09-01-2003 02:14 support
названия дневников в списке теперь не указываются.
поясню, почему так сделали.
еще в прошлом году я писал о том, что есть мысль убрать с главной страницы дневников их названия, а оставить только имя автора. тогда, в октябре-2002, идею эту я обосновывал так:
"... Как я уже писал, в содержание дневников мы не вмешиваемся. Запрещено то, что запрещено законом, и действия, направленные против сайта - все остальное оставляется на усмотрение автора. Никакой внешней модерации и редактирования здесь нет - дневник или есть, или его нет.
Это действительно так, и это работает. Но есть вещь, которая зависит от воли автора дневника, и выносится на всеобщее обозрение - это как раз и есть название.
Были случаи, что в названии были бранные слова, мат. Закон это вроде как и не нарушает, но выставлять похабщину на всеобщее обозрение не хочется. Приходится править.
Поэтому и возникла мысль - убрать название внутрь дневника, чтобы нам, администрации, не вмешиваться и в это. А снаружи оставить лишь ник автора.
Это и есть основная причина для того, чтобы убрать название..."
всё это осталось справедливым и теперь. плюс еще кое-что произошло.
дело в том, что ситуация, описанная выше (Были случаи, что в названии был бранные слова, мат), возникала на самом деле всего пару или тройку раз. а с момента написания вышерасположенного текста - ни разу.
но она возникла вчера, в несколько модифицированном виде: один из авторов сделал название своего дневника таким, что оно, не будучи матершинным, не отвечало некоторым этическим нормам, правилам, и служило нехорошим примером для подражания.
возник, таким образом, прецедент, когда название дневника стало очень спорным и неоднозначно воспринимаемым. и это очень ясно показало, что названия дневников из общего списка все-таки лучше убрать. и теперь в списке показывается только ник автора.
таким образом ситуация с невмешательством в дневники стала еще более однозначной: теперь помимо содержания, исключительно личным делом автора дневника стало и его название. что есть хорошо и правильно.
поясню, почему так сделали.
еще в прошлом году я писал о том, что есть мысль убрать с главной страницы дневников их названия, а оставить только имя автора. тогда, в октябре-2002, идею эту я обосновывал так:
"... Как я уже писал, в содержание дневников мы не вмешиваемся. Запрещено то, что запрещено законом, и действия, направленные против сайта - все остальное оставляется на усмотрение автора. Никакой внешней модерации и редактирования здесь нет - дневник или есть, или его нет.
Это действительно так, и это работает. Но есть вещь, которая зависит от воли автора дневника, и выносится на всеобщее обозрение - это как раз и есть название.
Были случаи, что в названии были бранные слова, мат. Закон это вроде как и не нарушает, но выставлять похабщину на всеобщее обозрение не хочется. Приходится править.
Поэтому и возникла мысль - убрать название внутрь дневника, чтобы нам, администрации, не вмешиваться и в это. А снаружи оставить лишь ник автора.
Это и есть основная причина для того, чтобы убрать название..."
всё это осталось справедливым и теперь. плюс еще кое-что произошло.
дело в том, что ситуация, описанная выше (Были случаи, что в названии был бранные слова, мат), возникала на самом деле всего пару или тройку раз. а с момента написания вышерасположенного текста - ни разу.
но она возникла вчера, в несколько модифицированном виде: один из авторов сделал название своего дневника таким, что оно, не будучи матершинным, не отвечало некоторым этическим нормам, правилам, и служило нехорошим примером для подражания.
возник, таким образом, прецедент, когда название дневника стало очень спорным и неоднозначно воспринимаемым. и это очень ясно показало, что названия дневников из общего списка все-таки лучше убрать. и теперь в списке показывается только ник автора.
таким образом ситуация с невмешательством в дневники стала еще более однозначной: теперь помимо содержания, исключительно личным делом автора дневника стало и его название. что есть хорошо и правильно.
Комментарии:
AleXX
10-01-2003 00:45
Дневник • Хочухи • Профиль
g]I[aHku:.:4uTep
можно практически всё. но далеко не всегда это нужно, а иногда - и вовсе вредно.
в данном случае cpcat абсолютно прав.
Могу дать маленький совет. Есть отличное изобретение - лента закладок. Смысл дневниковой системы отчасти и в том, что если какой-то человек тебе интересен, то и его "закладки" тоже могут заинтересовать тебя. Камрады, просматривайте чужие "Закладки"! Если ты смотришь ленту хорошего человека, то она даст тебе больше информации о его друзьях, чем названия их дневников. Это, право, самый удобный способ находить хорошие дневники и распространять сведения о таковых по всему сообществу
а вот это - вообще на 200% верно. не нужно воспринимать дневники как форум. это - не форум. дневник - не тред, а его название - не сабж.
камрады недооценивают значение закладок, а оно очень велико. так же как и cpcat, я считаю и утверждаю, что закладки - это самый мощный способ поиска единомышленников и интересных людей. намного более мощный, чем названия дневников. пополнения для своих закладок я на 99% назожу через закладки тех, кто у меня уже есть в закладках. и это естественно, это работает. а вкупе с интересами, антиресами и географией - и подавно.
можно практически всё. но далеко не всегда это нужно, а иногда - и вовсе вредно.
в данном случае cpcat абсолютно прав.
Могу дать маленький совет. Есть отличное изобретение - лента закладок. Смысл дневниковой системы отчасти и в том, что если какой-то человек тебе интересен, то и его "закладки" тоже могут заинтересовать тебя. Камрады, просматривайте чужие "Закладки"! Если ты смотришь ленту хорошего человека, то она даст тебе больше информации о его друзьях, чем названия их дневников. Это, право, самый удобный способ находить хорошие дневники и распространять сведения о таковых по всему сообществу
а вот это - вообще на 200% верно. не нужно воспринимать дневники как форум. это - не форум. дневник - не тред, а его название - не сабж.
камрады недооценивают значение закладок, а оно очень велико. так же как и cpcat, я считаю и утверждаю, что закладки - это самый мощный способ поиска единомышленников и интересных людей. намного более мощный, чем названия дневников. пополнения для своих закладок я на 99% назожу через закладки тех, кто у меня уже есть в закладках. и это естественно, это работает. а вкупе с интересами, антиресами и географией - и подавно.
Камрад
тем не менее. Как быть тем, кто только завёл дневник? многим нужно, чтобы их читали... нужно надеяться на случайных захожих... эх
Philosoff
если цель человека - чтобы его именно читали, пусть активнее участвует в обсуждениях в других дневниках. народ увидит, что появился новый человек, умный, интеллигентный, интересный - и валом пойдет смотреть его дневник. это раз.
я продолжу практику проведения конкурсов баннеров, которых было уже два. такие конкурсы для авторов - тоже хорошая возможность заявить о себе. это два.
если цель человека - чтобы его именно читали, пусть активнее участвует в обсуждениях в других дневниках. народ увидит, что появился новый человек, умный, интеллигентный, интересный - и валом пойдет смотреть его дневник. это раз.
я продолжу практику проведения конкурсов баннеров, которых было уже два. такие конкурсы для авторов - тоже хорошая возможность заявить о себе. это два.
словоблуд и рукосуй
AleXX один вопрос - когда снова появится цитатник?
Когда я набрел на дневник Голода (не тетки), то какое-то время наслаждался записями, добавляя некоторые в цитатник, когда я созрел для записи, приглашающей всех читателей моего дневника, то оказалось, что несколько человек уже туда попали, прочитав записи в цитатнике. Т.е. это не менее действенное средство поиска.
Когда я набрел на дневник Голода (не тетки), то какое-то время наслаждался записями, добавляя некоторые в цитатник, когда я созрел для записи, приглашающей всех читателей моего дневника, то оказалось, что несколько человек уже туда попали, прочитав записи в цитатнике. Т.е. это не менее действенное средство поиска.
Камрад
AleXX
тем не менее, самые хорошие дневники я находил по названиям...
тем не менее, самые хорошие дневники я находил по названиям...
когда снова появится цитатник?
