25-03-2008 16:35
Кроме чисто политических, у Геращенко были и иные резоны для срочного проведения денежной реформы. Дело в том, что, когда в 1993 году Центробанк приступил к постепенной замене старых банкнот на новые, анализ данных по эмиссии новых купюр и изъятию старых показал, что количество официально изъятых из оборота купюр превысило количество официально эмитированных денег на сумму, эквивалентную по господствовавшему тогда валютному курсу сумме примерно в два миллиарда долларов.
Представьте себе: начиная с 1 января 61-го года, т. е. с начала эмиссии денежных купюр предшествующего образца, ежедневно фиксируется статистика эмиссии наличности — за все 1960-е, 1970-е, 1980-е годы... — повторяю: ежедневно, вплоть до 25 июля 1993 года. Выпускаются новые купюры, изымаются ветхие — все аккуратно подсчитывается. И вот, когда начинается изъятие из оборота всех купюр, выпущенных за 32 года, вдруг выясняется, что их уже изъято на два миллиарда долларов больше, чем их было официально эмитировано! И при этом далеко еще не все купюры изъяты, их еще немало в обороте и в России и в странах рублевой зоны.
То есть это означает, что происходила теневая эмиссия банкнот, не зафиксированная официальной статистикой Центрального банка. Как они были распределены, кому переданы — об этом можно только догадываться. Еще раз говорю: это чистые деньги, тут даже приватизации нефтяного или газового фонтанов не надо! Это самые настоящие, не фальшивые, реальные деньги, и на эти деньги можно купить все, что угодно, — дачи, землю, предприятия, заводы, ту же самую нефть, золото. Их можно вложить во что угодно, можно обменять на доллары, можно положить в банки здесь и за рубежом. Их можно инвестировать в политику. Два миллиарда долларов... По уровню тех цен — это огромные деньги: весь российский ВВП в предшествовавшем 1992 году составлял около девяноста миллиардов долларов. Два процента от национального ВВП — это лишь только то, что успели оценить. А сколько еще не успели, так и осталось неизвестным...
[...]
— Ну как ж?! У нас уже светлейший Меншиков воровал — дальше некуда.
— Да что Вы! Меншиков по сравнению с ними — просто ребенок! Во времена Меншикова все казенные расходы не превышали и 5% ВВП. И Меншиков мог присвоить себе вряд ли больше сотой доли от казенных расходов — то есть просто крохи по нынешним масштабам. А в наше время хищения приобрели совсем другой размах... Только в 1992 году и только так называемые кредиты странам рублевой зоны составили 8% ВВП. А это чистое, ну просто незамутненное присвоение национального богатства. Куда уж тут Меншикову!
http://magazines.russ.ru/continent/2007/134/il7.html
Представьте себе: начиная с 1 января 61-го года, т. е. с начала эмиссии денежных купюр предшествующего образца, ежедневно фиксируется статистика эмиссии наличности — за все 1960-е, 1970-е, 1980-е годы... — повторяю: ежедневно, вплоть до 25 июля 1993 года. Выпускаются новые купюры, изымаются ветхие — все аккуратно подсчитывается. И вот, когда начинается изъятие из оборота всех купюр, выпущенных за 32 года, вдруг выясняется, что их уже изъято на два миллиарда долларов больше, чем их было официально эмитировано! И при этом далеко еще не все купюры изъяты, их еще немало в обороте и в России и в странах рублевой зоны.
То есть это означает, что происходила теневая эмиссия банкнот, не зафиксированная официальной статистикой Центрального банка. Как они были распределены, кому переданы — об этом можно только догадываться. Еще раз говорю: это чистые деньги, тут даже приватизации нефтяного или газового фонтанов не надо! Это самые настоящие, не фальшивые, реальные деньги, и на эти деньги можно купить все, что угодно, — дачи, землю, предприятия, заводы, ту же самую нефть, золото. Их можно вложить во что угодно, можно обменять на доллары, можно положить в банки здесь и за рубежом. Их можно инвестировать в политику. Два миллиарда долларов... По уровню тех цен — это огромные деньги: весь российский ВВП в предшествовавшем 1992 году составлял около девяноста миллиардов долларов. Два процента от национального ВВП — это лишь только то, что успели оценить. А сколько еще не успели, так и осталось неизвестным...
