Взгляд из тени
Акша Таквааш
дневник заведен 21-04-2004
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Бердск, Россия
интересы [6]
походы, рисование, природа, терапия, "Звёздные войны"
антиресы [5]
эзотерика, хиромантия, энергуйство, экстрасенсы, потребительство как стиль жизни
[2] 27-11-2023 17:32
Золотая осень

[Print]
Акша Таквааш
03-09-2006 10:03
Кое-что для себя. Не откровение, просто более чёткая формулировка.

Открыто, так как другим это тоже может быть интересным.

Людей можно по-разному классифицировать, в т. ч. на несамодостаточных и самодостаточных. Кажется, это врождённое, как темперамент, или закладывается в первые годы (месяцы?) жизни. Разница в способе общения с себе подобными. И если способ природе не соответствует - могут возникать большие проблемы для человека и окружающих. Возможно, вплоть до психушки.

Несамодостаточные:
необходимость в обществе себе подобных, в установлении с ними тесных взаимных эмоциональных связей, деловых отношений, ориентирование на чужое мнение/моду, способность ставить свои таланты на службу другим и легко пользоваться чужими, способность (потребность?) посвящать свою жизнь чему-то (людям, Делу, Цели), потребность жить в унисон с остальными, образуя своеобразный... конгломерат... как нейронная сеть в ЦНС.

Самодостаточные:
потребность в отсутствии тесных эмоциональных и прочих связей с окружающими (или в сведении их к минимуму); стремление к самостоятельности; равнодушие к моде или чьему-то мнению; склонность в своих делах руководствоваться своим желанием; чёткое чувство "своей территории" и "личного пространства"; нетерпимость к любого рода давлению или контролю, кроме своего собственного; стремление к независимости во всём и ото всех. Одиночки. Если продолжать анатомические аналогии - можно сравнить с клетками крови. Даже в обществе себе подобных каждый по отдельности.

Кажется, людей первого типа большинство, либо они более активны; общество построено по способу их отношений.
Человек существо пластичное, особенно в детстве. Его можно перевоспитать, привить потребности типа, более удобного для большинства. Становясь старше, он сам выбирает, каким быть; наверное, это происходит в подростковом возрасте... Впрочем, иногда и позже. Вероятно, именно эта группа испытывает неприязнь к людям противоположного выбранному типа (как олицетворение того, что было подавлено в себе). Хотя и не факт. *посмеиваясь* "Светлый ситх" - нам это определение Witch очень нравится.
А во взрослом состоянии попытка заставить общаться "чужим" способом вызывает дискомфорт и резкое неприятие. Либо непонимание и игнорирование - в зависимости от характера.

Непонятно пока, имеет ли самодостаточность градации, как интро- и экстраверсия...
или всё дело в "масках" и пр. приспособлениях для контактва с "чужим" типом.

Мы существо самодостаточное по своей природе. До нас наконец это дошло. Принято. И устраивает.


а в ушах звенит: "Тёмный Эльф"
настроение: спокойное
Комментарии:
03-09-2006 19:02
Камрад
Хм, я наверно что-то не так поняла...

Про Цель, которая с большой буквы Цэ и Дело с большой буквы Дэ.
ИМХО, если у человека нет целей и нет дела - у него нет и самореализации. Тогда выходит, что "самодостаточный человек" - это такое мегапофигистичное существо, которому на все плевать, в том числе на свое развитие, образование, финансовую независимость, самообеспечение, карьеру, вообще на то, что он из себя что-то представляет... эдакий пловец по течению "дайте жить как я хочу и не трогайте меня".
(Акша, к тебе данное не относится - я не знаю тебя лично, но по сетевому общению как раз вижу тебя совсем другим человеком).

Не, я знаю, что некоторые типа-творческие люди могу жить так - бомжевать где-нить в подвальчике и если кто принесет пожрать (выпить, косячок покурить) - то уже и хорошо. Или сидеть на шее у родственников. Но я никогда не считала таких людей самодостаточными... и уж тем более самостоятельными.

Наверно, я что-то не так поняла.
чудо природы
Alma: если у человека нет целей и нет дела - у него нет и самореализации.
Не-е-е... Было сказано - несамодостаточные способны посвящать жизнь делу, целям, людям. Самодостаточный человек, мы думаем, не станет жить исключительно ради одной какой-то цели, исключительно ради любимого человека или исключительно ради какого-то дела (правда, в последнем не уверены). Цели и дело имеются у любого человека, поскольку каждый чего-то хочет достичь и чем-то занимается; но не всякий утратит смысл существования, если то, к чему он стремился, окажется недостижимым.

