29-08-2013 11:09 Ice-covered » физика тел
А есть ли среди камрадов разбирающиеся в физике?
Интересует столкновение тел с большой разницы в массе...
Предположим тело А массой около тонны, двигается со скоростью 60 км/ч. Тело Б с массой 80 кг, движется со скоростью 15 км/ч.
1. Что будет при ударе, если тела двигались навстречу друг другу?
2. А если они двигались в попутном направлении, и тело А догнало тело Б?
Если конкретнее, то это автомобиль и велосипедист.
Будет ли разница между случаями 1 и 2 заметной? Т.е. "достанется ли велосипедисту меньше", если он двигается попутно автомобилю? Или при такой разнице в массах, разницы в столкновении особой нет?
Интересует столкновение тел с большой разницы в массе...
Предположим тело А массой около тонны, двигается со скоростью 60 км/ч. Тело Б с массой 80 кг, движется со скоростью 15 км/ч.
1. Что будет при ударе, если тела двигались навстречу друг другу?
2. А если они двигались в попутном направлении, и тело А догнало тело Б?
Если конкретнее, то это автомобиль и велосипедист.
Будет ли разница между случаями 1 и 2 заметной? Т.е. "достанется ли велосипедисту меньше", если он двигается попутно автомобилю? Или при такой разнице в массах, разницы в столкновении особой нет?
Комментарии:
Гость
29-08-2013 11:18
Смотри относительную скорость.. так как масса константа их брать в расчёт небудем.
относительно велосипедиста если взять его как статичную точку, то скорость машины для него будет:
1. 60+15 = 75
2. 60-15 = 45
следовательно во 2ом случае энергия удара будет меньше..
точных расчетов привести не могу) не помню уже ничего) Но вообще физика 9ого класса) законы Ньютона)
относительно велосипедиста если взять его как статичную точку, то скорость машины для него будет:
1. 60+15 = 75
2. 60-15 = 45
следовательно во 2ом случае энергия удара будет меньше..
точных расчетов привести не могу) не помню уже ничего) Но вообще физика 9ого класса) законы Ньютона)
Живущий Спасибо! Но вот, по-моему, такой грубый подсчет скоростей неверен... Нужно посчитать силу удара, а не скорость.
Кинетическая энергия при ударе прямо зависит от скорости.
Е=масса*скорость^2/2
Е=масса*скорость^2/2
29-08-2013 11:28
Ice-covered как правильно сказал Arris, там прямая зависимость от скорости при прочих равных. Поэтому прикинуть разницу во взаимодействие тел можно просто сравнив скорость в двух случаях)
Ага, и от скорости Светы света...
Мне все эти вычисления кажутся абсолютно бесполезными, если цель определить "достанется ли велосипедисту меньше".
Потому как дофигища других, более значимых фактов. Например, велосипедист - это не сферический объект в вакууме, а достаточно сложная конструкция. Даже в первом приближении это шарнирносоединенные части тела плюс их механическое продолжение в виде велосипеда.
Результат куда больше зависит от места приложения удара (импульса) в этой конструкции, чем от его вектора.
Например, из собственного опыта сбивания велосипедистов: летает красиво, головой выносит лобовое стекло, велосипед в хлам, а в итоге ни царапины, ни сотрясения мозга. Повезло? Ага, можно и так сказать. Но уж точно не по причине совпадения векторов скоростей.
Мне все эти вычисления кажутся абсолютно бесполезными, если цель определить "достанется ли велосипедисту меньше".
Потому как дофигища других, более значимых фактов. Например, велосипедист - это не сферический объект в вакууме, а достаточно сложная конструкция. Даже в первом приближении это шарнирносоединенные части тела плюс их механическое продолжение в виде велосипеда.
Результат куда больше зависит от места приложения удара (импульса) в этой конструкции, чем от его вектора.
Например, из собственного опыта сбивания велосипедистов: летает красиво, головой выносит лобовое стекло, велосипед в хлам, а в итоге ни царапины, ни сотрясения мозга. Повезло? Ага, можно и так сказать. Но уж точно не по причине совпадения векторов скоростей.
Arris Живущий ок. убедили ) спасибо!
MMM о! Вот это интересно! То ест лобовуху все-таки есть вероятность, что пробъет? То есть в обоих столкновениях велосипедист улетит в машину?
MMM о! Вот это интересно! То ест лобовуху все-таки есть вероятность, что пробъет? То есть в обоих столкновениях велосипедист улетит в машину?
MMM
Вопрос был не точке приложения, а именно Будет ли разница между случаями 1 и 2 заметной? Т.е. "достанется ли велосипедисту меньше", если он двигается попутно автомобилю? Или при такой разнице в массах, разницы в столкновении особой нет?
Ответ прост - разница будет.
А остальное - это уже как повезет...
Вопрос был не точке приложения, а именно Будет ли разница между случаями 1 и 2 заметной? Т.е. "достанется ли велосипедисту меньше", если он двигается попутно автомобилю? Или при такой разнице в массах, разницы в столкновении особой нет?
Ответ прост - разница будет.
А остальное - это уже как повезет...
Arris Кинетическая энергия при ударе прямо зависит от скорости.
Е=масса*скорость^2/2 - энергия-то зависит, но речь не об абсолютных величинах, а о разнице в двух случаях. Квадраты скоростей в 45 км/ч и 75 км/ч отличаются в 2,5 раза, а массы автомобиля и велосипедиста отличаются в 12. Боюсь, что вклад массы автомобиля перешибет разницу в скоростях независимо от места приложения удара, шарнирных конструкция и т.д.
В общем, Ответ прост - разница будет. , она-то будет, но насчет её заметности... Очень сомнительно.
Е=масса*скорость^2/2 - энергия-то зависит, но речь не об абсолютных величинах, а о разнице в двух случаях. Квадраты скоростей в 45 км/ч и 75 км/ч отличаются в 2,5 раза, а массы автомобиля и велосипедиста отличаются в 12. Боюсь, что вклад массы автомобиля перешибет разницу в скоростях независимо от места приложения удара, шарнирных конструкция и т.д.
В общем, Ответ прост - разница будет. , она-то будет, но насчет её заметности... Очень сомнительно.
Tajutka вот мне тоже так казалось... Но кто-то говорит, что разница есть, и приводят точно такие же аргументы с сложением и вычитанием скоростей.
Кому верить?
Кому верить?
В смысле, кому верить?
Формула есть -- нужно всего-то подставить значения и посчитать.
Масса человека с велосипедом - 90 кг.
Масса автомобиля - 1500 кг.
1590 * 45 * 45 /2 = 1 609 875
1590 * 75 * 75 /2 = 4 471 875
Велика ли разница в 3 раза?
Формула есть -- нужно всего-то подставить значения и посчитать.
Масса человека с велосипедом - 90 кг.
Масса автомобиля - 1500 кг.
1590 * 45 * 45 /2 = 1 609 875
1590 * 75 * 75 /2 = 4 471 875
Велика ли разница в 3 раза?
MMM +1
Собственного опыта сбивания, т-т-т, не было, но видела очень-очень разное.
Собственного опыта сбивания, т-т-т, не было, но видела очень-очень разное.