17-06-2012 00:55 тоже одна из сторон истины
Комментарии:
Annouchka
17-06-2012 17:36
Дневник • Профиль
Камрад
какой-то длинный, злой и безнадежный текст.
мне кажется -- чтобы что-то сложилось -- нужно две вещи
две вещи, которые так редко бывают вместе
уважение и доверие.
и это письмо -- в нем ни доверия, ни уважения, ни поисков того, или другого.
ни даже понимания -- что они нужны
---
какая-то сплошная пустая радость что у остальных что-то плохо.
как будто заклинание -- ну вот у меня-то будет по-другому
концепция справедливого мира. только с другого боку.
мне кажется -- чтобы что-то сложилось -- нужно две вещи
две вещи, которые так редко бывают вместе
уважение и доверие.
и это письмо -- в нем ни доверия, ни уважения, ни поисков того, или другого.
ни даже понимания -- что они нужны
---
какая-то сплошная пустая радость что у остальных что-то плохо.
как будто заклинание -- ну вот у меня-то будет по-другому
концепция справедливого мира. только с другого боку.
"Вообще где-то есть люди счастливые?"
Я тоже очень много над этим думал.
И наверное, ответа на это нет.
Потому что за то, чего достигли, как к этому шли и какую цену заплатили, отвечать всегда будешь не перед людьми и перед богом. Перед самим собой.
И, наверное, счастлив тот, кто оглядываясь назад, не сожалеет ни о пройденном пути, ни о той кочке, с которой он смотрит назад. Будущее, к счастью, предсказать невозможно, только вероятности предвидеть, и то недалеко.
И люто плюсую к тезису про уважение и доверие. Добавлю еще следствие, что нельзя молчать, если что-то не так.
Кэт цинична, но говорит дельные вещи. Это признак хорошей книги - заставляет задуматься.
Интересно, как много из ее текстов основано на реальных событиях?
Я тоже очень много над этим думал.
И наверное, ответа на это нет.
Потому что за то, чего достигли, как к этому шли и какую цену заплатили, отвечать всегда будешь не перед людьми и перед богом. Перед самим собой.
И, наверное, счастлив тот, кто оглядываясь назад, не сожалеет ни о пройденном пути, ни о той кочке, с которой он смотрит назад. Будущее, к счастью, предсказать невозможно, только вероятности предвидеть, и то недалеко.
И люто плюсую к тезису про уважение и доверие. Добавлю еще следствие, что нельзя молчать, если что-то не так.
Кэт цинична, но говорит дельные вещи. Это признак хорошей книги - заставляет задуматься.
Интересно, как много из ее текстов основано на реальных событиях?
Камрад
отвечать ща не могу, но страстно хочу холивар на эту тему :-)
Дааааааааа!!!)))
А вообще, вы знаете, я чем больше смотрю на цивилов, тем больше думаю, какое это замечательное явление - клуб Город. И, смею надеяться, хотя бы что-то я в этой жизни сделал, чтобы тех людей, которых эта идея однажды поманила к себе, сделать счастливыми. Пусть даже я не во всем, и не всегда с ними согласен и не все и не всегда друг друга терпят
Во всяком случае, я очень-очень старался.
А вообще, вы знаете, я чем больше смотрю на цивилов, тем больше думаю, какое это замечательное явление - клуб Город. И, смею надеяться, хотя бы что-то я в этой жизни сделал, чтобы тех людей, которых эта идея однажды поманила к себе, сделать счастливыми. Пусть даже я не во всем, и не всегда с ними согласен и не все и не всегда друг друга терпят
Во всяком случае, я очень-очень старался.
Fetter Спасибо тебе, что стараешься. Мы тоже стараемся, как умеем.
А Кэт эту - я терпеть не могу. Меня от неё воротит. Одноногий не будет учить меня бегать.
А Кэт эту - я терпеть не могу. Меня от неё воротит. Одноногий не будет учить меня бегать.
Камрад
Fetter ты думаешь, в целом клуб город счастливее, чем общая температура по больнице ? А почему ты так думаешь?
Про Кэт. Я ее совсем не читаю, как-то меня от нее воротит. Только вот по твоим ссылкам ).
Мне кажется, она не цинична, а разочарована ) это разные вещи.
Про честность. Честность -- это важно.
Без честности невозможно быть с собой.
НО то, что пишет Кэт -- это не про честность. Это про разделение "свой-чужой", "хороший-плохой". ЗАклинание -- я хорошая, со мной так никогда не будет.
Честность -- это умение видеть свои страхи и боль.
Честно было бы сказать -- я вижу, что мои друзья страдают, меня это пугает, я не знаю как облегчить их жизнь, я не знаю как уберечь себя от таких страданий, кроме как полностью игнорировать близкие отношения. чтобы не раниться, но так мне тоже плохо.
В тексты -- ах, мы тут прекрасные принцессы, а во круг одно говно -- я не верю. Это не честность, это что-то другое, про злобу и бессилие.
? А почему ты так думаешь?Про Кэт. Я ее совсем не читаю, как-то меня от нее воротит. Только вот по твоим ссылкам ).
Мне кажется, она не цинична, а разочарована ) это разные вещи.
Про честность. Честность -- это важно.
Без честности невозможно быть с собой.
НО то, что пишет Кэт -- это не про честность. Это про разделение "свой-чужой", "хороший-плохой". ЗАклинание -- я хорошая, со мной так никогда не будет.
Честность -- это умение видеть свои страхи и боль.
Честно было бы сказать -- я вижу, что мои друзья страдают, меня это пугает, я не знаю как облегчить их жизнь, я не знаю как уберечь себя от таких страданий, кроме как полностью игнорировать близкие отношения. чтобы не раниться, но так мне тоже плохо.
В тексты -- ах, мы тут прекрасные принцессы, а во круг одно говно -- я не верю. Это не честность, это что-то другое, про злобу и бессилие.
Т.е. получается, если она общается в определенном окружении, где "влюбленный" в кого-то мужик (т.е. подрузамевается, что он уже не юнец и опытен в этом вопросе) может переспать с первой встречной, а потом огрести от потери ею девственности, в это время любя другую... то и счастья нет? Очень однобокий пост.
Да, семейная жизнь это не бесконечная эйфория, но нельзя же так вот категорично. Логично предположить, что если человек идет трахать проститутку, у него, наверное, не слишком счастливо в семье, так что таргет груп изначально подпорченная.
И кто такая эта Кэт вообще? Как тебя на нее занесло?
Да, семейная жизнь это не бесконечная эйфория, но нельзя же так вот категорично. Логично предположить, что если человек идет трахать проститутку, у него, наверное, не слишком счастливо в семье, так что таргет груп изначально подпорченная.
И кто такая эта Кэт вообще? Как тебя на нее занесло?
Камрад
Виль ну кэт -- суперблоггер, мегатысячник ). до сих пор не ясно девушка это или нет, скорее всего она все-таки не проститутка ). слишком складно и литературно пишет )
опять же, по статистике, распадаются в течение 10 лет 9 из 10 союзов. так что если людям вместе долго хорошо -- это скорее странно и непонятно, чем наоборот ))))
опять же, по статистике, распадаются в течение 10 лет 9 из 10 союзов. так что если людям вместе долго хорошо -- это скорее странно и непонятно, чем наоборот ))))
Annouchka Ясно. Ну, я не жж-человек )
Разговор про счастье - это разговор про счастье, разговор про статистику - про статитстику.
А странно и непонятно не равно "нет счастья с мире".
Не знаю, все, о чем она говорит это безусловно есть и это правда. Только про другую сторону она не говорит. А ведь она тоже есть и вполне реальна. И замешана на том самом доверии и уважении.
Разговор про счастье - это разговор про счастье, разговор про статистику - про статитстику.
А странно и непонятно не равно "нет счастья с мире".
Не знаю, все, о чем она говорит это безусловно есть и это правда. Только про другую сторону она не говорит. А ведь она тоже есть и вполне реальна. И замешана на том самом доверии и уважении.
Камрад
Уважаемый кворум
А вы вообще верите в то .что кого-то можно насильно женить-развести-и прочее?
*давайте выполним запрос кори про холивар!
А вы вообще верите в то .что кого-то можно насильно женить-развести-и прочее?
*давайте выполним запрос кори про холивар!
Annouchka Верю, почему нет. Люди очень внушаемые. Можно и застрелиться убедить.
Камрад
а я думаю, что невозможно. то есть можно, наверное, опоить-загипнотизировать. но вот заставить челвоека каждый день делать то ,что он делает нельзя.
то есть вот вопрос "уважения" -- он краеугольный, если любишь, то уважаешь, если уважаешь -- то признаешь право свободы воли.
ну тут вот вопрос "любви к себе" также решается. Если любишь себя -- то признаешь свое право на свободу воли. на возможность выбирать.
но есть те иде, которые, как нам говорят экзистенцианолисты, человеку практически невозможно вынести
конечность всего
возможность выбора в любой момент. то есть любое действие есть выбор (а выбор -- отказ от преимуществ альтернативы)
отсутствие явного смысла всего
невозможность полного постижения, понимания
и мы прячемся от этого -- думают, что обстоятельства складываются так, а не иначе, что смысл есть, что смерти нет, что отношения будут длиться вечно, что понимание себя, другого и смысла жизни возможно.
то есть вот вопрос "уважения" -- он краеугольный, если любишь, то уважаешь, если уважаешь -- то признаешь право свободы воли.
ну тут вот вопрос "любви к себе" также решается. Если любишь себя -- то признаешь свое право на свободу воли. на возможность выбирать.
но есть те иде, которые, как нам говорят экзистенцианолисты, человеку практически невозможно вынести
конечность всего
возможность выбора в любой момент. то есть любое действие есть выбор (а выбор -- отказ от преимуществ альтернативы)
отсутствие явного смысла всего
невозможность полного постижения, понимания
и мы прячемся от этого -- думают, что обстоятельства складываются так, а не иначе, что смысл есть, что смерти нет, что отношения будут длиться вечно, что понимание себя, другого и смысла жизни возможно.
Я немного не про то, я не про "мне плевать, что ты его любишь, выходи замуж за другого", а про "тебе нужно предпочесть другого, потому что...". И вот зная человеческие слабости можно кого угодно на что угодно уговорить. И человек будет думать, что сам выбрал и прав. Надо просто стараться хорошо и продавать ему то, что он хочет купить.
Что касается "отношения будут длиться вечно" - совершенно не обязательно так думать, чтобы быть счастливым здесь и сейчас. Да, эта мысль автоматически прилетает в голову, потому что так споконее, но с другой стороны, все же на самом деле осознают, что это совсем не обязательно. Но тут главное одновременно: А) если тебе хорошо, радоваться этому; Б) даже осознавая, что есть вероятность того, что тут тебе будет радостно не всегда, знать, что в этом случае, радость возможна по-другому или в другом месте. Т.е. если счастье заканчивается в одном месте, его можно искать и находить. Это сложно. Но жизнь вообще штука не простая.
Что касается "отношения будут длиться вечно" - совершенно не обязательно так думать, чтобы быть счастливым здесь и сейчас. Да, эта мысль автоматически прилетает в голову, потому что так споконее, но с другой стороны, все же на самом деле осознают, что это совсем не обязательно. Но тут главное одновременно: А) если тебе хорошо, радоваться этому; Б) даже осознавая, что есть вероятность того, что тут тебе будет радостно не всегда, знать, что в этом случае, радость возможна по-другому или в другом месте. Т.е. если счастье заканчивается в одном месте, его можно искать и находить. Это сложно. Но жизнь вообще штука не простая.
Виль Кэт это жж-ник, который кормится за счёт холиваров и рекламы в своём бложике, без самоиронии. Т.е. культивирует деструктивное информационное поле и продаёт на этом презервативы и резиновые хуи. А пишет она вещи оскорбительные и ограниченные. Я лично её не люблю за пост про "женщины не любят секс", где она рьяно это доказывает. Кэт - это символ говна в интернете для меня лично. И Аннушка, спасибо ей, очень чётко описала, почему именно.
Сырный Шарик Гребаный Пи*дец, да ты никак жж-активен ))
А, кстати. А еще счастье надо холить и лелеять. Доверием, уважением, неравнодушием, работающими мозгами, список можно продолжать. И тогда шансы на Happily Ever After, повышаются.
18-06-2012 13:29
Счастье есть . Безусловно. Недолговечно.
Гость Кратко ) А кто вы?
Камрад
Виль не знаю, счастье -- это состояние внутри, это же не нечто снаружи. я не знаю, как можно его холить ).
а отношения -- они меняются каждое мгновение ). мне нравится идея из книжки "когда ницше плакал" -- я выбираю (или не выбираю) тебя каждое мгновение.
если я сейчас с тобой значит я прямо сейчас выбираю тебя.
"тебя люблю сейчас я навсегда, а в прошлом -- не хочу, а в будущем -- не знаю"
а отношения -- они меняются каждое мгновение ). мне нравится идея из книжки "когда ницше плакал" -- я выбираю (или не выбираю) тебя каждое мгновение.
если я сейчас с тобой значит я прямо сейчас выбираю тебя.
"тебя люблю сейчас я навсегда, а в прошлом -- не хочу, а в будущем -- не знаю"
Annouchka По-моему, это неуравновешенность какая-то. В этом плане я различаю счастье эйфорийное и счастье базовое, постоянное. Ты в моем понимании говоришь об эйфорийном. Но если присутствет только оно, то это не счастливая жизнь, имхо.
Но, тут, как обычно, мы переходим на диалог ощущений, а тут фломастеров у каждого... Главное, что сошлись на том, что счастье таки есть )
Но, тут, как обычно, мы переходим на диалог ощущений, а тут фломастеров у каждого... Главное, что сошлись на том, что счастье таки есть )