Серьезный разговор
клуб заведен 12-01-2003
постоянные читатели [74]
adelante, Amber2231, AP_, ayv, Azazel, azsh, Bebop, Ben Gann, beskost, Brig, chron, cpcat, davvol, Die Flora, Duke, Emo, fl@sh, GameMaster[kamrad], girl, GREEN from KPZ, gunnbiern, Hunger, IKor, iona, JimmyM, kivi, kv75, le Vent, Lengra, Lindehtele, madman, Mahatma, Mikki Okkolo, Mmira, Mostack, Nessy, Night Lynx, Olympic, Pacifik, Paralyzer, Romsan, rusfil, Rymenar, Saddle, Schutzstaffel, taras, Tatyana, Timoty, vakito, Vine, virtual_capricorn, vladyu, vvod, wanglo, Алекс Лочер, Алхимик, АПАПР, Барби, Букля_, Вуда, девчонка под вуалью, Джей, Духовные происки, Журнал, ЛюкА, Майя, маруся, Машенька, ПАРАД УРОДОВ, Про это, Развратница, саграда фамилиа, Серж де Дягилев, Фандорин
участники [41]
acefal, Alick, Artt, Bebop, Ben Gann, Brig, Darth Schturmer, davvol, Die Flora, dj Virus, Emo, hipster, Hunger, Jilly, Lengra, llama, madman, Mahatma, Maldoror, Mikki Okkolo, Morticia Addams, Mostack, new_wonder, Night Lynx, Skiminok, taras, Terra, Th_, Timoty, TraliVali, tress, vvod, wanglo, Wildberry, агапэ, Алхимик, Джей, Калигула, Майя, Труп Нюты, Фандорин
закладки:
цитатник:
клуб:
29-01-2009 10:17 Джей » Гуманитарные специальности – дорога в никуда (с) Фурсенко
который, как известно, министр образования и науки России.
Как уточнил Фурсенко, из 7,5 млн российских студентов, которые в настоящее время «грызут гранит науки», для 1 млн 800 тыс. экономистов, почти 900 тыс. студентов гуманитарных профессий, из которых 750 тыс. юристов, рабочих мест в настоящее время нет. ИТАР-ТАСС
Причем не в связи с кризисом, считалось это еще до кризиса.
Среди гуманитарных главными лишними людьми названы экономисты, юристы, педагоги. Про педагогов неожиданно - вроде их все время не хватало.
Комментарии:
Ландыш ядовитый
насколько я помню, из педагогических вузов идут работать в школы 30 процентов выпускников. поэтому 70 процентов вроде как лишние.
Ландыш ядовитый
кстати интересно, какое образование имеет сам Фурсенко?..
exaequo
Господину Фурсенко следовало бы пореже рот на публике открывать.

*извините, очень "больное" место задели - гуманитарное образование. мне иной раз кажется, что кругом враги образованные люди нашему Отечеству не нужны. и чем дольше живу, тем сильнее кажется.*
Ландыш ядовитый
iona образованные люди нашему Отечеству не нужны. и чем дольше живу, тем сильнее кажется
вы не одиноки.
Камрад
Про экономистов я с ним не согласен.

мне иной раз кажется, что кругом враги образованные люди нашему Отечеству не нужны
Но действительно если все будут образованными, то кому у станка стоять?
Ландыш ядовитый
vakito Но действительно если все будут образованными, то кому у станка стоять?
очень распространенное заблуждение. а между тем время подготовки фрезеровщика -- 7 лет! хороший слесарь и электрик недаром получают больше журналиста, продажного манагера, сисадмина -- у нас, во всяком случае.
Камрад
LuK
но они все же получают не высшее образование, а специальное образование. А вот где работать выпускнику филологического факультета?
Ландыш ядовитый
vakito хороший вопрос. правда, нас учили, что выпускник классического вуза учится ориентироваться в мире информации, и сам способен найти точку приложения сил.
поэтому-то и вызывает такое недоумение отношение Фурсенко: ведь предполагается, что само мировоззрение человека, получившего хорошее образование, не позволит ему прозябать на периферии событий. ведь гуманитарное образование в первую очередь-- умение видеть перспективу.
Камрад
LuK
Гуманитарными науками называют и экономику, и юриспруденцию, и филологию, и историю. Но разнятся они настолько, что само их объединение этим термином я считаю условностью.
Ну какую филолог или психолог перспективу видит?
Ландыш ядовитый
vakito как минимум -- преподавание, работа в школе, репетиторство. неправда, что на это нельзя жить. можно, хоть и скромно.
далее по способностям. от групп развития для детей (с нынешним бэби-бумом это просто горячие пирожки: мини-садики, частные занятия, группы развития -- чем не работа для психолога?) до работы фрилансером для журналов разного рода. в связи с кризисом журналистов увольняют, и требуются люди на разовые работы.
а почему тебя так волнуют филологи?..

