pakt
06-06-2005 15:47 Жж0т
// Число жертв инквизиции было невелико. Более того, именно инквизиция очень много сделала для возникновения в Европе рационального мышления, оздоровила сам интеллектуальный климат: она за сто лет до Реформации после долгих дебатов постановила, что демонов и ведьм не существует. Напротив, Реформация была страшным откатом – протестанты сожгли в Европе около 1 миллиона «ведьм» (и сжигали их в США до конца XVII века, причем судьями были профессора Гарвардского университета).

В конце XIX и первой половине XX века в англосаксонской историографии был создан миф об инквизиции, признание которого стало во всем «цивилизованном мире» обязательным условием допуска в приличное общество. Сегодня в Испании даже знающий истинное положение дел историк осмеливается говорить об этом лишь шепотом и лишь наедине. Самое поразительное, что глава мировой школы историков инквизиции, американский ученый-протестант, к концу жизни пришел к выводу, что всю жизнь ошибался.

Он со своими учениками начал большой проект: каждый акт сожжения «ведьмы» или еретика наносился на карту в виде точки. И оказалось, что в зоне действия инквизиции виднелись редкие рассеянные точки, а в зонах Реформации (Швейцария и Север Европы) точки слились в большие черные пятна. Это его так потрясло, что перед смертью он сделал героический и беспрецедентный в науке шаг – объявил, что вся история инквизиции есть огромная фальсификация. Но миф был настолько необходим политикам, что предсмертное признание ученого осталось гласом вопиющего в пустыне. Ничего не изменилось – даже в католических странах! Правда уже невыгодна. //

// Надо подчеркнуть, что аномальный страх перед погромами создан средствами идеологии недавно, после войны, когда реальное знание о погромах начала века было уже утрачено. Только тогда заинтересованные идеологи смогли построить «виртуальную реальность». А в начале века страх был адекватным, никто от погромов не эмигрировал. Торговцы, которые были объектом погромов, вообще не эмигрировали, уезжали евреи-бедняки, да и то немного.

В 1897 г. в России насчитывалось 5,06 млн. евреев, а в 1917 г. 7,25 млн. Уже после первого, кишиневского погрома 1903 г. в городах Юга и Запада России возникла хорошо вооруженная (даже пулеметами!) еврейская самооборона. Погромы служили средством ее сплочения: евреи-провокаторы разбрасывали листовки на русском языке с призывами «бить жидов», а сионисты – листовки на еврейском языке, призывая евреев вооружаться. Так что сегодня евреи культивируют миф о погромах. //

// С кибуцев в 1929 г. была «срисована» модель колхозов, которая привела к катастрофе на первом этапе коллективизации. //

// Недавно в стремлении вбить клин между русскими и евреями пресса раздула совсем уж неприличную кампанию вокруг посредственного фильма Спилберга «Список Шиндлера» (в философском смысле фильм просто убогий). Смысл кампании был в том, чтобы вытеснить из нашей исторической памяти тех советских людей, которые прятали в подполе евреев и шли за это на виселицу (или Василь Быков уже сжег, как партбилет, свои рассказы о таких людях?). Фигурой спасителя сделан не белорусский колхозник, а Шиндлер, сколотивший на труде евреев крупный капитал и живший среди заключенных евреек, как петух в курятнике.

Напор, с которым подавался этот фильм во всем мире, перешел все границы, и в западной прессе было сделано уточнение (на основании книги воспоминаний его жены): Шиндлер был агентом гестапо и все делал в рамках согласованной акции. Так что не он спас сотню евреев, а гестапо. Бежать на Запад ему пришлось от советских войск, ввиду неминуемого наказания за его акции в концлагерях. //


С.Г.Кара-Мурза, "Евреи, диссиденты и еврокоммунизм".

Есть на фикшенбуке.
Комментарии:
ять - нечего вз
Жжот, ага. :)

06-06-2005 16:00
мичман
в отставке
necros наконец-то раскрыта тема бытового антисемитизъма!

06-06-2005 17:03
Папа Легба
pakt ну это тема была раскрыта и раньше. И никаких новых сведений Кара-Мурза не приводит. По сути книга, - компиляция. Хоть и таланливая, ага.

06-06-2005 17:33
мичман
в отставке
Yarvoh по разрозненным не наищешься, а тут всё формализовано и постулировано, да.

designer
С кибуцев в 1929 г. была «срисована» модель колхозов, которая привела к катастрофе на первом этапе коллективизации.

странно, а у нас по сей день работает система. Наверное, плохо срисовывали? Небось, силой загоняли. А в киббуцы - о чудо! люди-идеалисты шли добровольно.

07-06-2005 00:06
мичман
в отставке
SnowTiger дык -)

07-06-2005 04:51
Камрад
Опять революсьён: никто никого не жег, инквизицию никто не боялся, единичные жертвы сами прыгали в огонь от избытка чувств :) А вот злобные англосаксы!.... Да чё говорить, они вообще во всем виноваты. Если в кране нет воды - виноват, нет, не Кола Бедьбы, а Джон Смит! :)

"Если бы вы имели веру с горчичное зерно и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас"
Это все вопрос взаимоотношений веры и здравого смысла, желания и действительности.

07-06-2005 08:51
мичман<br>в отставке
Zloy Goblin да там книга не о том в общем-то. Мне она точно помогла, до некоторых вещей дотумкать - на том ей и спасибо -)

07-06-2005 09:28
Камрад
pakt А о чем, если не секрет?
Если мы уж упомянули религиозный войны севера Европы, то там все резали всех, причем такое отношение к братьям во Христе успешно приживалось и на почве Нового Света.

07-06-2005 09:35
мичман
в отставке
Zloy Goblin
>> все резали всех
Реформация уделала предшественников по всем показателям.

>> А о чем, если не секрет?
О том, что антисемитизм имеет экономическую, а не национальную основу.

07-06-2005 09:58
Камрад
pakt О том, что антисемитизм имеет экономическую, а не национальную основу. Хм. А что,это быоло под вопросом? Идеология, это хорошо, но нахаляву дома, машины, счета и тэдэ - это еще лучше. Это повторяется везде, где одна нация внезапно получает возможность безнаказанно резать другую. Например - в Чечне в 90-х или в Нагорном Карабахе, в Армении в начале века, да что там - везде и всегда.
Именно поэтому факты массовых уничтожений евреев фашистами у меня теперь вызывают что угодно, но не удивление.

07-06-2005 10:04
мичман<br>в отставке
Zloy Goblin в общем - книжка небольшая, килобайт триста, прогляди наискось, делов-то. Там по заглавиям всё понятно -)

07-06-2005 10:14
мичман
в отставке
Zloy Goblin
речь не о "нахаляве". Грубо говоря, я недолюбливаю кавказцев вне зависимости от того, доминируют ли они на рынках сбыта. А евреев - наоборот, в прямой зависимости от их рода деятельности и места работы. Мне не кажется правильным ситуация, когда дюжина евреев (см. список "ста богатых людей россии") присвоила половину собственности страны. Практически каждая европейская страна прошла через ломку монетаризацией, и пыталась выкинуть от себя евреев; россия проходит это дело уже по второму кругу (в книге приводится статистика на начало века: евреи составляли 4% от населения россии, и 75% купцов-банкиров; остальные наверное были в сми =).

Сорри, неразвернуто, цейтнот.

07-06-2005 10:22
Камрад
pakt И что? если они не сидят на заднице, а постоянно "шевелят ластами", то это повод другим, у кого есть желание, тоже начать шевилиться. Хотя, конечно, проше посадить и отобрать.
Хм. Ладно, я так понимаю, что ты завтра развернешь? Интересно.

07-06-2005 13:43
мичман
в отставке
Zloy Goblin не-а, не разверну - зачем "Рабинович напел", если в книжке всё написано.

08-06-2005 06:54
Камрад
pakt Я надеялся твое мнение узнать.

08-06-2005 14:05
мичман
в отставке
Zloy Goblin оно очень близко к напечатанному. То есть обсуждать можно небольшие уклоны в линии партии, но не саму линию в целом -)

09-06-2005 08:03
Камрад
pakt т.е. посадить, отобрать, но самим все равно не работать? :)

10-06-2005 16:01
мичман
в отставке
Zloy Goblin а разве в книге про это? :spy:

14-06-2005 02:12
Камрад
pakt это про выводы

Ваш комментарий:
Гость []
[смайлики сайта]
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть