z_g слушай. Я не еврей. Ты не еврей. А в приведенном тексте общаются два еврея. Кому видней? ))

z_g хорошо. Допустим, евреи в европе в средние века не занимались земледелием по объективным причинам. Почему в Киеве еврейская диаспора занималась соляными приисками, а в Новгороде торговлей с Ганзой, -- это мы тоже пропустим. Объясни, что помешало евреям стать земледельцами в осваиваемой Америке?

Я, как ты понимаешь, считаю довод с "запрещением владения" притянутым за уши. И цыгане могут расказать про постоянное ущемление их прав. Только будут ли эти рассказы объективными -- вот в чём вопрос.

Что же касается положения с земледелием в современном Израиле. то ты почитай, что говорят и пишут евреи-фермеры: государство нас бросило, арабы нас уничтожают, нас выживают с наших территорий. полученных по законы и т.д.
Вот от этой брошенности и бежит народ.
Плюс понятно в городе жить легче, городскому жителю не так просто привыкнуть жить на земле. У нас народ тоже что-то не торопится покупать землю и начинать работать.

Друг, я не пойму, ты никогда не видел, как толпа пинает кого-нибудь? Не потому, что они плохие, они обычные, просто в стае, не потому, что он - хороший, он обыкновенный, а потому, что он не такой, как они, другой, не в стае, одиночка, да мало ли за что.
Написал большой пост - все стер. Коротко: народ, который выйдя с одиними саблями из пустыни со сверхъестественной легкостью урвал себе кус на самых плодородных территориях, там где до этого воевали всегда, народ, который несколько раз угоняли в плен, но который каждый раз возвращался, народ, который пытаются уничтожить 3,5 тысячи лет, а он все никак не уничтожается, даже при отсутствии собственного гос-ва, при отсутствии видимой защиты, народ, который все это время не терет своей национальной целостности, национального самосознания, народ, который при этом не теряет своей гордости и смеет называть себя народом, да еще избранным - такой народ неизбежно будут ненавидеть те народы, который живут с сознанием подростков: агрессивоность, потребностью в самоутверждении, особенно за счет слабых соседей, не любовью к признанию своих ошибок и т.д. и т.п.
Русский народ в свой здоровый период был вполне толерантен к слабым при всех своих интересах.
Еще раз обращаю твое внимание на религиозную составляющую вопроса: как правило (но, понятно, не только) ненавидят евреев те христиане, у которых в головах каша, засунутая туда другими людьми. Для сравнения возьми А.Меня - нормальное отношение к евреям, более того, развернутые и аргументированные ответы на эти вопросы. Множество христиан, реально много времени посвящающие своей вере, Богу, читающие Библию, положительно оносятся с евреям. Частично это объясняется тем, что когда каждый день читаешь Библию, то проникаешься историей еврейского народа, начинаешь чувствовать свою сопричастность к этому народу. Принимая Христа, постепенно меняешь и свое отношение к евреям, ведь сам Христос был евреем по матери. И т.д.

Я тебе больше скажу: не раз сталкивался с оттношением к активным христианам (в т.ч. к себе), схожим с отношением к евреям: мало кто относится полностью равнодушно, одни люди относятся положительно, интересуются, другие не принимают, а некоторые исполняются иррациональной ненавистью: причин сам не знает, объяснить не может, начинает выдумывать всякую фигню, точно как про евреев.

pakt С сверхестественной жестокостью, ты хотел сказать Выделяем только то, что хочется видеть, что удобно видеть? Тебе напомнить про славянские обычаи? Про обычаи филистимлян и египтян того времени, может поищешь фотки раскопок Бабьего яра или фотки освобождения Освенцима?

Про жестокость: на тот момент это был по-сути дикий народ, кочевники, нравы кочевников известны и одинаковы во все времена, евреи кстати продемострировали можно так сказать функциоанльную чистоту, никаких кровавых разлечений - только захват, экстрадикция или уничтожение - скучно для тех времен.
Про легкость: народ вышел из пустины без снаряжения, без опыта, вообще без всего, с одними саблями и попер на укрепленные города, которые всегда воевали, на опытные в войне народы -и победил именно со сверхъестетсвенной легкостью. Нет больше примеров такого завоевания. Про монголов я тебе ссылочку приводил на исследования - у них был редкий опыт, подотовка, снаряжение.
Так что именно со сверхъестественной легкостью.

Теперь про избранность: я про нее не кричу. Это антисемиты постоянно об этом кричат, заявляя, что буквально во всем виноваты евреи, которые проникли везде, знают все и могут все :)))

Возвращаемся к религии+истории: если ты не по названию верующий, то бери источник и сам разбирайся. Почитай, что пишут по этому вопросу другие зрелые верующие. Посмотри, кто были по национальности первые апостолы, что они писали, что они делали, и что получилось. Неудобно, да, так можно докопаться и до истоков своей глубинной нелюбви к евреям, но это честно.

z_g
>>> Нет больше примеров такого завоевания.
Да и подтверждённых свидетельств этого -- тоже немного.

>>> можно ли приравнять эту планомерную, преднамеренную, продуманную жестокости к жестокости примитивной, жестокости кочевником
Что значит "приравнять"? Кочевники приходят, и вырезают город. "Низшие расы" под руководством арийцев приходят, и сжигают деревню. В обоих случаях есть план, умысел, исполнители и жертвы. Жестокость, она всегда примитивная, если ты не доктор Лектор.

z_g а что тебя удивляет? Англичане в Индии тоже мало кого самолично убили. Или ты думаешь, Кортес со своей бандой сотни тысяч индейцев сам резал? У кого умственная слепота? Делать грязную работу на захваченной территории руками местных -- старая добрая европейская традиция. И в эмоциональном отношении к завоевателям это ничего не отменяет, конечно же. Даже больше: хотелось бы верить, что с организатора преступления спрос выше, чем с исполнителя. Хотя это и не так.

// pakt.
меня опять не пущает.