support
30-01-2003 05:44 support
про счетчик просмотров и не только.

счетчики просмотров с сайта убрали, у всех.
сделано это было по причине накрутки счетчика одним из авторов, а именно g]I[aHku:.:4uTep

несколько дней назад он за ночь накрутил себе более сорока тысяч просмотров, чтобы поднять дневник по просмотрам на первое место.

в беседе со мной он заявил, что в течение 6 часов (с 4 до 10 утра, как было сказано), g]I[aHku:.:4uTep более сорока тысяч раз сам просмотрел свой дневник, выйдя в Сеть через обычный модем. таким образом получается, что смотреть дневник g]I[aHku:.:4uTep должен был примерно 2 раза в секунду. чего быть не может.
это подтверждается нашей статистикой. дело в том, что эти 40.000 просмотров должны фигурировать как 40.000 хитов. но в те сутки на сайте было всего около 25.000 хитов. то есть в общей сложности.

в общем, накрутил g]I[aHku:.:4uTep счетчик. я ему написал, что накрученные просмотры будут списаны.
до вчерашнего дня, как я писал ранее, у нас не было нормального доступа к БД, которая находилась временно на другом сервере. вчера мы завершили переезды, и я списал накрученные 40.000 показов.

после этого g]I[aHku:.:4uTep стал демонстративно накручивать счетчик, накрутив за час около 15.000 просмотров. таким образом он продемонстрировал, что не желает отказаться от идеи накрутки. так как на мои сообщения по аське g]I[aHku:.:4uTep не отвечал, я заблокировал его дневник, и написал ему об этом, указав, что блокировка не будет снята, пока ситуация с накруткой не будет прояснена и решена.

очень скоро после того, как на мыло g]I[aHku:.:4uTep ушло письмо с уведомлением о блокировке, он появился.

мы долго общались, g]I[aHku:.:4uTep уже не скрывал, что ничего "сам лично" не смотрит, а заявил, что "возвращает себе похищенные у него показы".

несмотря на то, что общение на самом деле продолжалось долго, g]I[aHku:.:4uTep так и не понял, что с его накрутками мириться никто не будет.

в итоге было принято решение убрать с сайта систему статистики вообще.

мы, камрады, давно предполагали, что рано или поздно такая ситуация может возникнуть. (когда я говорю "мы", то имею в виду тех, кто занимается разработкой ПО и поддержкой сайта).
счетчик здесь - очень прост, и накрутить его - много ума не нужно. делать же что-то сложное - нет смысла.
вопрос был в одном - чтобы появился человек, зацикленный на подобных рейтингах настолько, чтобы начать их накручивать. и он появился. и считает, что если он накрутит себе цифры на этом простейшем счетчике, то станет, как он выражается, "крутым".

в условиях, когда кто-то накручивает счетчик, сама система подобного рейтинга теряет смысл. поэтому она и устранена. мы предполагали подобный ход событий, повторюсь, и уже продумываем другой механизм отслеживания статистики посещений дневников.

но это еще не всё.

когда стало понятно, что g]I[aHku:.:4uTep не понимает, что с накруткой мы мириться не будем, мы убрали систему подсчета просмотров, и открыли его дневник.

он, увидев, что "показателя крутости" больше нет, объявил это беспределом, и завёл дневник, в котором стал накручивать уже сообщения.
подобные действия, создающие, во-первых, бессмысленную нагрузку на сервер (в условиях, заметьте, когда мы всеми силами стараемся нагрузки оптимизировать ,снизить и распределить), и забивающие БД кучей не имеющего смысла контента, мы рассматриваем не иначе как действиями, направленными против сайта (как и накрутку счетчика, кстати).
вышеуказанный дневник был блокирован и удалён, g]I[aHku:.:4uTep-у было указано на недопустимость таких действий.

в ответ он заявил, что не прекрати их до того момента, пока он, как было сказано, "не удовлетворится", и не "возместит себе ущерб от пропавшей статистики". и g]I[aHku:.:4uTep завел еще один дневник, в котором стал накручивать сообщения с удвоенным энтузиазмом.

этот второй его дневник был уже просто блокирован, но не удалён. он здесь - чтобы было понятно, о чем идет речь.

но в виду того, что ничто не мешает g]I[aHku:.:4uTeр-у зарегистрировать еще один такой же дневник, и продолжать наносить вред сайту, было принято еще одно решение:

на сайте приостановлена регистрация новых пользователей.

да, именно так. новые люди не регистрируются, дневники не заводятся. до тех пор, пока ситуация не будет разрешена.

я приглашаю всех высказаться по поводу возникшей проблемы.

я отсылаю g]I[aHku:.:4uTep-у линк на это обсуждение, и приглашаю к общему разговору со всеми и его. не знаю, придет он, или нет, но линк он получит.

такие дела.
Комментарии:
Камрад
к слову, Джанки никогда не смирится с теми мерами, которые вы против него используете. он же Читер!

01-02-2003 21:59
Кибернетическая сосиска
1. Джанки - нормальный чел. Ну хочется ему большое кол-ыо просмотров - ну поставьте ему миллион. Пускай будет.
2. НАсчет того что он якобы всем дико мешает. Ну нереальное расстройство получает человек, раз месяц обнаружив его мессагу... Ну написал коммент и написал. Сильно он не спамит. Особенно если с ним по-человечески разговаривать.
3. Ваши драконовские меры насчет банов и запретов лишний раз меня заставляют думать, что все сказки о свободе и демократии тут - чистая фикция. Целуйте попу начальству и у вас будет все хорошо. ТОлько не пиишите лишнего и ничего не делайте. А то не дай бог кому что не понравится... Короче я сильно разочарован вами. Тем более на фоне радужных призывов и расписывания того что наши журналы являются НАШИМИ журналами. Вот и не лезьте в них тогда. Хочет человек у СЕБЯ в журнаое иметь 50000 - пусть будут. НЕ ваше дело.
4. Если кончится все баном Джанки и вечным его игнором тут - я абсолютно не буду осуждать терракты против журналов. Наоборот. Потому что вы сами развязываете желание вам нагадить. Параноики-недотроги блын. Уж и коммент вам не напиши....
Свободны.

Администратор
Буржуин проклятый
Успокойся, morbid. О каком бане ты говоришь, о каком запрете? О каких драконовских мерах? Будь добр указать конкретно - конкретный бан, конкретный запрет. Или не трепи языком попусту.
Складывается впечатление, что у некоторых "желание нагадить" в крови.

Ваши драконовские меры насчет банов и запретов

каких банов и запретов? кого забанили? что запретили?

Хочет человек у СЕБЯ в журнаое иметь 50000 - пусть будут

а кто против? пусть ставит теперь себе счетчик, и хоть миллион туда пишет, кто мешает ему?

Если кончится все баном Джанки

ты читать умеешь? несколько раз написали, что никто его не банил. каким баном? кого забанили?

02-02-2003 00:02
Камрад
позвольте высказать администраторам сайта моё уважение.

AleXX Alexvn!

02-02-2003 03:07
Камрад
morbid что все сказки о свободе и демократии тут - чистая фикция.

Твоя свобода и демократия заканчивается там, где заканчивается ТВОЙ собственный дневник. Вот там и испражняйтесь своим творчеством столько, сколько пожелаете.

Тем более на фоне радужных призывов и расписывания того что наши журналы являются НАШИМИ журналами.

Еще раз повторяю. Не надо путать общественное с личным. Твоим является только твой дневник.

отредактировано: 02-02-2003 03:12 - Бу


02-02-2003 17:34
Кибернетическая сосиска
Комменты имеет право писать каждый и где угодно. Не нравится - ставь игнор и не истекай жидким детским калом. А если не можешь не истекать - делай это у себя в дневнике. Это будет честно. А количество просмотров у меня в дневнике, накрученное пусть даже самим мной - мое личное дело. Тем более, что он накрутил и успокоился, а действия администрации вызвали двойную нагрузку на БД. Я упорно не понимаю, даже если Джанки вызывает у вас всех рвотно-сфинктеросжимательные рефлексы, неужели вы все живете в такой перди, что не слышали выражение "не тронь гавно оно вонять не будет"?????

Администратор
Буржуин проклятый
morbid - я на вопросы свои ответа дождусь, или ты так и будешь здесь пререкаться на туалетную тематику?

02-02-2003 23:57
проходимец-сан
Нужен ли нам флудчек?
Обсуждение тут же в сапорте, в записи от 02.02.03 15:30  или если сами дорогу не найдете, то прямо
здесь.
сорри, если что

03-02-2003 02:16
Камрад
[]
простите, камрады - погорячился
PS: Однако, джанки давить надо.

отредактировано: 03-02-2003 16:57 - Бу


03-02-2003 12:53
киянка
Хотел сказать, что ты чмо, но стало тебя жаль, ведь это от того что с головой у тебя не в порядке. Хотел сказать, что ты болен, но ты и сам это знаешь.
Короче, не о чем говорить с такими людьми.

