дневник заведен 23-04-2003
постоянные читатели [62]
ARC, be cool, Belka, Bladewalker, DeadMorozz, elpis, EylFeue, Finna, hope, Javded, joker, js, kaveeva, Keti, klueva, Lady Lala, Lady Xerra, lapickas, LEG, LV, Mata_Hary, Monkhermit, Ocean, Orka, Paint It Black, pc, Postman, Princessen, Ptenchik, RedLine Graphics, Rocsi, Roxana, Samum, Sharlotta-Elburn, SheKiller, Summerly, Tammi, Tod, Varanis, Veila, WindWalker, Zomb1e, Антея, Ануца, Библиотека, Бонни, Выйдя за порог, Вэлин, просто Вэлин, Иная_Лана, Йенна, Кайса, капитан Пелеон, Киев, ПАРАД УРОДОВ, Призрак джедая, Рика, Риска, талестра, ТАРЗАНКА, Украина, Фай Родис, Элэлил Флорэс
ARC, be cool, Belka, Bladewalker, DeadMorozz, elpis, EylFeue, Finna, hope, Javded, joker, js, kaveeva, Keti, klueva, Lady Lala, Lady Xerra, lapickas, LEG, LV, Mata_Hary, Monkhermit, Ocean, Orka, Paint It Black, pc, Postman, Princessen, Ptenchik, RedLine Graphics, Rocsi, Roxana, Samum, Sharlotta-Elburn, SheKiller, Summerly, Tammi, Tod, Varanis, Veila, WindWalker, Zomb1e, Антея, Ануца, Библиотека, Бонни, Выйдя за порог, Вэлин, просто Вэлин, Иная_Лана, Йенна, Кайса, капитан Пелеон, Киев, ПАРАД УРОДОВ, Призрак джедая, Рика, Риска, талестра, ТАРЗАНКА, Украина, Фай Родис, Элэлил Флорэс
цитатник:
- • лента
интересы [16]
НЛП, психология, Nightwish, туризм, кошки, фэнтези, собаки, ролевые игры, лошади, Толкиен, Ветеринария, Фехтование, Олди, Средневековье
НