дневник заведен 22-01-2003
постоянные читатели [199]
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
22-01-2008 13:25 Мастер-класс: Модель №1+
В общем, я решил поиграть в фондовый рынок. В качестве развлекухи решил провести мастер-класс для частного инвестора - попробую показать, что бывает, когда чайники пытаются спекулировать на финансовых рынках. На личном примере. Итак:
Мастер-класс, Модель №1+
В связи с тем, что играться виртуальными деньгами - не наш вариант (не дети уже), было найдено компромиссное решение: буду показывать примеры на реальных деньгах, но не на всю временно свободную сумму.
В связи с этим обновлены Условия для модели №1: берем для примера реальную связку "банк + управляющая компания" холдинга "Альфа" (т.е. для примера будут использованы реальный текущий курс обмена валюты "Альфа-Банка" и реальная стоимость инвестиционного пая ПИФ "Альфа-Капитал Акции").
Что мы имеем по состоянию на 13:00 22.01.2008:
Что мы для этого предпримем (предлагаемая последовательность действий, которую мы назовем "Модель №1"):
_______________________________
Update 27.01.2008: Точный результат первой части плана пока не известен (отчеты об операциях должны быть на бумаге с подписями и печатями, а я как лентяй получаю их по почте), но предварительные результаты можно прикинуть уже сейчас:
Update 28.01.2008: Получен письменный отчет о начислении паев - реальный результат оказался даже круче расчетного:
Мастер-класс, Модель №1+
В связи с тем, что играться виртуальными деньгами - не наш вариант (не дети уже), было найдено компромиссное решение: буду показывать примеры на реальных деньгах, но не на всю временно свободную сумму.
В связи с этим обновлены Условия для модели №1: берем для примера реальную связку "банк + управляющая компания" холдинга "Альфа" (т.е. для примера будут использованы реальный текущий курс обмена валюты "Альфа-Банка" и реальная стоимость инвестиционного пая ПИФ "Альфа-Капитал Акции").
Что мы имеем по состоянию на 13:00 22.01.2008:
- Сумму денег в иностранной валюте. Для этого примера я решил рискнуть суммой в 2000 долларов США.
- Отечественный фондовый рынок за неделю упал на 15% (приблизительно).
- Курс доллара за ту же неделю вырос на 2,5%(тоже приблизительно).
Что мы для этого предпримем (предлагаемая последовательность действий, которую мы назовем "Модель №1"):
- Продаем сейчас подорожавший доллар.
- Покупаем сейчас подешевевшие ценные бумаги.
- Потом, когда ситуация на рынке стабилизируется (например, через неделю/две) - возвращаем все назад (продаем бумаги и покупаем доллар) для того, чтобы посчитать/зафиксировать прибыль/убыток.
- Продаем сегодня, 22.01.2008, 2055 долларов США по жлобскому курсу "Альфа-Банка" 24,33 и получаем 50 000 рублей (смотрим скриншот №1).
- Подаем сегодня, 22.01.2008, заявку на приобретение инвестиционных паев на сумму 50 000 рублей (смотрим скриншот №2) и ждем (зачисление паев производится на третий день с момента подачи заявки и поступления денег по цене пая на предыдущий день, т.е. по цене на послезавтра).
_______________________________
Update 27.01.2008: Точный результат первой части плана пока не известен (отчеты об операциях должны быть на бумаге с подписями и печатями, а я как лентяй получаю их по почте), но предварительные результаты можно прикинуть уже сейчас:
- Паи должны были быть начислены 25.01.2008 по цене на предыдущий день: день приобретения (22.01.2008) + 3 дня максимум.
- В день, предшествующий начислению (24.01.2008) паи ПИФ "Альфа-Капитал Акции" стоили 4186,84 рублей за штуку.
- Итого нам должны начислить 50000 / 4115 = 11,94218 паев (согласно Правилам фонда количество паев округляется до 5 знаков после запятой).
- Скриншот (скан) уведомления о начислении паев размещу здесь после его получения, а пока будем следить за ценой пая и смотреть, насколько стоимость 11,94218 штук будет отличаться от вложенных 50000 рублей (2000 долларов). Пока рынок вроде бы растет, как я и предполагал, а доллар - падает.
Update 28.01.2008: Получен письменный отчет о начислении паев - реальный результат оказался даже круче расчетного:
- Управляющая компания поторопилась и вместо максимально возможных 3-х дней выполнила заявку на следующий день после перечисления денег, т.е. 23.01.2008 по цене на 22.01.2008. А цена на это день была самой минимальной - 4109,92 р.
- Итого нам начислили 50000 / 4109,92 = 12,16569 паев (согласно Правилам фонда количество паев округляется до 5 знаков после запятой). Скриншот/скан уведомления прилагается.
Комментарии:
Этта.. 
Я тож так хочу
Я тож так хочу
trogvar, поиграться виртуально или реально вложиться?
Хотелось бы реально
Но приличный результат требует приличных финансовых вложений.
А у меня сейчас не так много..
Но приличный результат требует приличных финансовых вложений.
А у меня сейчас не так много..
Рискованно это, trogvar...
В данный момент затишье, но черт его знает, куда ломанется рынок через несколько часов (после открытия нью-йоркской биржи) - может устоять на этом уровне и завтра уже начать расти, а может и свалиться дальше - сейчас стадные чувства преобладают (один побежит - все побегут).
Вот сижу, смотрю, жду. Если откроется оптимистично, реализую эту "Модель №1", а если не очень, то так и оставлю ее виртуальной.
В данный момент затишье, но черт его знает, куда ломанется рынок через несколько часов (после открытия нью-йоркской биржи) - может устоять на этом уровне и завтра уже начать расти, а может и свалиться дальше - сейчас стадные чувства преобладают (один побежит - все побегут).
Вот сижу, смотрю, жду. Если откроется оптимистично, реализую эту "Модель №1", а если не очень, то так и оставлю ее виртуальной.
Очень руки чесались что-нибудь сделать: такой шанс выпадает не каждый месяц и даже не каждый год.
В результате найдено компромиссное решение: Модель №1 будет не виртуальной, а реальной. Но не на всю сумму временно свободных средств (оставим основную часть денег на случай, если рынок пойдет падать дальше и условия для подобной операции будут еще заманчивее, или на случай полной жопы)
В общем, деньги уплачены, исходная запись обновлена, скриншоты денежных переводов прилагаются.
В результате найдено компромиссное решение: Модель №1 будет не виртуальной, а реальной. Но не на всю сумму временно свободных средств (оставим основную часть денег на случай, если рынок пойдет падать дальше и условия для подобной операции будут еще заманчивее, или на случай полной жопы)
В общем, деньги уплачены, исходная запись обновлена, скриншоты денежных переводов прилагаются.
Следим 
наблюдамс
23-01-2008 09:07
Класс, интрига.
// pakt
// pakt
Ну что, по состоянию на 16:00 23.01.2008 кажется, что "Все правильно сделал!" ©
Почитаю тоже, хотелось бы вложить накопленное непосильным трудом и не потерять потом ничего =))) Мушш предложил закупаццо золотом =))))) Оно точно не падает в цене вроде как. Пока все в рублях, думаем.
Присоединяйся, Оля 
Золотом закупаться можно, но на комиссии покупка/продажа потерять можно больше, чем заработать.
Золотом закупаться можно, но на комиссии покупка/продажа потерять можно больше, чем заработать.
Докладываю:
Точный результат первой части плана пока не известен (отчеты об операциях должны быть на бумаге с подписями и печатями, а я как лентяй получаю их по почте), но предварительные результаты можно прикинуть уже сейчас:
Точный результат первой части плана пока не известен (отчеты об операциях должны быть на бумаге с подписями и печатями, а я как лентяй получаю их по почте), но предварительные результаты можно прикинуть уже сейчас:
- Паи должны были быть начислены 25.01.2008 по цене на предыдущий день: день приобретения (22.01.2008) + 3 дня максимум.
- В день, предшествующий начислению (24.01.2008) паи ПИФ "Альфа-Капитал Акции" стоили 4186,84 рублей за штуку.
- Итого нам должны начислить 50000 / 4115 = 11,94218 паев (согласно Правилам фонда количество паев округляется до 5 знаков после запятой).