[...]
— Ну как ж?! У нас уже светлейший Меншиков воровал — дальше некуда.
— Да что Вы! Меншиков по сравнению с ними — просто ребенок! Во времена Меншикова все казенные расходы не превышали и 5% ВВП. И Меншиков мог присвоить себе вряд ли больше сотой доли от казенных расходов — то есть просто крохи по нынешним масштабам. А в наше время хищения приобрели совсем другой размах... Только в 1992 году и только так называемые кредиты странам рублевой зоны составили 8% ВВП. А это чистое, ну просто незамутненное присвоение национального богатства. Куда уж тут Меншикову!
http://magazines.russ.ru/continent/2007/134/il7.html
Комментарии:
z_g
26-03-2008 01:58
Дневник • Профиль
Камрад
то есть заниматься этим начали еще в СССР, задолго до 1993 года.
z_g не факт, в тексте об этом нигде не говорится и не подразумевается. Могли и за пару лет освоить.
Камрад
pakt за пару лет такие суммы да так, чтобы это не было похоже на водопад?
z_g Там как раз в это время продавали оружие западной группы войск - тоже, вроде, должно быть удивительно - как это так можно было, оперативно и массово. В общем, в девяностых меня ничего не удивляет.
Камрад
pakt Не путай продажу оружия и 2% от ВВП к 1993 году. Тут наверное как минимум десяток лет нужен. Вот как раз года после 93-го уже можно ничему не удивляться - понеслась.
z_g я не путаю. Но и десятка лет как бы не вижу. Десяток - это что, значит, при Андропове ещё началось? Теневая эмиссия? Да он бы за такие дела всё руководство сбербанка шлёпнул в полном составе.
Камрад
pakt т.е. "этого не может быть, потому что не может быть никогда". Я не один раз слышал версии о стремительной смерти Андропова именно по причине того, что он слишком плотно взялся на номенклатуру и ее делишки. Союз был коррумпирован очень глубоко, от грузчика, до министра, все об этом тогда знали, большинство (или все?) пользовалось "блатом", и без него ничего нельзя было достать.
На вскидку: Гдлян и Иванов.
"Группа Тельмана Гдляна (руководитель) и Николая Иванова была сформирована еще во времена правления Андропова, в 1983 году, и проработала более 6 лет. Ее силами за решетку было отправлено большинство руководителей Узбекской ССР.
И ВСЕ было бы нормально, не возьмись следователи раскручивать дело дальше. «Узбекская ниточка» привела в Москву. Прямо к зятю Брежнева, бывшему 1-му заму министра внутренних дел Юрию Чурбанову..."
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1278/15_01
На вскидку: Гдлян и Иванов.
"Группа Тельмана Гдляна (руководитель) и Николая Иванова была сформирована еще во времена правления Андропова, в 1983 году, и проработала более 6 лет. Ее силами за решетку было отправлено большинство руководителей Узбекской ССР.
И ВСЕ было бы нормально, не возьмись следователи раскручивать дело дальше. «Узбекская ниточка» привела в Москву. Прямо к зятю Брежнева, бывшему 1-му заму министра внутренних дел Юрию Чурбанову..."
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1278/15_01
z_g отличная навскидка, замечательный пример. Гдлян - пустышка, если ты не в курсе, никаких ниточек он не тянул. Паблисити он себе делал, а его использовали, вот и всё.
«Например, добралась прокуратура до одного из первых героев эпохи ельцинизма - до Тельмана Гдляна и его "альтер эго" экс-следователя Иванова. Они оказались замешанными в мазутном деле бывшего владивостокского мэра Черепкова, который из бюджета города перечислил по рекомендации соратников Чубайса в никому не ведомую фирму "Грант-Н" 2,85 млн. деноминированных рублей. Из этой суммы 450 тыс. оказались во Всероссийском фонде прогресса, защиты прав человека и милосердия, соучредителями которого были Гдлян и Иванов. Кстати, выяснилось, что г-н Иванов получал в качестве помощника мэра Владивостока 1200 долл. в месяц. Но даже эти деньги не были отработаны. Мазута города не получил.
Надо сказать, что Гдлян в свое время демонстрировал те качества демократического порядка, которые на заре перестройки еще не были ясны. За 6 лет работы по "хлопковому делу" в Узбекистане его группой было арестовано около 200 человек. Но ни одно дело так и не было направлено в суд. Позднее, пользуясь депутатской неприкосновенностью, Гдлян и Иванов отказались помогать следствию и не явились ни на один допрос. А 30 августа 1991 - сразу после "путча" - Генпрокурор СССР незаконно закрыл "хлопковое дело"».
http://zhurnal.lib.ru/s/stakewich_m_j/negodai.shtml
Насчёт коррупции:
«Мы помним: Борис Николаевич Ельцин клялся, что будет бороться с такими коррупционерами, как первый секретарь московского горкома партии Гришин и другие. Простите меня, но Виктор Васильевич Гришин умер в районном собесе, куда пришел оформлять мизерную пенсию. Никаких денег, особняков и ценностей у него и в помине не было, этот человек — я подчеркиваю! — скончался в полной нищете».
http://www.bulvar.com.ua/arch/2004/.../419b47dde5579/
Уровень советской коррупции - доли процента от того, что началось в девяностых. А если ты считаешь, что это не так, нам лучше на этом месте остановить дискуссию, а то я начну нехорошо обзываться и ругаться матом (:
«Например, добралась прокуратура до одного из первых героев эпохи ельцинизма - до Тельмана Гдляна и его "альтер эго" экс-следователя Иванова. Они оказались замешанными в мазутном деле бывшего владивостокского мэра Черепкова, который из бюджета города перечислил по рекомендации соратников Чубайса в никому не ведомую фирму "Грант-Н" 2,85 млн. деноминированных рублей. Из этой суммы 450 тыс. оказались во Всероссийском фонде прогресса, защиты прав человека и милосердия, соучредителями которого были Гдлян и Иванов. Кстати, выяснилось, что г-н Иванов получал в качестве помощника мэра Владивостока 1200 долл. в месяц. Но даже эти деньги не были отработаны. Мазута города не получил.
Надо сказать, что Гдлян в свое время демонстрировал те качества демократического порядка, которые на заре перестройки еще не были ясны. За 6 лет работы по "хлопковому делу" в Узбекистане его группой было арестовано около 200 человек. Но ни одно дело так и не было направлено в суд. Позднее, пользуясь депутатской неприкосновенностью, Гдлян и Иванов отказались помогать следствию и не явились ни на один допрос. А 30 августа 1991 - сразу после "путча" - Генпрокурор СССР незаконно закрыл "хлопковое дело"».
http://zhurnal.lib.ru/s/stakewich_m_j/negodai.shtml
Насчёт коррупции:
«Мы помним: Борис Николаевич Ельцин клялся, что будет бороться с такими коррупционерами, как первый секретарь московского горкома партии Гришин и другие. Простите меня, но Виктор Васильевич Гришин умер в районном собесе, куда пришел оформлять мизерную пенсию. Никаких денег, особняков и ценностей у него и в помине не было, этот человек — я подчеркиваю! — скончался в полной нищете».
http://www.bulvar.com.ua/arch/2004/.../419b47dde5579/
Уровень советской коррупции - доли процента от того, что началось в девяностых. А если ты считаешь, что это не так, нам лучше на этом месте остановить дискуссию, а то я начну нехорошо обзываться и ругаться матом (:
Камрад
Инфу я взял из открытых источников. Про проценты я не в курсе, не мерял, описываю тебе то, что видел: если тебе было нужно что-то кроме картошки с хлебом и т.п. - ищи блат. Многие товары продавались только через заднюю дверь. Кто эту коррупцию мерял?
И потом, в 90-х: это ведь не марсиане прилетели, это были все те же советские люди, которым государство не давало развернуться, и тут они наконец-таки получили "свободу рук". Это не враги, а СССР их таких воспитало.
Так папаня, который на словах весь булый, честный и пушистый, а дома - лжец, мелкий деспот и "кухонный боксер" давит сына так, что сынок когда вырастает, бьет папе морду. Папа вопиет: "откуда это?!", а виноват именно он, во-первых и во-вторых.
Если бы СССР не вмешивалось так плотно в воспитание людей, в их личную жизнь, можно было бы много чего говорить, мол вредное влияние запада и т.д. Но в СССР гос-во претендовало именно на полный контроль за воспитанием, на выведение "новой породы" людей. Вот и вывели.
И потом, в 90-х: это ведь не марсиане прилетели, это были все те же советские люди, которым государство не давало развернуться, и тут они наконец-таки получили "свободу рук". Это не враги, а СССР их таких воспитало.
Так папаня, который на словах весь булый, честный и пушистый, а дома - лжец, мелкий деспот и "кухонный боксер" давит сына так, что сынок когда вырастает, бьет папе морду. Папа вопиет: "откуда это?!", а виноват именно он, во-первых и во-вторых.
Если бы СССР не вмешивалось так плотно в воспитание людей, в их личную жизнь, можно было бы много чего говорить, мол вредное влияние запада и т.д. Но в СССР гос-во претендовало именно на полный контроль за воспитанием, на выведение "новой породы" людей. Вот и вывели.
z_g «вот и не вывели» — я так считаю. СССР их (нас) старалось перевоспитать, но не получилось. Хотя и очень старались. Все эти проблемы, в том числе с коррупцией — наследственно закреплены веками и поколениями; они родовые, а не появившиеся в последние полсотни-сотню лет. И боролись с коррупцией лучше всего не монархисты, и не демократы — это уж точно.
Камрад
pakt т.е. ты хочешь сказать, что после падения СССР коррупция вернулась на дореволюционный уровень? 90-е это те же 10-е годы?
z_g да; только не вернулась, а поднялась. Скорее, девятьсот десятый = две дысячи пятый плюс-минус: чечня (япония) прошли, выводов не сделано, экономика экспортная, фабриканты воруют, и т.п.
«Витте — герой вчерашнего дня. Если его день завтрашний, то Россию ждет: огосударствление естественных монополий, полная винная монополия, включающая в себя монополию на производство (только таким способом в 1894 году Витте сумел сбалансировать бюджет), поддержание стабильности курса рубля любой ценой (к чему это приводит в современных условиях, показало 17 августа 1998 года) и плохие железные дороги».
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=15685
Диалектический, мать его, материлизм.
Смена формаций в полном соответствии со всесильным учением Маркса.
Заново тот же маршрут.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=15685
Диалектический, мать его, материлизм.
Смена формаций в полном соответствии со всесильным учением Маркса.
Заново тот же маршрут.
Камрад
pakt т.е. ты все же хочешь сказать, что уровень коррупции в 90-х такой же, как в 1910-х?
z_g коротко: да.
При царе это даже не называлось коррупцией, это назвалось кормлением.
Про светскую коррумированность:
«Была ли в советской экономике коррупционная составляющая? Насколько она отличалась от коррупции, которая существует в стране сейчас? По мнению А. Агеева (доктор экономических наук, профессор, академик РАЕН, генеральный директор Института экономических стратегий), советская экономика была, как это ни покажется странным, рыночной экономикой. В ней были различные рыночные сегменты. Но это были те рынки, которые называются административными. Почему? Потому что всегда была встреча спроса и предложения. Однако между спросом и предложением были выстроены жёсткие регламентирующие каналы: квоты, фондирование, целевое ориентирование в потреблении и т.д. И в советское время коррупция развивалась также волнами. В 20-е годы была одна картина – нэп и нэпмановская истерия. И тот переход, который произошёл в стране и был связан с именем Сталина, стал реакцией на это, он был поддержан в том числе и населением, широчайшими массами, потому что им уже было невозможно выдерживать тот разгул, который был. Террором и репрессиями коррупция была существенно снижена. Но впоследствии, поскольку сама регламентация, жёсткие нормативы всё дальше отрывались от реальности, а жизнь народа меньше всего соответствовала зачастую тем задачам, которые ставились перед страной: крепкая оборона и достижение военно-стратегического паритета, – возникали смягчающие шлюзовые явления в виде нелегальной теневой экономики, которые частично решали проблемы жизни населения (таким образом демпфировался разрыв между системами производства и потребления), а, во-вторых, создавали криминализованную систему».
***
То есть, в моем понимании, разгульная коррумпированность начала века (включая нэп) была прижата террором, а потом волна накатила уже к середине восьмидесятых. Накатила, снесла плотину, и захлестнула, ага.
Разница в том, что у элиты начала двадцатого века всё и так было во владении, а в девяностые новой элите надо было ещё эту собственность захапать. То есть, по идее, в девяностые коррупция должна быть самой крутой за весь век. Заметно уступающей по размаху советской, и в чём-то покруче царской. Хотя и не во всём — армейские поставщики начала века барыжили на войне покруче нынешних.
Ещё одно неплохое интервью про коррупцию. С призывом забить на историю вопроса, и решать текущие проблемы без ретраспекций: http://www.novayagazeta.ru/st/online/228380/
При царе это даже не называлось коррупцией, это назвалось кормлением.
Про светскую коррумированность:
«Была ли в советской экономике коррупционная составляющая? Насколько она отличалась от коррупции, которая существует в стране сейчас? По мнению А. Агеева (доктор экономических наук, профессор, академик РАЕН, генеральный директор Института экономических стратегий), советская экономика была, как это ни покажется странным, рыночной экономикой. В ней были различные рыночные сегменты. Но это были те рынки, которые называются административными. Почему? Потому что всегда была встреча спроса и предложения. Однако между спросом и предложением были выстроены жёсткие регламентирующие каналы: квоты, фондирование, целевое ориентирование в потреблении и т.д. И в советское время коррупция развивалась также волнами. В 20-е годы была одна картина – нэп и нэпмановская истерия. И тот переход, который произошёл в стране и был связан с именем Сталина, стал реакцией на это, он был поддержан в том числе и населением, широчайшими массами, потому что им уже было невозможно выдерживать тот разгул, который был. Террором и репрессиями коррупция была существенно снижена. Но впоследствии, поскольку сама регламентация, жёсткие нормативы всё дальше отрывались от реальности, а жизнь народа меньше всего соответствовала зачастую тем задачам, которые ставились перед страной: крепкая оборона и достижение военно-стратегического паритета, – возникали смягчающие шлюзовые явления в виде нелегальной теневой экономики, которые частично решали проблемы жизни населения (таким образом демпфировался разрыв между системами производства и потребления), а, во-вторых, создавали криминализованную систему».
***
То есть, в моем понимании, разгульная коррумпированность начала века (включая нэп) была прижата террором, а потом волна накатила уже к середине восьмидесятых. Накатила, снесла плотину, и захлестнула, ага.
Разница в том, что у элиты начала двадцатого века всё и так было во владении, а в девяностые новой элите надо было ещё эту собственность захапать. То есть, по идее, в девяностые коррупция должна быть самой крутой за весь век. Заметно уступающей по размаху советской, и в чём-то покруче царской. Хотя и не во всём — армейские поставщики начала века барыжили на войне покруче нынешних.
Ещё одно неплохое интервью про коррупцию. С призывом забить на историю вопроса, и решать текущие проблемы без ретраспекций: http://www.novayagazeta.ru/st/online/228380/
z_g Я ж недавно давал ссылку на производственные интервью — почитай, как директор магазина рассказывает про обхсс. Теневая экономика, коррупция — но и борьба государства с этим делом. А не крышевание и откаты (по сути — то же «кормление»).
Камрад
Про 80-90-е согласен, только началось это раньше, к 80-м просто достигло критической отметки, а в 90-х исчез контроль.
Хотел написать, что интересно, каким это образом коррупция начала 20-го века таки оказалась сопоставимой с коррупцией 90-х. Но нет, не интересно. Обосновать подобный выверт сознания я и сам смогу, если потребуется.
Хотел написать, что интересно, каким это образом коррупция начала 20-го века таки оказалась сопоставимой с коррупцией 90-х. Но нет, не интересно. Обосновать подобный выверт сознания я и сам смогу, если потребуется.
z_g коррупция - известная проблема авторитарных государств. «Критической отметки» тут не существует, всё упирается в контроль (см. Китай).
>> каким это образом коррупция
Сопоставим капитализм — сопоставима и коррупция.
А еще сопоставимо количество электроплит на душу населения, ага.
>> каким это образом коррупция
Сопоставим капитализм — сопоставима и коррупция.
А еще сопоставимо количество электроплит на душу населения, ага.