Система нерва

24-12-2007 21:29 Мотоналоги и вообще налог на транспорт!!!

N Ever (20:55:16 24/12/2007)
тебе еще налог пришел, теперь за 2007ой года за 12 мес 3904р

N Ever (20:56:15 24/12/2007)
мля, задолбали налогами ....
какого ... и под новый год ... вот мне голову есть чем забивать : )

Lottos (20:56:38 24/12/2007)
да этот налог можешь пока отложить.. его до марта где-то можно не платить

Lottos (20:56:48 24/12/2007)
..ять, меня чёт подзаебали такие новости

N Ever (20:59:04 24/12/2007)
а меня как они заебали, они за бедную 400 наслали налогов на 11 т.р.
летал тут в гаи, взял справку, что, когда снят с учета ...
оказывается они на транзит налог выписали ...
Видимо какой-то кривой софт не справился, что у байка два номера и выписал квитки на каждый ... идиотизм бля, мне вот теперь ехать в налоговую и разбираться с этим

N Ever (21:00:44 24/12/2007)
фиг, до апреля ...

Lottos (21:01:07 24/12/2007)
мой до апреля?

N Ever (21:01:12 24/12/2007)
и видимо придется хранить все эти квитанции ...
такое у меня чувство ...

N Ever (21:01:20 24/12/2007)
твой, до 1ого апреля

N Ever (21:02:10 24/12/2007)
и мне на легась пришел ... за цельный год 2780 кажися ...
афигеть, за мотик надо платить больше, учитывая что он ездит меньше, и дорога ему нужна ровнее, не то что у нас ... я в ахуе

Lottos (21:02:31 24/12/2007)
я вот думаю, если они щас понасылали всем, кому раньше не слали за 3-4 года.. нарорд же офигеет от разовых таких выплат.. причём выплат вникуда...

Lottos (21:02:53 24/12/2007)
чёт тебе мало пришло за год...

Lottos (21:03:01 24/12/2007)
за машину..

Lottos (21:03:19 24/12/2007)
аа. у тебя же 55 лс..

Lottos (21:03:21 24/12/2007)
155

Lottos (21:03:31 24/12/2007)
мне за машину 5100

N Ever (21:04:10 24/12/2007)
2740... 20р за силу 137 сил

Lottos (21:04:52 24/12/2007)
итого у меня мотик 3900 в год, машина 5100, и второй мотик где-то 2500 будет.. не кисло так, в год 11500...

Lottos (21:05:30 24/12/2007)
осаго за машину 6000, за мотик вроде около 3000 один и где-то также другой... итого ещё 12...

Lottos (21:05:55 24/12/2007)
23500 в год отдать государству за сомнительные обещания...

Lottos (21:06:16 24/12/2007)
у меня такая зарплата в месяц официальная

N Ever (21:07:04 24/12/2007)
незнаю ... ну как-бы обещания были, денег им пока не давали, проверить это не возможно ...
можно так, в этом году заплатить, а в след посмотреть на их поведение ...

Lottos (21:07:31 24/12/2007)
ну а что, начнуть пени начислять ..всё равно платить придётся...

N Ever (21:07:58 24/12/2007)
ну мне вот это заворачивание гаек по путински и не нравится ...

Lottos (21:09:26 24/12/2007)
денег у них и так навалом.. я согласен платить за машину.. - это разумно.. дороги, парковки.... в голове не укладывается налог на мототранспорт, при том что это одна единственна альтернатива в городе летом... парковок нету, никаких общественный движений в поддержку мото на дороге нету, посути всегда мотоцикл не прав, потому что мотоцикл..

Lottos (21:11:15 24/12/2007)
ис амое интересное, что я как гражданин не имею никакого ресурса выразить своё недовольство.. вот что я могу сделать?

N Ever (21:11:52 24/12/2007)
мы можем с тобой побухать и друг другу об этом пожаловаться ...
А еще можно написать об этом в блоге

Lottos (21:12:52 24/12/2007)
и кто это прочтёт?

N Ever (21:13:09 24/12/2007)
И неплохо, было бы дать подумать над этим Пиманову ...
пускай передачу сделает ... ведь его сын, тоже сторонник мото-движения

Lottos (21:13:28 24/12/2007)
давай напишем ему письмо

N Ever (21:14:39 24/12/2007)
Давай!!!
Давай соберемся и напишем ему грамотное письмо.
Пускай не откладывает в долгий ящик....

Lottos (21:15:03 24/12/2007)
ну да, можно написать и если не будет отвечать каждую неделю засылать его ему.

N Ever (21:15:29 24/12/2007)
Да и есть способ ведь донести до него ...
Некоторые вот просто во времечко звонят ... а у нас такие связи ...
надо попробовать ими воспользоваться ...
ведь мы серьезные люди то наконец ...

Lottos (21:15:50 24/12/2007)
какие у нас связи?

N Ever (21:16:16 24/12/2007)
Ну до Алексея Пиманова, мы же можем дотянуться ...

Lottos (21:16:31 24/12/2007)
ну да, можем наверное

N Ever (21:16:35 24/12/2007)
Его можно встретить на горе ...
Его много мотоциклистов знает ...

Lottos (21:16:51 24/12/2007)
я и не знал, что он мотоциклист\

N Ever (21:17:42 24/12/2007)
Не Старший, который передачу ведет человек и закон, а сын его.
Это же ему принадлежит сервис - кулаков переулок (Мотокружок)

N Ever (21:19:04 24/12/2007)
Я думаю, если это показать в передаче и устроить какое-нить альтернативное голосование на сайте - например http://www.motocenter.ru то может проканать,
может получить кой-какой резонанс ...

---------------
Господа, я предлагаю высказаться на данный счет.
Никто не говорит, что надо ради этого вопроса, что-то раздувать.
Его просто, нужно громко озвучить.
Возможно, если это наболело не у нас одних, мы найдем поддержку у людей.
Неужели, не найдется эфирного времени и человека, который за это возьмется.
Хотелось бы понять, как минимум, на что потрачены данные средства.
Если бы я видел результат или мне бы о нем сообщили, что вот, данная дорога построена на твои средства, уважаемый.
Может, мне тогда и не жалко станет данных средств, а так выходит, пришел в кассу, отвалил денег, причем немало, и непонятно, что я купил за эти деньги.

URL • Print • Цитировать

Комментарии:

Nerv

24-12-2007 23:56

Дневник • Профиль

Очень хороший текст, написал Лоттос!

Прошу пояснить или указать где можно уяснить следующие вопросы:

Я много езжу на мотоцикле и поэтому прошу пояснить, на каком основании и исходя из чего установлены тарифы транспортного налога на мототехнику. Во всем этом бардаке мне не понятны несколько моментов:

1. Мототраспорт в нашей полосе используется максимум 6 месяцев в году - почему начисляется налог за год? В регионах севернее и восточнее Москвы, сезон ещё короче, так за что мы платим?

2. Почему налог на мототехнику привязан к лошадиным силам? Я не улавливаю логики в действиях наших налоговых органов. Почему за старый Урал с коляской (или чадящий двухтактный Иж), который весит почти полтонны, занимает на дороге места как автомобиль, сжирает минимум 10 литров низко-октанового бензина с ужасными выбросами, взимают налог в разы меньше, чем за современные мотоциклы, оборудованные катализаторами выхлопных газов и весящие всего 180-220 кг. Или наши граждане не достаточно заплатили государству за удовольствие владеть мототранспортом при его покупке по двойной цене, по сравнению с нормальными странами?

3. Куда поступает этот налог? Или всё идёт в один котёл и распределяется между проворовавшимися чиновниками? Почему налог на мототранспорт никак не отражается на владельцах мотоциклов - в частности где оборудованные мотопарковки и где мероприятия по обеспечению безопасности мотоциклистов?

4. В нашем забитом автотранспортом городе мотоцикл в летний сезон - единственный альтернативный транспорт. Посмотрите на опыт других городов. Прежде чем сдирать налоги надо сначала обеспечить условия. Все кричат что город задыхается, а вы своими налогами душите альтернативу. Мотоциклизм как явление общества и культуры у нас настолько в зачаточном состоянии и на столько обросший стереотипами, что тут впору давать налоговые льготы продавцам мототехники, отмену таможенных пошлин на ввоз мотоциклов и скутеров и прочие меры, призванные улучшить ситуацию.

Огромная глупость - никак иначе я не могу назвать происходящее в налоговом министерстве по вопросам транспортного налога на мототехнику. Тоже самое во многом применимо и к автотранспорту, привязка налога к лошадиным силам - решение неверное и вызывает массу недовольства среди населения.
В странах, заботящихся о своём населении, транспортный налог включён в стоимость топлива. Просто и понятно - много ездишь-много платишь. Почему мы всегда идём своим, кривым, тупым и безобразным путём? Или у нас вопросами налогообложения занимаются люди не далёкого ума и ограниченности?