- Скриншот (скан) уведомления о начислении паев размещу здесь после его получения, а пока будем следить за ценой пая и смотреть, насколько стоимость 11,94218 штук будет отличаться от вложенных 50000 рублей (2000 долларов). Пока рынок вроде бы растет, как я и предполагал, а доллар - падает.
Вчера получен письменный отчет о начислении паев: читаем обновление записи и смотрим третий скриншот. 500% годовых - впечатляет?
MMM слушай, ну я тупак совершенный в этом. тебе-то как специалисту я могу поверить и вложить денежки, но вдруг потеряю что? =)))))
да и к тому после походов по распродажам всем семейством уже скоро вкладывать будет нечего. =(((((
да и к тому после походов по распродажам всем семейством уже скоро вкладывать будет нечего. =(((((
Оля, потерять деньги в ПИФах - это как жену (© старый анекдот) - очень тяжело, практически невозможно. Тем более, на нынешнем рынке, который и так ниже плинтуса - некуда ему больше падать, только расти.
Но зато вполне реально остаться без прибыли при самом негативном раскладе. Вот, например, если посчитать доходность по тем деньгам, которые я полгода назад вложил, то на сегодняшний день получается всего 1,5% (т.е. порядка 3% годовых - это копейки). Так получилось потому, что рынок за прошлую неделю свалился чуть ли не на 20%. А к новому году выходило аж больше 100% годовых.
То есть в ПИФах на длительный срок не угадаешь, но и не потеряешь скорее всего ничего. Спекуляцией заниматься (как в моем примере выше) я бы не рекомендовал: это не тот инструмент, где можно быстро купить/продать + навык нужен.
В общем, вкладываться в ПИФ я бы рекомендовал в тех случаях, когда эти деньги тебе гарантированно не понадобятся минимум полгода + терпеливо ждать удачного момента покупки и продажи.
Например, за последние полгода я только докупал паи и ни разу еще не продал - нет необходимости, так как оперативные резервы я не в ценных бумагах держу. Отсюда и отсутствие необходимости дергаться, продавать, нервничать из-за курсов/котировок: какая разница, где эти деньги лежат - просто в банке или в ПИФе? В ПИФе больше шансов на доход, а если его не будет - я не расстроюсь: я пока еще не рантье, не на проценты живу, а на то, что зарабатываю. В общем, вкладывать надо те деньги, которые тебе не нужны в обозримом будущем.
Но зато вполне реально остаться без прибыли при самом негативном раскладе. Вот, например, если посчитать доходность по тем деньгам, которые я полгода назад вложил, то на сегодняшний день получается всего 1,5% (т.е. порядка 3% годовых - это копейки). Так получилось потому, что рынок за прошлую неделю свалился чуть ли не на 20%. А к новому году выходило аж больше 100% годовых.
То есть в ПИФах на длительный срок не угадаешь, но и не потеряешь скорее всего ничего. Спекуляцией заниматься (как в моем примере выше) я бы не рекомендовал: это не тот инструмент, где можно быстро купить/продать + навык нужен.
В общем, вкладываться в ПИФ я бы рекомендовал в тех случаях, когда эти деньги тебе гарантированно не понадобятся минимум полгода + терпеливо ждать удачного момента покупки и продажи.
Например, за последние полгода я только докупал паи и ни разу еще не продал - нет необходимости, так как оперативные резервы я не в ценных бумагах держу. Отсюда и отсутствие необходимости дергаться, продавать, нервничать из-за курсов/котировок: какая разница, где эти деньги лежат - просто в банке или в ПИФе? В ПИФе больше шансов на доход, а если его не будет - я не расстроюсь: я пока еще не рантье, не на проценты живу, а на то, что зарабатываю. В общем, вкладывать надо те деньги, которые тебе не нужны в обозримом будущем.
Ну что ж, рынок опять свалился, но даже после вчерашнего падения мы были в плюсе (закупались по 4109,92 р/пай, а в результате падения стало 4141,74).
Ну, а сегодня ценник растет обратно.
Ну, а сегодня ценник растет обратно.
ты задаешь тенденции =)
Да, Sheypa, дурной пример заразителен 
MMM можешь стребовать за идею) у тебя же все тут задокументировано =)
Не, Sheypa, не буду, лучше померяемся потом итогами 
Шикарная дичь
[Print]
Hashinger