя церковь, то можно сделать выводы, что это очень не похоже на то, что есть сейчас.
Внутренняя обстановка православного храма напоминает то, как был построен храм царя Соломона, видимо, идея оттуда. Например, каждение священников, одежды золотые, вещи, обряды. Всё это было у евреев. И для того Христос и умер, чтобы храмом стал сам человек, чтобы Бог мог жить в человеке, и не нужно было искать Его в каких-то определенных зданиях, как это было раньше, а можно было поклоняться Ему в любом месте внутри себя. Т.е. как написано "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" (1 Коринфянам 3:16) и "Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом" (2 Коринфянам 6:16)

Я всегда смотрела на православие с точки зрения национализма (типа "правые славяне" тобишь русские): если русский значит православный, это как историческое приложение. Причем, большинство людей, которые что-то кричат о православии, ничего о нем не знают, кроме свечек и икон, а спроси их про Христа - и никто об этом ничего не думал никогда, да и мало того, выяснится, что они и не верят в Него. Люди верят в исцеляющие иконы, святых отцов и прочее. Но разве этому Христос учил? Поклоняться людям вместо Бога? Поэтому сложилось второе понятие православия: обряды, выраженные в поклонении иконам. В принципе, очень похоже на язычество - язычники тоже поклонялись сделанным идолам. Плюс не понимаю всех этих целований рук священникам, иконам, то, что зайти в церковь можно только в платке и юбке. Это из практической области, а так конечно, статей много красивых о православии. Да и вообще я смотрю на религию как на средство управления людьми, недаром церковь всегда сотрудничает с государством во всех странах. Истинная вера должна быть отдельно от правительства и мира, а не благославлять людей, чтобы они шли на войну, когда есть четкая заповедь "не убей", а "возлюби", причем, не своих только по вере, а врагов тоже. Истинная вера основывается на отношениях с живым Богом, на поиске Его воли для тебя. И эти отношения кроме тебя никто не может за тебя развивать, ни один православный священник. И поклонение Богу должно быть выше поклонения людям, а то слова святых отцов воспринимаются выше Божьего Слова (Библии). Библию вообще большинство православных не знают и не читают. А если бы читали, то увидели разницу между тем, что преподается в церкви и тем, что говорил Христос. Да и вообще продавать в храме что-то - это грех, не за это ли порицал Христос фарисеев? Иконы, свечи и прочие атрибуты уже давно стали неплохим бизнесом, а не средством любви к ближним к познанию Бога...

Elegiya Я не точно выразился. Нам в школе это преподавали не как истину, что мол православие - это единственная верная религия, а как объяснение этому названию. Наверное хотели как раз скомпрометировать. Мол, посмотрите какие они умники, считают себя лучше католиков, хотя понятно что... и далее следовали примерно те же объяснения, что и предлагает Дюсик. Но сейчас я понимаю, что с помощью этой логики православие оклеветали.


Dysik С первым абзацев согласен. А вот со вторым разрешите кое-что объяснить?