URL

Aleshara

25-12-2007 13:20

Дневник • Профиль

Lottos написать можно. но, имхо, толку будет "ноль". А кто такой Пиманов? И что он может сделать?
Nerv
1. по гостам и т.п. мототранспорт у нас является всесезонным средством передвижения, так же как и велосипед. Так что - то что наши японсике мотики на дорожной резине не могут ездить по снегу - это наши проблемы.
2. К лошадям у нас привязано все. Логика тут есть, но она кривая. Урал - это наши мотики и их защищает государство, так же как и жигули. Налог при покупке не имеет отношения к дорожному налогу по своей сути.
3. Все дорожные налоги идут в федеральный бюджет и потом выделяются на нужды дорожного хозяйства и т.п. в целом по всей стране, без учета кто-сколько платит, как по физ.лицам так и по регионам, вспомни как скандалил лужок чтоб ему отдавали московский налог. (хотя вот щас почитал Инет - помоему его передали таки в местным властям)
4. это всем глубоко пох, кроме мотоциклистов

по резюме и вообще:
чиновникам все равно удобно ли тебе это или нет.
все равно доволен ты или нет
главное благополучие верхушки. у нас алиргахическое государство - о какой заботе ты вообще упоминаешь?
потом доход бюджета (отсюда предыдущий пункт)
а еще каждый раз, при обсуждении подобных тем, мне вспоминается диалог начала 90-х годов, с работником одного телефонного узла (вкратце):
- почему мы должны платить за использование факса?
- вы нагружаете телефонную сеть
- это не так. по техническим характеристикам факс никак не нагружает работу сети и какаянить бабушка, разговаривающая 3 часа с соседкой, создает нагрузку намного больше.
....бла-бла-бла
- ну вы же смогли позволить себе купить факс!? значит и можете заплатить за его использование! точка

Мне то же непонятна (как водителю и налогоплательщику) привязка к ЛС. Логичнее привязывать к нагрузке на ось, габаритам (или числу осей/колес и т.п.), коммерческое/некоммерческое использование. Но наши законотворцы обосновывают, оказывается, это очень просто - они не справятся с вычислениями! Вот тут можно прочитать, к примеру: http://www.vremya.ru/2007/109/51/181350.html

Ну и постскриптум: вы знаете уже, что с НГ ОСАГО вырастет примерно на 20% (им оказвается не хватает стоимости на покрытие ущербов) и налог то же (хотя по москве вроде проскользнула инфа в сми, что пока не будут повышать).
А так будут выглядеть ставки налога: будет(было)
Легковые до 100 л. с. 7 (7)
Легковые от 100 до 150 л. с. 30 (20)
Легковые от 150 до 200 л. с. 45 (30)
Легковые от 200 до 250 л. с. 75 (50)
Легковые свыше 250 л. с. 150 (100)
Автобусы до 110 л. с. 15 (10)
Автобусы от 110 до 200 л. с. 25 (17)
Автобусы свыше 200 л. с. 55 (35)
Грузовые до 100 л. с. 15 (10)
Грузовые от 100 до 150 л. с. 25 (17)
Грузовые от 150 до 200 л. с. 40 (25)
Грузовые от 200 до 250 л. с. 55 (35)
Грузовые свыше 250 л. с. 70 (45)
Мотоциклы и мотороллеры до 20 7 (5)
л. с.
Мотоциклы и мотороллеры от 20 15 (10)
до 35 л. с.
Мотоциклы и мотороллеры свыше 50 (32)
35 л. с.

кстати, пока искал удобную таблицу ставок, наткнулся на статейку в которой прямо объясняется почему повышаются налоги и почему они так считаются, логика непоколебимая и известная нам еще с 17 года, прошлого века: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=778664

URL

Aleshara

25-12-2007 14:16

Дневник • Профиль

Кстати, кому интересно, есть такой вариант общения с налоговой (вариант не самый свежий, но пока вроде они не устранили свои стандартные ошибки. грамотный юрист наверняка может придумать еще чегонить):
Транспортный налог - закон и реальность

Налоги - что может быть проще?

Как сказал любимый кино-герой: "Только две вещи неотвратимы - смерть и налоги". Однако, это у них там, в Америке налоги, наверное, неотвратимы. У нас же создается впечатление, что наши налоги нужны только нам (налогоплательщикам), типа "Заплати налоги и сиди спокойно"

, а вовсе не бюджету и налоговым органам. Однако начнем по порядку.

Налоговые взаимоотношения регулируются Налоговым Кодексом (НК) РФ. Конкретно по транспортному налогу глава 28 НК. Процедура установления налога, оплаты, взыскания недоимки прописана на удивление четко. Если кратко:

1. Налоговое уведомление о транспортном налоге вручается налогоплательщику не позднее 1 июня налогового периода (ст.363.3 НК).

2. Форма налогового уведомления утверждается приказами ФНС, и периодически обновляется. Последняя версия утверждена Приказом МНС РФ от 15.03.2004 г. №БГ-3-04/198@ .

3. В уведомлении обязательно должны быть указаны: объект налогообложения; налоговая база; налоговый период; налоговая ставка; порядок исчисления налога; порядок и сроки уплаты налога (ст.17.1 НК)

4. Сроки уплаты налога и ставка устанавливается местными законодателями ежегодно (ст.361, 363.1 НК).

5. Если налог не уплачен в срок, налоговый орган в течение 3-х месяцев обязан прислать налоговое требование о недоимке (ст.70 НК).

6. Форма налогового требования тоже утверждается приказами ФНС. Последний - Приказ МНС РФ от 29.08.2002 г. № БГ-3-29/465 .

7. В требовании должны быть указаны всё те же данные, что и в уведомлении, + пени и срок исполнения требования (обычно 10 дней) (ст.69 НК).

8. Если же и требование не будет исполнено, налоговая имеет право обратиться в суд, но только в течение 6-ти месяцев (ст.48.3 НК). Есть Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 11.06.1999 г. № 41/9 "О некоторых вопросах, связанных с введением в действие части первой Налогового кодекса Российской Федерации", где судам прямо указывается на то, что 6 месяцев - срок пресекательный, не может быть восстановлен, суды обязаны отказывать налоговым органам в их исках.

Итак, с теорией все ясно. С практикой - хуже: за 5 лет моих (как физ. лица) наблюдений за налоговой я ни разу не дождался исполнения всей законной цепочки (п.1-п.8). Как правило, все затыкается на уровне требований. Причем, налоговая просто уникально умудряется не использовать то, что ей предоставляет Закон, и одновременно постоянно нарушать другие требования Закона. Хочу сразу заявить, что являюсь абсолютно законопослушным налогоплательщиком. Правда, плачу только законно-установленные налоги (ст.3.1, ст.17 НК)

.

Итак, вы купили авто:

1. Вы НЕ обязаны никуда бегать, ничего заполнять, приносить какие-либо справки в налоговую - всю информацию, необходимую для начисления налога, налоговая получает напрямую из ГАИ, и только эта информация является законной для начисления налога (ст.364.4-5 НК). Впрочем, встречаются налоговые инспектора, которые считают иначе. Прочтите им выдержки из НК - помогает

.

2. Ждем уведомления. Если уведомление пришло до 1 июня, то хорошо. Нет - теоретически можно считать, что нет законного уведомления, нет законно установленного налога. Я эту схему в суде еще не обкатывал (хватало других оснований). Но думаю, что судья со мной не согласится - уж очень формально я подхожу

. Хотя, НК на моей стороне

. Не рекомендую использовать только это основание.

Получили уведомление. Начинаем работать. Маленькая ремарка: НК - единственный кодекс, где налоговики вытребовали себе право считать врученным ЛЮБОЕ налоговое извещение по истечение 6-ти дней с момента отправки (ст.52, ст.69.6 НК и др.). Получил, не получил, почта потеряла - твои проблемы. Если у налоговой будет почтовый корешок от заказного письма, то суд будет считать извещение врученным. Поэтому любое уведомление должно быть либо исполнено, либо обжаловано.

3. Проверяем форму и содержание уведомления. Если вас что-то смущает, сразу пишем письмо в налоговую. Сначала в районную (откуда пришло письмо) - вовсе не обязательно сразу бежать в суд или в вышестоящую налоговую, я бы сказал, что даже вредно. На выставление требования у налоговой жесткий срок 3 месяца. Не успеет - ку-ку налогу в этом году (правда, налоговая похоже об этом не догадывается). На ваше письмо налоговая обязана ответить. И что удивительно - отвечает! - мне ответили на все мои бредни

. Если тянете время, не торопитесь в одном письме выкладывать все аргументы. Например, сейчас мне прислали уведомление о транспортном налоге. Там я нашел четыре существенных нарушения. Но написал в налоговую об одном - уже больше года продана машина, а они опять ее воткнули в расчет. Понятно, что их база не обновлялась. Однако, я то тут при чем? - вот и предложил все исправить и прислать новое уведомление. Однако, оно будет уже с нарушением срока 1 июня

.

4. Проверяем печать и подпись. Сейчас налоговая присылает факсимиле. Но это автоматически делает извещение недействительным (см. ГК РФ). Об этом МНС даже издало свое письмо (привожу полностью так как сейчас в интернете не нашел источника) от 01.04.2004 г. N 18-0-09/000042@ "Об использовании факсимиле подписи"

В связи с поступающими запросами по использованию факсимиле подписи в работе налоговых органов Министерство Российской Федерации по налогам и сборам сообщает следующее.

В соответствии со статьей 160 Гражданского кодекса Российской Федерации использование факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования при совершении сделок допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Учитывая, что данный порядок не установлен действующим законодательством, использование факсимиле допускается только при взаимном соглашении сторон.

Кроме того, факсимиле не допускается использовать на доверенностях, платежных документах, других документах, имеющих финансовые последствия.

Учитывая изложенное, Министерство Российской Федерации по налогам и сборам запрещает использовать факсимиле подписи должностных лиц территориальных налоговых органов в основной деятельности.

Государственный советник
налоговой службы III ранга
Р.М.ДОСМУХАМЕДОВ"

И что любопытно: Стоило мне один раз написать в налоговую инспекцию о факсимиле, так с тех пор письма приходят персонально подписанные и с фиолетовой печатью! Но … только мне и только по земельному налогу. Наверное, в налоговой такие клиенты на особом учете

.

Так что, скорее всего этот аргумент будет одноразовым.

5. Итак, пропустила налоговая инспекция срок 3 месяца - хорошо. Но часто налоговая пытается выставить требование за этим сроком. Не расслабляйтесь. Следите. Не давайте налоговой ни одного шанса.

6. Часто, обнаружив непробиваемую стену в 3 месяца, налоговая инспекция пытается прислать новое уведомление под предлогом "уточнения" налогов. Не поддавайтесь! - внутри налоговая периода новое налоговое уведомление или требование может быть выслано только в случае "изменения обязанности по уплате налога" (ст.71 НК), а оно у нас может быть только в сторону уменьшения - продажа авто.

7. Последний хит налоговой: воткнули мне "недоимку" в уведомление в строку "Налог к доплате/возврату за предыдущие годы". Эта строка была введена специально для пересчета налога в случае покупки новой машины или продажи старой. И для пересчета налога в форму уведомления включен "лист №2". Налоговая "скромно" не прислала этот самый "лист №2", но пытается меня уверить, что сумма "пересчета" случайно совпадает с суммой "недоимки"

. Этот пункт у меня запланирован на следующий этап переписки. Бдите.

8. Ладно, требование пришло вовремя. Проверяем теперь его на соответствие форме и содержанию. Если все нормально, можно и оплатить. Но я таковых не видал. Чаще всего стандартная ошибка: "За вами числится недоимка столько-то". И все! А расчет? А основания? (я уж молчу о факсимиле

). Здесь основную подставу для налоговой инспекции сослужило письмо МНС о форме требования - там в нарушение НК НЕ ПРЕДУСМОТРЕН расчет налога. Видимо, МНС считает, что раз по Закону расчет должен быть в уведомлении, а оно (уведомление) считается врученным через 6 дней (ну, конечно МНС не предполагает, что районные рассылают уведомления обычной почтой или вообще не присылают

), и что почта работает без сбоев. Однако, когда судья спросила юриста налоговой "А на какой же объект собственности вы выписали налог? И почему такой?", и юрист ничего не сумел промычать - думаю, что этот момент и был переломным в ходе суда, и суд отказал налоговой в иске, так как она (налоговая) сама не знает чего хочет.

Я бы на месте налоговой вместе с требованием присылал бы копию уведомления с точным расчетом. Однако, толи налоговая совсем тупая, толи не может выйти за рамки Письма МНС.

Впрочем, нам то это только на руку.

9. Ну, пока суть да дело, переписка идет своим чередом, а срок 6 месяцев меж тем потихоньку капает. Вот как только этот срок исполнится, можете с чистой совестью послать налоговую в суд, ибо вам это уже ничем не грозит. А можете и вообще ничего не писать, ибо налоговая таки потихоньку обучается, и чем меньше вы ей инфо предоставите, тем лучше

.
не моё (с)

URL

Lottos

25-12-2007 21:00

Дневник • Профиль

в ожидании весны..

Aleshara спасибо за информацию.
Пиманов - ведущий программы Человек и Закон. Его сын - мотоциклист известный тусовке.

В целом конечно всё, что ты написал, я прекрасно понимаю. Но хочется какого-то вразумительного ответа от власти. Конечно же я его не дождусь. Соответсвенно либо платить либо цепляться за заковыки в бумагах и писать письма.

URL

« Вернуться

закладки:

цитатник:

дневник:

местожительство: