pakt,
с твоим взглядом на веши долго не протянешь. В Aмерике уж точно. А с моим в совке, наверное, тяжеловато будет.

NewyorkskiyBred ключевое понятие: в Америке. Да, и в тех странах, на которых она наложила свою лапу. То есть и на россию в том числе. Очень надеюсь, что временно. Я не говорю, что книжка плохая. Для бушмена она безусловно полезна. Но я имел в виду другое.

слушайте, неужто между совком и капстранами (а Израиль болтается где-то посередке между ними) уж такая разница? не знаю, как там насчет сетегово маркетинга и пирамид, лично мне было интересно, как дизайнеру.


Ето из другой его книги "Rich Kid - Smart Kid"(но идеи те же)
в нашу студию не берут людей старше 30-32.

SnowTiger Потому, что мне интересны не ответы, которые он дает (я до них и не дошла), а вопросы, о, мне чаще всего тоже. Кстать, книгу читала по диагонали, вероятно вернусь читнуть, раз у тебя пошла мысль на "вопросы". Я бы не сказала о сильной ее популярности, но она весьма покупаема в Екб. Смотрю бук-ревю наши. и вижу.

А пока свое мнение не смогу сказать: не читала серьезно, чтобы было что сказать. :))

ЗЫ: деньги должны приносить доходы, все верно. надо с ними чето делать. у меня вот тож есть некий жирок. и я тож думаю: че делать. но с биржей у нас -- не реально, имхо :))))

login Мне складывание денег "в банку" не дает уверенность, что они оттуда не исчазнут/сильно потреплются инфляцией.
У вас, если я правильно понимаю, неплохо идет пока вкладывание денег в "знакомые" предприятия, то есть вклад частным образом под договариваемый процент.

SnowTiger то есть вклад частным образом под договариваемый процент. ну да. я вот и подумываю :))) надо что т делать :)

SnowTiger
неужто между совком и капстранами (а Израиль болтается где-то посередке между ними) уж такая разница?

Естесно. В совке было стыдно делать деньги. Тех, кто делал деньги, клеймили. Полагалось, что о человеке должно заботится государство, о котором заботится (в свою очередь) человек.

Но элита захотела выделиться в класс. Она захотела собственные шато в ницце. И продалась за них с потрохами. А остальным - что. Переламываться в новые условия жизни. И вот эти вот книжки читать. Выбора людям не оставили, а сами думать ещё не научились.

про биржевые игры, комменты, не моё:

лидер правящей Социал-демократической партии Германии Франц Мюнтеферинг назвал менеджеров хедж-фондов и инвестбанкиров «саранчой», которая, по сути, паразитирует на германской экономике.

\\\

У нас вот в Питере, левая (или правая, кто их там разберет) рука Чубайса, Лихачев (это который энергетик, а не профессор) вполне себе серьезно считает, что на этой биржевой игре можно «поднять» и энергетику России, и ЖКХ. Так и говорит, надо мол на биржу, повышать капитализацию, а оттуда инвестиции, а от инвестиций опять капитализация, и все дикими темпами как попрет!

Вот тут только одного не понимаю, какой интерес какому нибудь инвестору Соросу, повышать капитализацию РАО ЕЭС, кроме как потом кинуть это РАО и набить себе карман. Это же самая обычная пирамида, только обставленная кучей условностей, и легализованная.

/////

Ты все правильно понимаешь.
Только есть один нюанс. Классическая пирамида типа МММ выкачивает деньги из игроков-спекулянтов, ее крах затрагивает только этих спекулянтов. Пирамида биржевая выкачивает деньги в том числе и из реального бизнеса, реальных предприятий — которые после краха пирамиды оказываются не в состоянии работать.

Фактически биржевая пирамида _разрушает_ реальный сектор - как паразиты разрушают организм, на котором паразитируют.

и т.д. и т.п

Никто не запрещает ловить рыбку в мыльных пузырях. Особенно если она там водится. Только не надо называть махинации - бизнесом, ага.

pakt Удивительно, мы как раз ету тему сегодня обсуждали. Про то, что нам стыдно делать деньги. Потому, что нас учили - главное, ето креатив и самореализация. А деньги - ето постыдная идея. Я хожу по разным коммюнити на жж, и не верю своим глазам, какие классные штуки люди делают. А получать за них деньги - фу, ето унижает искусство.

мы с тобой делаем разные выводы, читая одно и тоже. Ты мыслишь глобально, обдумывая совковую и западную економику, критикуя пирамиду и называя ето дело спекуляцией. Может, ты и прав, я не знаю. Я, если честно, не уверена. Я имею только смутное представление, как работает економика. Я только начинаю понимать. Мои выводы - всего лишь местного масштаба. Ты - критикуешь систему. Я - примеряю на себя. Скорей всего, я не создам многомилионных корпораций, да меня ето и не интересует. Но я вложу свои деньги во что-нибудь интересное, какой-нибудь израильский хайтек, или другой проект, где они, может быть, будут расти. И я стану больше влиять на свою собственную економику, не поручая ето банку.

"Вот тут только одного не понимаю, какой интерес какому нибудь инвестору Соросу, повышать капитализацию РАО ЕЭС, кроме как потом кинуть это РАО и набить себе карман. Это же самая обычная пирамида, только обставленная кучей условностей, и легализованная."Ето должно охраняться законом. На западе, по крайней мере, не так-то просто "кинуть" кого-то.

SnowTiger Что-то я очень сомневаюсь, что у нас "на Западе" меньше кидалова благодаря законодательству - наоборот даже. В Совке бывшем за кидалово могут и прикончить, у нас - вот эта сторона как раз законодательством и охраняется лучше. А кинуть у нас - раз плюнуть, при чем делая всё абсолютно законно. Просто потребность такая возникает реже, потому что наша экономика (пока что, с каждым днем все меньше) дает больше шансов заработать, не прибегая к кидалову.

pakt,
"Выбора людям не оставили, а сами думать ещё не научились."

А самим-то думать надо. Так хорошо как ты сам, никто другой за тебя не подумает...

SnowTiger
>>> Ты - критикуешь систему. Я - примеряю на себя.
Да это понятно. Нравится система или не нравится, а жить всё равно надо. Не мы банковскую систему придумали, но нам с ней жить, да. Ты говоришь о практической стороне в ракурсе личной выгоды - она есть. Я говорю о жестокости этой системы, несовместимости её с моралью - в ней это тоже есть. А шо делать.

NewyorkskiyBred
>> Так хорошо как ты сам, никто другой за тебя не подумает
Очень спорно.

Как бывший работник книжного магазина, скажу, что книга дико популярна, все стоят на ушах.. Стоит 300 рублей и скупают пачками
Так же пачками уходит новый бестселлер "Богатый ребенок, умный ребенок"

Троевредие а 300 рублей ето сколько $$ ? Я про ребенка тоже купила. Точнее, я сначала купила "ребенка", а уж потом "папу"))). У нас они тоже не дешевые: 70 шек. (15$)

SnowTiger
300 рублей -- это примерно 11 usd

угу... по-моему, очень много...