PS: К сожалению, таких как ты нельзя запихнуть в игнор, чтобы не видеть даже комментариев.


Может, я вмешиваюсь не в свое дело, но люди - давайте быть корректнее в высказываниях, уважать друг друга и стараться не переходить на личности! А то от этого поста просто мороз по коже

Камрад
Абсолютно поддерживаю ваше решение. Я сбежал с другого дневникового сайта именно по причине рейтинга. Из-за рейтинга дневники стали превращаться в шоу, когда любыми способами стали стремиться накрутить себе побольше посетителей, хостов и так далее. (Я объективен, потому что стабильно входил на li.ru в пятерку наверху рейтинга). Из-за этого дневники стали неинтересными, стало много эротики, мат-перемат и так далее.
Здесь мне показалось, что денвники - настоящние. Именно благодаря тому, что нет рейтинга. Эта такая зараза, котороая и приводит к такому случаю, о котором вы рассказали.
Выход один - вообще убрать счетчики. Это разумно со всех отношений. Сохранит чистоту жанра.

Haibane
Пушкин
Счётчики пусть будут - не надо рейтингов. Так оно и стало

Если кто хочет меряться пи.. пузами - думаю, у ХотЛога для этого найдутся подходящие инструменты...

Хотя, меряться всё равно будут. Найдут чем Лично по мне самый лучший и честный рейтинг - количество интересных записей (и как следствие - по.читателей). Это уж не накрутишь незаметно...

03-02-2003 23:52
Камрад
morbid, ты рассуждаешь, как малое дитё Ты хоть иногда думаешь, что пишешь? Я понимаю, что ты типа друга защищаешь..... но зачем защищать так рьяно, когда он неправ? А рейтинг- дело общественное, Джанки его обманным путём себе улучшил... после этого его по головке нужно погладить?

06-02-2003 02:21
Кибернетическая сосиска
Да не надо его гладить по голове. Оставьте вы его в покое... Ну есть у него 50000. Что остальным завидно что ли? Ну пусть будут. Предупредили разок, чтоб больше так не делал - он бы все понял и оставил всех в покое. Нет надо начинать какие-то угрозы... ДА что с вами говорить, если вон такие посты получаются. Кстати очень рекомендую впоследствие такие посты писать лично мне в дневничок, а не выносить на общее обозрение.

07-02-2003 04:19
словоблуд и рукосуй
morbid --> а ты вообще читаешь, что тут написано? 50 000 он накрутил! создавая при этом нагрузку на сервер. Если кто-то не может попасть на Джорналс, то вполне вероятно, что кто-то "накручивает" количество просмотров и серверу некогда отвлекаться на авторизацию дополнительного посетителя. Если это по твоему безобидно, то для меня это DoS-атака. Про предупреждения... перечитай еще раз что писал AleXX, там ясно написано, что разговор с нарушителем был, долгий, результатов не принес, поскольку ситуация была угрожающая, пришлось пойти на более крутые меры. Однако дневник и сам его пописыватель не были ограничены в "творчестве". Администрация сайта оказалась на высоте, выражаю им признательность, поскольку сам пошел бы иными путями, вместо борьбы со следствиями (как сделал бы я) они просто "пофиксили" причину. Очень надеюсь, что я не угрожал никому, поскольку не хочу идти куда-то, где мне не очень приятно находиться чтобы высказать своё мнение. Возвращаясь к сортирной тематике... представь, что ты возвращаешься домой и видишь, что перед твоей дверью сидит некто и гадит на коврик (твой коврик), заявляя при этом, что если тебе не нравится, то ты за ним уберешь. Я не буду предполагать твоих действий, скажу только что я постараюсь избавиться от такого посетителя (и его "следов") первым пришедшим в голову способом. А теперь проведи аналогию с комментариями в дневниках.