появится, но когда именно - сказать пока не могу
Philosoff
видимо, тебе просто везло в этом плане.
появится, но когда именно - сказать пока не могу
Philosoff
видимо, тебе просто везло в этом плане.
Пойду зарегистрирую спорный ник в знак протеста.
Почти никогда не открываю чужих закладок. Если бы они открывались списком дневников, а не лентой тогда может быть...
Читать названия все же было удобнее, чем просто ники
PS: Кстати, не планируется сделать фичу "Перейти к последней записи?", чтобы не открывать дневник целиком?
Почти никогда не открываю чужих закладок. Если бы они открывались списком дневников, а не лентой тогда может быть...
Читать названия все же было удобнее, чем просто ники
PS: Кстати, не планируется сделать фичу "Перейти к последней записи?", чтобы не открывать дневник целиком?
Камрад
AleXX, если и так, то вы отняли у меня шанс на удачу...
Кстати, не планируется сделать фичу "Перейти к последней записи?", чтобы не открывать дневник целиком?
поясни. последняя запись - всегда вверху. открывая дневник, ты и так к ней переходишь. так что непонятно, что ты имеешь в виду.
Если бы они открывались списком дневников, а не лентой тогда может быть...
вверху ленты есть полный список всех дневников, включенных в закладки.
Читать названия все же было удобнее, чем просто ники
я объяснил причины того, что названия убрали. эти причины есть, они существуют, и названий нет именно потому, что они существуют.
я понимаю, что кому-то это может показаться неудобным, кто-то привык к названиям и так далее. но для того, чтобы названия убрать, есть, повторюсь, причины. я их уже неоднократно объяснил. и по существу о них почему-то никто не говорит. все говорят о том, что им нравится и не нравится, что удобно, неудобно и так далее. но кому-то может удобно голым по улице ходить в час пик. но ему не дадут этого сделать, потому что на это есть причины. мне, например, было бы очень удобно, если бы у всех дневников был белый фон и черная вердана десятого размера. но это ведь не значит, что так должно быть.
я не пойму - что, кто-то думает, что названия убрали потому, что мне так хочется? это не так. мне тоже было интересно за названиями наблюдать. информационной ценности для меня они, правда, не имели, но наблюдать - да, интересно. но, увы, приходится говорить в который раз: есть причины. я их объяснил. не думаю, что что-то из моих объяснений может быть до сих пор непонятно.
но почему-то на них никто не обращает внимания, почему-то все говорят только о том, что им лично удобно или не удобно. не понимаю, честно говоря.
поясни. последняя запись - всегда вверху. открывая дневник, ты и так к ней переходишь. так что непонятно, что ты имеешь в виду.
Если бы они открывались списком дневников, а не лентой тогда может быть...
вверху ленты есть полный список всех дневников, включенных в закладки.
Читать названия все же было удобнее, чем просто ники
я объяснил причины того, что названия убрали. эти причины есть, они существуют, и названий нет именно потому, что они существуют.
я понимаю, что кому-то это может показаться неудобным, кто-то привык к названиям и так далее. но для того, чтобы названия убрать, есть, повторюсь, причины. я их уже неоднократно объяснил. и по существу о них почему-то никто не говорит. все говорят о том, что им нравится и не нравится, что удобно, неудобно и так далее. но кому-то может удобно голым по улице ходить в час пик. но ему не дадут этого сделать, потому что на это есть причины. мне, например, было бы очень удобно, если бы у всех дневников был белый фон и черная вердана десятого размера. но это ведь не значит, что так должно быть.
я не пойму - что, кто-то думает, что названия убрали потому, что мне так хочется? это не так. мне тоже было интересно за названиями наблюдать. информационной ценности для меня они, правда, не имели, но наблюдать - да, интересно. но, увы, приходится говорить в который раз: есть причины. я их объяснил. не думаю, что что-то из моих объяснений может быть до сих пор непонятно.
но почему-то на них никто не обращает внимания, почему-то все говорят только о том, что им лично удобно или не удобно. не понимаю, честно говоря.
Камрад
AleXX, а зачем такие радикальные методы? нельзя это сделать такую настройку? Кому не хочется видеть заголовки - не смотрит... также можно всю панель настроить
Ар†ений
AleXX твои пояснения понятны. И меня это не так сильно и расстроило как остальных. Действительно, вручную просматривать как можно чаще всю вашу базу данных бессмысленно. Но на самом деле и то что вы сделали - не выход, ведь к никам относится тоже самое. Поэтому ники тоже надо спрятать, а оставить лишь ID пользователей.
Уже гадаю, какая мне смерть грозит, если вы возьмёте мой совет на вооружение.
От себя - хотелось бы видеть нейтральный вариант, который предложил g]I[aHku:.:4uTep - слушай, а можно хотябы чтобы принаведение на имя , выдавалось название дневника, типа как alttext ?
Ну и ещё один вопросик по дневнику:
Редактирую запись на 3-й странице дневника. Жму ОК. Браузер меня перенаправляет на 1-ю. Приходится возвращаться на 3-ю, чтобы посмотреть результат. Так вот - не надо на 1-ю страницу без спроса перенаправлять, а?
Уже гадаю, какая мне смерть грозит, если вы возьмёте мой совет на вооружение.
От себя - хотелось бы видеть нейтральный вариант, который предложил g]I[aHku:.:4uTep - слушай, а можно хотябы чтобы принаведение на имя , выдавалось название дневника, типа как alttext ?
Ну и ещё один вопросик по дневнику:
Редактирую запись на 3-й странице дневника. Жму ОК. Браузер меня перенаправляет на 1-ю. Приходится возвращаться на 3-ю, чтобы посмотреть результат. Так вот - не надо на 1-ю страницу без спроса перенаправлять, а?
Поэтому ники тоже надо спрятать
если возникнет проблема с никами - будем решать её. если у кого-то что-то зудит создать такую проблему (я имею в виду высказывание Бу чуть выше - он только высказал, но кто-то ведь может и сделать, не высказывая) - что ж, пусть создаст. это будет глупо, по моему мнению, но уберечься от людской глупости, увы, невозможно.
в общем, будет проблема с никами - будем решать её. пути решения более или менее ясны, и с id это никак не связано.
про "настройки и нейтральные варианты": то, что были убраны названия - это первый шаг по реорганизации сайта. следующие этапы не за горами. и пока реорганизация не завершится, говорить о каких-то настройках и вариантах смысла нет, так как поменяется многое.
Браузер меня перенаправляет на 1-ю
поправим
если возникнет проблема с никами - будем решать её. если у кого-то что-то зудит создать такую проблему (я имею в виду высказывание Бу чуть выше - он только высказал, но кто-то ведь может и сделать, не высказывая) - что ж, пусть создаст. это будет глупо, по моему мнению, но уберечься от людской глупости, увы, невозможно.
в общем, будет проблема с никами - будем решать её. пути решения более или менее ясны, и с id это никак не связано.
про "настройки и нейтральные варианты": то, что были убраны названия - это первый шаг по реорганизации сайта. следующие этапы не за горами. и пока реорганизация не завершится, говорить о каких-то настройках и вариантах смысла нет, так как поменяется многое.
Браузер меня перенаправляет на 1-ю
поправим
а кстати такое нововведение СТИМУЛИРОВАЛО многих добавить мата и некультурной лескики в названия дневников___=)) это называется обратный эффект рекламы__=))
g]I[aHku:.:4uTep
это говорит о том, что народ теперь, видимо, раскрепостился, и стал называть дневники так, как считает по-настоящему нужным и достойным дневника
я ж и говорю: хочешь называть дневник матом - да ради бога, называй. но сам на это и любуйся. и гостям показывай своим - сколько душе твоей угодно.
мата и так много в дневниках. это - дело каждого отдельного человека, его уровня, склонности, настроения и так далее.
это говорит о том, что народ теперь, видимо, раскрепостился, и стал называть дневники так, как считает по-настоящему нужным и достойным дневника
я ж и говорю: хочешь называть дневник матом - да ради бога, называй. но сам на это и любуйся. и гостям показывай своим - сколько душе твоей угодно.
мата и так много в дневниках. это - дело каждого отдельного человека, его уровня, склонности, настроения и так далее.
итак в эфиге пегедача , культугная реголюция_=)
но хотя и нет закона запрещающего мат, но есть ли моральные нормы в том что 13 лений ребенок заходя на эту страницу, думаю что здесь про игры обсуждают, нажимает на дневник с названием матерным не видя того, и __о ужас__попадает в мир разврата и безкультурия__=))))
сие творение прошу не считать оффициальным моим диагнозом__=)))
но хотя и нет закона запрещающего мат, но есть ли моральные нормы в том что 13 лений ребенок заходя на эту страницу, думаю что здесь про игры обсуждают, нажимает на дневник с названием матерным не видя того, и __о ужас__попадает в мир разврата и безкультурия__=))))
сие творение прошу не считать оффициальным моим диагнозом__=)))
AleXX поясни. последняя запись - всегда вверху. открывая дневник, ты и так к ней переходишь. так что непонятно, что ты имеешь в виду.
Плачу я за трафик. 12 центов за 1МБ. Иногда пользуюсь модемом, очень долго грузятся дневниковые страницы. Вот и прикинь: Вместо того, чтобы грузить 1 запись, я гружу 20, где нередко много картинок подчас большого веса и размера. Буду ли я открывать чужие дневники?! То же самое и с лентой чужих закладок.
я не пойму - что, кто-то думает, что названия убрали потому, что мне так хочется?
Никто не думает. Все понимают. Лично меня тоже раздражают мат, глупость и много чего еще.
Но убрать названия - плохой выход из положения. Лучше уж цензура названий. А внутри пусть делают что хотят.
Плачу я за трафик. 12 центов за 1МБ. Иногда пользуюсь модемом, очень долго грузятся дневниковые страницы. Вот и прикинь: Вместо того, чтобы грузить 1 запись, я гружу 20, где нередко много картинок подчас большого веса и размера. Буду ли я открывать чужие дневники?! То же самое и с лентой чужих закладок.
я не пойму - что, кто-то думает, что названия убрали потому, что мне так хочется?
Никто не думает. Все понимают. Лично меня тоже раздражают мат, глупость и много чего еще.
Но убрать названия - плохой выход из положения. Лучше уж цензура названий. А внутри пусть делают что хотят.
Если честно, я считаю, что названия лучше оставить - пользы от них больше, чем потенциальной опасности. Да, можно обговорить в правилах, что администрация имеет право на то-то и то-то, в т.ч. и изменить заголовок дневника с объяснением причины.
Ведь спорные ситуации возникают не так уж часто - можно позволить себе (пока ещё можно) решать вопрос лично с каждым пользователем, чей дневник имеет "неформатное" название. Все ведь понимают, что то, что они напишут в строчку "название" будет показано на заглавной странице http://www.journals.ru и надо как-то это фильтровать. Случаи вроде того, из-за которого убрали названия - ещё более редки и, тем более, можно договориться - неужели никто не понимает, что сервера имеют свойство перегружаться, из-за чего "честные" пользователи попадают в отлуп?
Ведь спорные ситуации возникают не так уж часто - можно позволить себе (пока ещё можно) решать вопрос лично с каждым пользователем, чей дневник имеет "неформатное" название. Все ведь понимают, что то, что они напишут в строчку "название" будет показано на заглавной странице http://www.journals.ru и надо как-то это фильтровать. Случаи вроде того, из-за которого убрали названия - ещё более редки и, тем более, можно договориться - неужели никто не понимает, что сервера имеют свойство перегружаться, из-за чего "честные" пользователи попадают в отлуп?
Кибернетическая сосиска
Присоединяюсь ко всем выразившим свое фе по поводу отмены названий. Повторю за кем-то не помню уже кем - Самые интересные и лучшие дневники я нашел по названиям. А тепер ьпочти никуда не лазию - траффик на лажу переводить мне жалко ,а искать среди нескольких тысяч интересных мне людей методом научного тыка - глупо. Так что.... Пойду обзову свой дневник так, чтоб уж если кто залез - то сразу в шок впал.....