Я тоже так думал, про православие и вообще религию и всегда восхищался протестантами, которые смогли дойти до идеи храма в сердце, а не в иконе. До тех пор пока не познакомился с индуизмом.
Так вот как это дело объясняется там.
В мире все материальное подчиненно трем гуннам - энергиями или даже характеристикам энергий.
Невежество, страсть и благость. Все в мире, предметы, явления, настроения, звуки, общества - обладает какой-то из трех этих характеристик. В силу каких процессов и причин - разговор отдельный.
Суть в чем. Православие - это религия в невежестве. Это не значит, что она плохая! Нет, она выполняет свои функции и слава Богу что она есть. Просто потребители этой религии в массовом ее проявлении - люди живущие в невежестве.
Это люди смысл существования которых состоит в четырех вещах - еда, сон, безопасность и секс. Они видят счастье только в этом. Общества таких людей живут, руководствуясь в основном инстинктами.
Если таким людям сегодня сказать: Ребята, вам не нужно ходить в церковь, читать молитвы, целовать иконы, слушать попов - Бог живет в вашем сердце! Просто читайте библию и поступайте так, как учит Христос. И это будет истинной религией! - то что произойдет через два дня? Человек в невежестве скажет себе: Бог в сердце это хорошо, библия - это замечательно. Но. Мне нужно кушать. Мне нужно кормить семью. Мне нужно защищать себя от врагов, которые в отличии от Бога совсем не "в сердце", а вокруг. Так что я про Бога подумаю завтра, а сегодня мне нужно выживать в этом сволочном мире. И он будет выживать.
А что будет дальше смотрите историю России после 1917 года, когда объявили, что церковь - это ложь, а нужно жить по кодексу коммуниста (который был по сути теми же правилами честной и справедливой жизни, которые нужно было просто хранить в своем сердце)
Невежество устроенно так, что чисто на физическом плане помимо воли превращает человека в животное. Если отпустить идею Бога в таком человеке - он очень скоро начнет вести образ жизни животного: пожрать, потрахаться, поспать и все что пугает его уничтожить.
Людям в невежестве нужен символ, который бы своим величием ставил под сомнение пользу этих низших четырех посылов. Золото можно сменять на еду, дом, женщин - логично было это сделать? А нет, ради Бога золотом кроют купола храмов, алтари. Значит Бог сильнее? Важнее? Да.
В воскресенье хорошо бы поспать до обеда? А надо с утра идти в церковь и стоять 2-3 часа под пение и креститься и кланяться? Но почему? А потому что Бог сильнее нас. И ему нужно наше смирение и молитвы.
Мыслящий человек понимает, что Богу скорее всего наши молитвы не очень-то и нужны. И поэтому многие мыслящие человеки делают вывод, что и церковь-то ненужна. Но вывод неправильный. Молитвы и церковь нужны не Богу, а нам. Людям. Чтобы видя перед собой высокий, духовный символ, подчиняющий себе логику материального невежества, мы сами могли не скатиться на уровень скотов.
Поэтому православная церковь вся в золоте, поэтому она деспотична и догматична. Она должна цеплять невежественных людей за их страсть и показывать, что это все подчиненно в итоге духовному. Понятно, что просветления обычный прихожанин не достигнет. Но удержится на неком пограничном уровне. Не скатится. Не будет считать себя пупом вселенной, и что ради него все на свете. Будет помнить, что он лишь крупица, подвластная Всевышнему.
Это религия (=церковь) рассчитанная на массу людей. Без подробностей и тонкостей с тысячами погрешностей и приближений. Просто у нее такая функция. И пусть так и будет. Потому что всех невежественных людей не переделать в одночасье. Да это и не нужно, это путь каждой души, это работа каждого сердца, но не универсального кашпировского в рясе. Однако и массового разврата нам не нужно.
Понятно, что будут и злоупотребления и манипулирования и торговля сигаретами и прочее. Но это частности. Не нравится уровень невежества и страха перед Богом? Поздравляем, ты на следующем уровне - страсть.
Вот на этом уровне и родился протистантизм. Они сказали: Церковь не нужна, мы сами. И это сработало на первом этапе. Люди раскрепостились, поверили в себя, искусство, наука прогрессировали. А что в итоге? Страшные войны со страшным оружием. Эксплуатация сначала своих народов, потом третьего мира. В итоге вырождение наций, рассвет разврата, загрязнения окружающей среды. Бог в сердце - но есть еще желудок и гениталии, а они гораздо более требовательны. А церковь уже формальность, как контора какая-нибудь. Вот вам и протестантизм. Как временное лекарство он может помочь. Но удержать Бога в сердце без внешнего воздействия - очень трудно.

ммм, ну почему никто? Мастер. И не только может помочь, но и должен. Сам человек не справится.

Я не понял вашей претензии к церкви. Она выполняет свою функцию, и как мне кажется очень нужную функцию. Без нее было бы хуже.

Dysik Ок

Блин, пора похоже в отдельную тему все эти комментарии помещать, народ активно продолжает писать Согласна с тем, что ты написала, только к сожалению, очень мало людей видят за этими предметами и обрядами Бога, а большинству хватает и того, чтобы принимать их за Бога, типа амулет, который сам исцеляет, потому что ты носишь его на себе или вешаешь в машине А вообще это дело каждого человека, во что верить. Принуждение здесь бессмысленно. Вера как и любовь - штука добровольная и идет из сердца. Невозможно заставить всех полюбить Бога.