09-02-2003 15:10
Кибернетическая сосиска
1. Он накрутил и успокоился. А война с ним принесла вам не 50000, а 150000 дополнительной нагрузки на сервер (только идиоту не было ясно,что Джанки отреагирует). Мало того, я уже устал повторять... ОН накрутил и УСПОКОИЛСЯ. А вы начали бурю в пустыне устраивать....
2 Ну никак не могу согласиться что коммент в духе Джанки можно рассматривать как дерьмо на коврике. Ну упорно я не понимаю почему вас так оскорбляет надпись в омментах в духе "______КлЕвА___*". НУ никогда я этого не пойму. Мешает что ли? матом он редко пользуется, по смыслу редко пишет, в основном ничего не значащие короткие комменты
, которые можно перевести на русский как "Кхм". Почему ээто вызывает такое дикое раздражение?
3. Кстати комментировать у нас ни под своим логином ни под Гестом не запрещено.
4. Заходить в свой дневник сколько угодно раз - тоже не запрещено.
5. Я давно уже говорю - написать правила, где рассмотреть все случаи нарушения. Тогда можно о чем-то говорить. Пока там написано про законы Российской Педерации - разговоров никаких бюыть не может - в законе нет ни единого слова про кликанье на "обновить".
Так что все претензии к Джанки - необоснованы практически ничем.
А насчет мудрых действий администрации - ну я уже сказал - было 50000 кликов. Стало под сотню или больше. Если это назвать мудростью, то тогда нашим властям надо дать медальку за спасение заложников в "Норд Осте". Там так же все грамотно продумали.

09-02-2003 15:34
Камрад
morbid Если это назвать мудростью, то тогда нашим властям надо дать медальку за спасение заложников в "Норд Осте". Там так же все грамотно продумали.

Нет. Всё-таки ты чмо.

The Wave
morbid - поясню по поводу "дерьма на коврике".
Если в днивке есть запись в стиле "Гыыыы, вчера классно нажрались, сегодня опять ничего не помню, типа крута канкретно %-)" и на нее пишут коммент "yyyy__TunA_Kл:eBa!!___4yBaK!", то это действительно в порядке вещей и вполне нормально - была кучка ничего не несущей информацией, к ней еще такого же добра подбавили - ничего не изменилось, все довольны. Но бывает, что человек пишет в дневник о чем-то, что его на самом деле волнует (глубокие чувства, переживания, мысли, которые кажутся важными и значительными - знаешь, у некоторых это бывает). Я хорошо знаю, как Джанки относится к таким записям, и появляются комменты вроде "Сопли", "Опять философы нах__" и т.п.
И еще я очень хорошо помню, как маруся писала в своем дневнике про то, что на улицу в Вашингтоне страшно выходить из-за снайпера, а Джанки прикалывался как всегда и писал что-то вроде "Снайпер - отец". Представь себе, что у тебя кто-то знакомый попал бы, скажем, на тот злополучный Норд-Ост, ты бы об этом переживал, написал бы в дневнике, а я бы пришел и сказал "Да ладно, это ж круто, чеченцы, давайте, штампуйте, мочите их всех, Крууутааа!!!!" - ты бы воспринял это как "ничего не значащий короткий коммент, который можно перевести на русский как "Кхм""?

Тупой "падоночий" коммент в ответ на серьезную запись, в которой я говорю о чем-то, что меня по-настоящему волнует, я восприму именно как плевок в душу. Ну или кучу на коврике. Это не значит, что мне будет нестерпимо больно, нет, за годы общения в инете я привык к тому, что не все обитатели сетеи психически здоровы. Но во всяком случае мне будет неприятно, так как такой коммент несколько обесценит сказанную мысль. И я сделаю все, чтобы человек, оставивший такой комментарий в моем дневнике, больше этого сделать не смог.

Другое дело, что стиль общения Джанки к делу действительно отношения не имеет - личные антипатии тут не должны приниматься во внимание. Хотя если Джанки получал удовольствие от плевков в адрес рядовых пользователей системы, почему бы не предположить, что ему понравилось нагадить в адрес всей системы в целом?

отредактировано: 10-02-2003 00:56 - Алекс Лочер


11-02-2003 05:06
словоблуд и рукосуй
morbid 1. Он накрутил и успокоился. А война с ним принесла вам не 50000, а 150000 дополнительной нагрузки на сервер (только идиоту не было ясно,что Джанки отреагирует). Мало того, я уже устал повторять... ОН накрутил и УСПОКОИЛСЯ. А вы начали бурю в пустыне устраивать....

Следом за ним появится еще один, два, три таких же (не надо утверждать что он уникален!), которые сделают так же, посмотрев на то, что это осталось безнаказанным, любая река имеет началом ручеек, запрудить ручеек намного проще, чем реку.

Только идиот мог ожидать, что подобные действия не будут пресекаться. Правила иногда устаревают, но при их написании руководствовались здравым смыслом. Можно было все запретить нахрен, но тогда пропадает смысл делать что-то вообще. Кому захочется общаться на премодерируемом форуме? Когда то, что ты написал, появится только после того, как это просмотрит и выложит человек, отвечающий за форум?

Закрыть