эдакий пловец по течению "дайте жить как я хочу и не трогайте меня".
Если он собирается "жить, как хочет", ему придётся не плыть по течению, а идти поперёк воли тех, кому его стиль жизни не нравится. А вот как раз плывущий по течению живёт так, как угодно окружающим. Этакое милое, неконфликтное, со всеми соглашающееся существо...

бомжевать где-нить в подвальчике и если кто принесет пожрать (выпить, косячок покурить) - то уже и хорошо.
То есть, экономически полностью зависеть от кого-то. Не-а, не стыкуется.

P.S. Ну, разумеется, мы высказываем исключительно собственное мнение.
03-09-2006 21:46
Камрад
Акша, с разъяснениями все понятней.

эдакий пловец по течению "дайте жить как я хочу и не трогайте меня".
А это иллюзия. Многие люди живут иллюзиями.
чудо природы
Alma, не поняли смысл иллюзии. Типа, я живу, как хочу, по своей воле идя на уступки всем окружающим, что ли?
03-09-2006 22:28
Камрад
Акша Таквааш
Не, человек себя ощущает самостоятельным, на деле им не являясь - бо как общество просто позволяет ему некоторую степень свободы. Например, садится на шею близким и близкие ему тоже много позволяют - пока этого хватает ("живу как хочу"), вполне можно поощущать себя крутым и самодостаточным 8)
гость на сайте
Меня сама классификация поставила в ступор... В том смысле что там "либо так, либо вот так"... А оно не всегда сходится...

Возьмем меня, к примеру... Меня ты знаешь относительно хорошо. Смотри сама.. возьми мое глубокое чувство территории, вообще сам виденный тобой принцип жизни... и при этом еще один хорошо известный нашей ситской компании факт... То, ради чего я живу. Точнее, ради кого. Завязанность на одном конкретном человеке.

Я как раз всегда говорила, что я существо несамодостаточное... Именно исходя из последнего пункта. Глубочайшая эмоциональная зависимость. От мужа, как нам известно...

Но самое смешное что почти что по всем остальным пунктам твой классификации я отношусь к людям "твоего" типа...

Вывод: каждая классификация полностью верна только относительно ее автора (;

Лиара Китт
Камрад
Акша Таквааш
А если такая ситуация: человек согласен сделать все, что угодно, лишь бы его оставили в покое и не мешали наслаждаться обществом себя любимого? Это кто будет?
чудо природы
Лиара Китт, ну, значит, градации у самодостаточности таки есть.

Dark Witch, всё, что угодно - слишком широкое понятие.
Камрад
Акша Таквааш
Хорошо, а если так: может ли самодостаточная личность быть конформистом? В принципе? То есть насколько реально, что самодостаточному человеку вполне достаточно того, что он сам себя осознает таким, какой он есть? Что он не испытывает желания это еще кому-то доказывать, вычленяя себя из общества.
чудо природы
Dark Witch, не испытывать желания доказывать что-то другим - да, запросто. Не вычленяя себя из общества... возможно, если маска общественного человека будет ему выгодна либо хотя бы не будет мешать.
Камрад
Акша Таквааш
если маска общественного человека будет ему выгодна либо хотя бы не будет мешать.
Я как раз об этом. Насчет выгодно, все понятно, но вот может ли общество ему не мешать?

В тему, припомнился разговор в санатории.
- Заканчивай обед, опоздаешь.
- Куда?
- Так ведь серия же начинается.
- Я не смотрю.
- Ну так с нами посидишь, выпьем.
- Я не хочу.
- А что же ты делать будешь?
- Гулять.
- Одна?
- Ну да.
- Так скучно же.
- А мне с собой никогда скучно не бывает.
- Это как...
чудо природы
Из личного опыта: общество не мешать может! Когда общество расположилось в одном углу ординаторской, мы - в противоположном, все тихо строчат в историях болезни дневники... Или когда общество вполголоса обсуждает какие-нибудь новости, а мы наблюдаем за ним и встреваем в разговор, только если что-то интересное услышим. Или абстрагируемся, коль надоест.
А общество тихо дремлющих на диване дежурных врачей мешает меньше всего!

На приведённый разговор уже аллергия: подобные (с небольшими вариациями) в своё время нас задолбали!! *шипит* ссстадный инссстинкт...

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть