27-04-2014 15:26 Внук министра ссср отвечает на вопросы
Сейчас ходит много разговоров на тему неравноправия людей при Советском Союзе. Мне 55 лет, так что значительную часть жизни я прожил, пользуясь, как член семьи, различными привилегиями деда. Честно отвечу на ваши вопросы касательно этой, не публичной стороны жизни тогдашней номенклатуры.
http://sprosi.d3.ru/comments/553043/
http://sprosi.d3.ru/comments/553043/
Комментарии:
the_Dark_One
27-04-2014 15:36
Дневник • Хочухи • Профиль
Номенклатура вырастила себе на смену своих же могильщиков. Всё так, и адов это пиздец.
И да, пожалуй упру.
the_Dark_One глупости, номенклатура вырастила тех, кто из "стульев с прибитым инвентарным знаком" сделал свои собственные стулья. Если с точки зрения привилегированного класса смотреть, то всё правильно сделали.
Поведение раковых клеток. Неглупость, ага.
Ну и сомнительно, что деды-коммунисты мечтали о внука-диссидентах и антисоветчиках. Пусть и сытых.
Ну и сомнительно, что деды-коммунисты мечтали о внука-диссидентах и антисоветчиках. Пусть и сытых.
the_Dark_One это ты вот сейчас очень по женски на мой аргумент совсем левыми штуками ответил.
Полностью с тобой согласен(с) за исключением двух но. Но1: то, что ты сказал - не аргумент. Но2: если тебе неясно сказанное, раскрываю. Раковая клетка порождает себе подобных, что с точки зрения привилегированного класса её самой в краткосрочной перспективе - гут. Забота о потомстве и всё такое. В чуть более долгосрочной перспективе - она быстро уничтожает организм-носитель, а следовательно и себя со всем своим выводком. Прямая аналогия с "привилегированным классом CCCР": номенклатуры было много, наплодила детей-антисоветчиков немало, основная масса сейчас - в жопе и/или к ней стремится. По второй строчке моего ответа - вообще неясно, что женского ты нашёл в догадке, что родители желают продолжения их ремесла/деяний, пускай и дитами несколько более сытыми, чем были они. Ниипу, что у тебя за окружение и что ты там видишь вкруг себя, а у меня вот так.
the_Dark_One во второй половине двадцатого века уже не существовало людей, мыслящих в интересах целого класса. Мы же объявили бесклассовое общество, если ты забыл. Следовательно, объявлять господствующий класс раковой опухолью - бессмысленно, потому как с их точки зрения именно они спасли госимущество от просирания, став реальными, а не номинальными его хозяевами.
А другой точки зрения нет. То есть теоретически есть, но её носители философичны, маргинализированы, и пиздят с обочины истории (в т.ч. любимые мною Кара-Мурза или Зиновьев). А значит фактически другой т.з. нет, т.к. нет массовой аудитории последователей.
Номенклатура по прежнему господствующий класс, кто у тебя там к жопе стремится - не знаю. Практически поголовно все нынешние руководители страны - номенклатурные дети, только теперь владеют имуществом вовсе не номинально.
А что там мечтали деды это вообще похуй, потому как с воспитанием своих детей не справились. Наследники просрали все полимеры - значит деды в любом случае как минимум в плане воспитания - мудаки, мвахаха.
А другой точки зрения нет. То есть теоретически есть, но её носители философичны, маргинализированы, и пиздят с обочины истории (в т.ч. любимые мною Кара-Мурза или Зиновьев). А значит фактически другой т.з. нет, т.к. нет массовой аудитории последователей.
Номенклатура по прежнему господствующий класс, кто у тебя там к жопе стремится - не знаю. Практически поголовно все нынешние руководители страны - номенклатурные дети, только теперь владеют имуществом вовсе не номинально.
А что там мечтали деды это вообще похуй, потому как с воспитанием своих детей не справились. Наследники просрали все полимеры - значит деды в любом случае как минимум в плане воспитания - мудаки, мвахаха.
Много написал, потом стёр. Тут началась та же самая карамурзаевщина с философствованиями не знаешь о чём (сорри, что я по-женски так - спорить в лом).
Единственно что заинтересовало: кого именно ты лично записал в номенклатурных детей?
Единственно что заинтересовало: кого именно ты лично записал в номенклатурных детей?
the_Dark_One сейчас в основном рулят сами комсомольские вожаки и их родственники (типичные примеры - Матвиенко, калининградский губер Цуканов, ярославский губер Ястребов, мордовский глава республики Волков, липецкий губер Королёв и так далее). Конечно, Пу и Мед не забывают своих одноклассников и друзей (например, губернатор Тульской области - из внешней разведки, есть и гбшники в губернаторах, хотя чаще они работают полпредами по регионам), но в целом по стране хозяева - бывшие комсомольские секретари (это 49-55 годы рождения).
Из молодых (60 год рождения и далее) активно подтягивают чекистов, и детей номенклатурщиков, например:
Турчак, губернатор Псковской области;
отец - находился на освобожденной комсомольской и партийной работе, был заместителем директора НПО «Ленинец», с 1985 года - генеральный директор объединения «Ленинец», с 1992 года возглавляет ОАО «Холдинговая компания «Ленинец».
Ткачёв, губернатор Краснодарского края;
отец — в 70х заместитель председателя райисполкома, в 1980-х - директор комбикормового завода.
и так далее.
Господствующий класс, по прежнему - выходцы из советской номенклатуры.
Из молодых (60 год рождения и далее) активно подтягивают чекистов, и детей номенклатурщиков, например:
Турчак, губернатор Псковской области;
отец - находился на освобожденной комсомольской и партийной работе, был заместителем директора НПО «Ленинец», с 1985 года - генеральный директор объединения «Ленинец», с 1992 года возглавляет ОАО «Холдинговая компания «Ленинец».
Ткачёв, губернатор Краснодарского края;
отец — в 70х заместитель председателя райисполкома, в 1980-х - директор комбикормового завода.
и так далее.
Господствующий класс, по прежнему - выходцы из советской номенклатуры.
Ты не въехал, о чём я, похоже. номенклатуры было много, наплодила детей-антисоветчиков немало, основная масса сейчас - в жопе и/или к ней стремится. Кто к власти прорвался - молодцы, таковые есть. Я и не спорил.
Ещё раз, вопрос:
Кого именно ты записал в номенклатурных детей. Не поимённо. Меня интересует, где ты делал срез: дети министром ль это, замминистров, вояк (по какое звание) и т.п. А то широким хватом можно почти любого в таковое дитя записать: страна была большая, да партия одна. И чуть ты становишься (или тебя делают) худо-бедно начальником - добровольно-принудительно просят вступать. Таким лядом, у нас вся страна номенклатурная.
Ещё раз, вопрос:
Кого именно ты записал в номенклатурных детей. Не поимённо. Меня интересует, где ты делал срез: дети министром ль это, замминистров, вояк (по какое звание) и т.п. А то широким хватом можно почти любого в таковое дитя записать: страна была большая, да партия одна. И чуть ты становишься (или тебя делают) худо-бедно начальником - добровольно-принудительно просят вступать. Таким лядом, у нас вся страна номенклатурная.
the_Dark_One номенклатурные - это дети номенклатурных работников, что непонятно? Ответственные работники (от директора завода-колхоза и выше) + освобождённые партработники (от секретаря влксм и выше). Ну, этсамое, прочитай, что означает слово номенклатурный (а лучше целиком книжку Восленского "Номенклатура", конечно).
Если книжку лень осиливать, вот статья "Трансформация старой номенклатуры в новую российскую элиту": http://ecsocman.hse.ru/data/080/910...htanovskaya.pdf
Статью очень рекомендую осилить.
Если книжку лень осиливать, вот статья "Трансформация старой номенклатуры в новую российскую элиту": http://ecsocman.hse.ru/data/080/910...htanovskaya.pdf
Статью очень рекомендую осилить.
Блять, я умею гуглить и читать вики. Я спросил - что ты cам относишь к срезу ёма.
Именно потому, что если взять вики и её 750к номенклатурных работников, которые наплодили тьму-тьмущую детей, никак не меньшую числа в 750к, то все твои перечисления, Турчак, Ткачёв, бла-бла - это суть лишь подтверждение моих слов номенклатуры было много, наплодила детей-антисоветчиков немало, основная масса сейчас - в жопе и/или к ней стремится. Потому как десяток-другой экс-комсомольцев, что ты перечислишь - это капля в море от основной массы, оставшихся не у дел.
Ещё неясно, нет? Где хвалёная логика?
Именно потому, что если взять вики и её 750к номенклатурных работников, которые наплодили тьму-тьмущую детей, никак не меньшую числа в 750к, то все твои перечисления, Турчак, Ткачёв, бла-бла - это суть лишь подтверждение моих слов номенклатуры было много, наплодила детей-антисоветчиков немало, основная масса сейчас - в жопе и/или к ней стремится. Потому как десяток-другой экс-комсомольцев, что ты перечислишь - это капля в море от основной массы, оставшихся не у дел.
Ещё неясно, нет? Где хвалёная логика?
the_Dark_One основная масса номенклатурщиков и номенклатурных детей сейчас правит страной, блеать! С какого рожна ты решил, что они в жопе? 750 тыщ - это на весь ссср + с членами семей. То есть совсем немного (сейчас во сколько, впятеро больше? Это не считая экономического сектора, чисто гос). Они тупо все оказались востребованы, ну, кроме совсем упоротых старпёров-идеалистов, которых повыкидывали нахрен с балконов и на пенсию.
см. выше, Ниипу, что у тебя за окружение и что ты там видишь вкруг себя, а у меня вот так.
Возможно, из номенклатурной Мааасквы видней чуток, чем с твоего Зажопинска.
Далее, ещё раз: времени прошло немного. То, что делает сейчас правящая элита, к сожалению, всё ещё напоминает поведение раковой опухоли. Напиздить и увести зарубеж, а страна - "пропадай, родина-мачеха"! Уже самое ближайшее время покажет выкарабкаемся ли, каким нам боком обернётся афёра с Украшкой и возможные санкции (sic!) супротив номенклатуры жы.
Возможно, из номенклатурной Мааасквы видней чуток, чем с твоего Зажопинска.
Далее, ещё раз: времени прошло немного. То, что делает сейчас правящая элита, к сожалению, всё ещё напоминает поведение раковой опухоли. Напиздить и увести зарубеж, а страна - "пропадай, родина-мачеха"! Уже самое ближайшее время покажет выкарабкаемся ли, каким нам боком обернётся афёра с Украшкой и возможные санкции (sic!) супротив номенклатуры жы.
the_Dark_One да правильно, чо там. Нахуй всю эту глупую статистику и аналитику. "Я так вижу" - рулит.
Тебе же чётко объясняют в статье - часть господствующего в ссср класса (номенклатуры) обменяла власть на деньги, присвоив себе все эти концерны-заводы-пароходы и занявшись активным пиздингом зарубёж. Их, конечно, могут прижать - но они не играют определяющую роль в курсе страны. Потому что большая часть номенклатурщиков-таки ничего не обменивала, и оставила власть себе. Ну, прикупили землицы, акций всяких, детей отправили конечно в гейропу - но в целом, они не "бизнесмены", а по прежнему властители, и санкции срать они ебали. Власть круче бабла.
Тебе же чётко объясняют в статье - часть господствующего в ссср класса (номенклатуры) обменяла власть на деньги, присвоив себе все эти концерны-заводы-пароходы и занявшись активным пиздингом зарубёж. Их, конечно, могут прижать - но они не играют определяющую роль в курсе страны. Потому что большая часть номенклатурщиков-таки ничего не обменивала, и оставила власть себе. Ну, прикупили землицы, акций всяких, детей отправили конечно в гейропу - но в целом, они не "бизнесмены", а по прежнему властители, и санкции срать они ебали. Власть круче бабла.
да правильно, чо там. Нахуй всю эту глупую статистику и аналитику. "Я так вижу" - рулит.
Ыыыыыы. Ятд, статистика и аналитика, ака "оргументы", было вот это:
глупости, номенклатура вырастила тех, кто из "стульев с прибитым инвентарным знаком" сделал свои собственные стулья. Если с точки зрения привилегированного класса смотреть, то всё правильно сделали.
Скушна становится, ты вже забыл, с чего начали. А начали с того, что ты взъелся на мои слова - "номенклатура вырастила себе могильщиков". По факту - оно так и есть. Часть детей у власти, прочие в жопе. Из-за того, что так же хотели присвоить заводы-пароходы-деньги, не верили в деяния дедов, да благ на всех чойт не хватило. Нихуя не получили, но на могилках дедов поплясали.
Ыыыыыы. Ятд, статистика и аналитика, ака "оргументы", было вот это:
глупости, номенклатура вырастила тех, кто из "стульев с прибитым инвентарным знаком" сделал свои собственные стулья. Если с точки зрения привилегированного класса смотреть, то всё правильно сделали.
Скушна становится, ты вже забыл, с чего начали. А начали с того, что ты взъелся на мои слова - "номенклатура вырастила себе могильщиков". По факту - оно так и есть. Часть детей у власти, прочие в жопе. Из-за того, что так же хотели присвоить заводы-пароходы-деньги, не верили в деяния дедов, да благ на всех чойт не хватило. Нихуя не получили, но на могилках дедов поплясали.
the_Dark_One прекрасно помню, с чего начали. Ты же фигню же пишешь полную. Никаких "могильщиков" нет. Господствующий класс всё тот же, по своему составу принципиально не отличающийся от составов тридцатилетней давности (за тем исключением, что совсем стариков скинули, и крестьян перестали рекрутировать,"революция вторых секретарей", ага).
Хочешь верить в то, что сейчас страной управляют люди, не имеющие отношения к управлению ссср? Что номенклатурщиков "скатил в жопу" некий, пришедший им на смену новый господствующий класс, выдвинувший новых господ из других, не номенклатурных слоёв? Хочешь верить в это, игнорируя цифры и факты? Верь на здоровье, мне-то что.
В жопе оказалась ровно одна прослойка - "творческой интеллигенции". Номенклатурщики - по прежнему господствующий класс, и никакими могильщиками никому они не стали.
Хочешь верить в то, что сейчас страной управляют люди, не имеющие отношения к управлению ссср? Что номенклатурщиков "скатил в жопу" некий, пришедший им на смену новый господствующий класс, выдвинувший новых господ из других, не номенклатурных слоёв? Хочешь верить в это, игнорируя цифры и факты? Верь на здоровье, мне-то что.
В жопе оказалась ровно одна прослойка - "творческой интеллигенции". Номенклатурщики - по прежнему господствующий класс, и никакими могильщиками никому они не стали.
Значит, ты пропустил середину. Т.к. вот это - уже флуд пошёл ради флуда.
Хочешь верить в то, что сейчас страной управляют люди, не имеющие отношения к управлению ссср?
Я два или больше раз повторил, что это так, имеют, потомки. Но: жалкая кроха потомков. И потому, в массе людской, а не в сферически-классовой - просрали, закопали, похоронили.
Скушно. Цифр уже не первый раз поминаемой статистики с тебя я так и не увидел.
Хочешь верить в то, что сейчас страной управляют люди, не имеющие отношения к управлению ссср?
Я два или больше раз повторил, что это так, имеют, потомки. Но: жалкая кроха потомков. И потому, в массе людской, а не в сферически-классовой - просрали, закопали, похоронили.
Скушно. Цифр уже не первый раз поминаемой статистики с тебя я так и не увидел.
the_Dark_One
>> Но: жалкая кроха потомков.
Нет, с точностью до наборот - львиная доля.
>> Скушно. Цифр уже не первый раз поминаемой статистики с тебя я так и не увидел.
Ага, скучно. Потому что ты даже статью не прочёл, а там как раз они, цифры.
>> Но: жалкая кроха потомков.
Нет, с точностью до наборот - львиная доля.
>> Скушно. Цифр уже не первый раз поминаемой статистики с тебя я так и не увидел.
Ага, скучно. Потому что ты даже статью не прочёл, а там как раз они, цифры.
Львиная доля - ты с какой стороны считать взялся? Со стороны от числа потомков, или от числа нынешних управленцев? Алёалёалё, я уже отчаялся добиццо понимания))))
Попытаюсь уж раз в пятый намекнуть, я про первое!))
Попытаюсь уж раз в пятый намекнуть, я про первое!))