З.Ы. Не понятны мне причины такой маниакальной политкорректности. Существует замечательный ресурс - udaff.com - где вроде испльзуется все что угодно и никто не напрягается. Тем более, что теперь дневники вроде как отдельный проект смотрится....
В общем непонятен мне этот диковатый закос в сторону америкосовцев. Скоро, еесли я нигера обзову нигером, у меня в дневнике будет работать автоматический свитч , заменяющий слово "нигер" на "афрорусский" , а слова типа "мудак" и "бля" на "человек с нестандартным образом мышления" и "старинное малороссийское ругательство". Грустно это видеть господа. Инет существует для меня как оплот свободы, а вы его превращаете снова в отросток реала. Абидна.. Джанки! Пойдем поматеримся что ли в дневнике? Пока еще можно....
З.Ы. Не понятны мне причины такой маниакальной политкорректности. Существует замечательный ресурс - udaff.com - где вроде испльзуется все что угодно и никто не напрягается. Тем более, что теперь дневники вроде как отдельный проект смотрится....
В общем непонятен мне этот диковатый закос в сторону америкосовцев. Скоро, еесли я нигера обзову нигером, у меня в дневнике будет работать автоматический свитч , заменяющий слово "нигер" на "афрорусский" , а слова типа "мудак" и "бля" на "человек с нестандартным образом мышления" и "старинное малороссийское ругательство". Грустно это видеть господа. Инет существует для меня как оплот свободы, а вы его превращаете снова в отросток реала. Абидна.. Джанки! Пойдем поматеримся что ли в дневнике? Пока еще можно....
morbid пайдем__=))
morbid, ты все-таки почитай, о чём я раньше написал, для чего названия убрали. а то смешно выглядишь, обвиняя меня в покушении на то, за что я здесь и борюсь, что доказываю всем.
вот ты сейчас назвал дневник помнишь как? так вот если бы ты его так назвал раньше, это пришлось бы править. а теперь - нет. называй как хочешь. хоть ниггером, хоть диггером, хоть петушиным стойлом. и никого это уже не волнует, как ты его назовешь.
остальным рекомендую зайти к морбиду. наглядное пособие ибо моим мыслям.
cpcat, я не думаю, что названия настолько ценны, чтобы ради них добавлять новые правила. зачем? почитай вон морбидову запись. и таких, с такими мыслями - много. я ограничивать никого не хочется. и следить за названиями, править их, выслеживать крамолу - тоже нет желания. этот сайт задумывался и создается таким, чтобы было как можно меньше вмешательства со стороны администрации. чтобы это вмешательство допускалось только в исключительных случаях.
Бу, отключи в браузере картинки, если трафика на них жалко. а текст трафика дает очень мало.
и потом, в "кабинете" есть настройка - показывать картинки, или показывать линки. включи линки - и тогда в дневниках все картинки (в т.ч. и аттачи) будут показываться тебе в виде линков.
вот ты сейчас назвал дневник помнишь как? так вот если бы ты его так назвал раньше, это пришлось бы править. а теперь - нет. называй как хочешь. хоть ниггером, хоть диггером, хоть петушиным стойлом. и никого это уже не волнует, как ты его назовешь.
остальным рекомендую зайти к морбиду. наглядное пособие ибо моим мыслям.
cpcat, я не думаю, что названия настолько ценны, чтобы ради них добавлять новые правила. зачем? почитай вон морбидову запись. и таких, с такими мыслями - много. я ограничивать никого не хочется. и следить за названиями, править их, выслеживать крамолу - тоже нет желания. этот сайт задумывался и создается таким, чтобы было как можно меньше вмешательства со стороны администрации. чтобы это вмешательство допускалось только в исключительных случаях.
Бу, отключи в браузере картинки, если трафика на них жалко. а текст трафика дает очень мало.
и потом, в "кабинете" есть настройка - показывать картинки, или показывать линки. включи линки - и тогда в дневниках все картинки (в т.ч. и аттачи) будут показываться тебе в виде линков.