Гуманитарными науками называют и экономику, и юриспруденцию, и филологию, и историю. Но разнятся они настолько, что само их объединение этим термином я считаю условностью. согласна.
Камрад
LuK
филологов я привел в пример, так как вообще не представляю, куда бы я пошел, будь я филологом или историком.

В Воронежском госуниверситете факультеты филологии, иностранного языка, истории, философии и психологии, журналистики и т.п. ежегодно выпускают сотни специалистов. Вот куда им идти? А есть еще педагогический университет и другие более мелкие. Не хватит на всех мини-садиков.
Причем я считаю, что человеку с экономическим образованием гораздо проще найти работу, чем выпускникам вышеперечисленных заведений.
Ландыш ядовитый
vakito я так и не поняла, что за беда тебе до филологов.
. ежегодно выпускают сотни специалистов. Вот куда им идти? А есть еще педагогический университет и другие более мелкие
вот такого количества выпускников вузов -- не надо. когда их так много, качество образования девальвируется. опять же нафиг их столько с дипломами, не идущих работать в школы?
эта мысль министерств понятная и здравая. убивают методы, которыми сокращают количество учащихся в вузах.
дваждырожденный
vakito например, я, с дипломом историка, сразу после окончания мог пойти в три места: в музей, остаться на кафедре или же преподавать в школе. Я стал редактором в редакции исторической литературы. Потом ещё на канал "Культура" звали.
Это если "по прямому" назначению. А ещё есть масса смежных областей. Например, маркетинг. Из собственного опыта могу утвержадть, что методы исследования весьма близки, ну, по крайней мере, вполне понятны историку.
А ещё социология, статистика, и другие области, где требуются исследовательские навыки в сочетании с широким кругозором.
Камрад
LuK убивают методы, которыми сокращают количество учащихся в вузах
про методы я пропустил. какие именно методы?

Mikki Okkolo
и сколько твоих однокурсников сейчас работают по специальности или в смежной области?
а к маркетингу все-таки экономист ближе, имхо.
дваждырожденный
vakito человек пять из тех, кого держу в поле зрения. Из других, один человек на радио, другой в финансах, третий в рекламе...

а к маркетингу все-таки экономист ближе, имхо. -- думаю, да. Но речь то ведь изначально шла о другом -- о возможных приложениях в принципе? :)
Ландыш ядовитый
vakito к маркетингу все-таки экономист ближе, имхо. открою тайну: маркетологи вырастали отнюдь не из экономических факультетов. а с журфака, истфака, факультета социологии.
Камрад
Mikki Okkolo
слушай, а расскажи, почему абитуриенты выбирают исторический факультет?
Камрад
Да не важны конкрентные специальности. Попробую переключиться. Я магистр математики. Меня шесть лет учили тому, о чем нематематики никогда в жизни не слышали, нкогда не услышат и прекрасно без этого обойдутся.
И вот зачем мне сейчас знания об интегральных уравнениях Кирхгофа с ядром второго рода? И почти каждый обладатель так называемого классического образования без всякого труда вспомнит подобные темы, изучение которых было некой самоцелью.
На экономическом хоть что-то приближенное к жизни рассказывают.
Ландыш ядовитый
vakito На экономическом хоть что-то приближенное к жизни рассказывают.
я вас умоляю!..
экономисты выпускаются трех типов: из технических вузов -- люди, которые имеют необходимый запас знаний для работы на предприятии, в процесс обучения включена практика; из классических - люди, которые знают теорию, а напрактике несут бред (бывала я на конференциях: теоретики бывают очень смешные). наконец, есть люди, получившие диплом за деньги в вузе, где никогда не было никаких экономистов, но мода продиктовала необходимость сделать экономический факультет.
всем этим людям нужен опыт. практика. самообучение. это нормально.

И вот зачем мне сейчас знания об интегральных уравнениях Кирхгофа с ядром второго рода?
это частое явление -- недооценка возможностей в\о теми, кто его имеет.
Камрад
LuK я вас умоляю!..
ну я же не про качество образования
а про возможность узнать в ВУЗе хоть что-то полезное

это частое явление -- недооценка возможностей в\о теми, кто его имеет
а можно поподробнее с этого места?
Закрыть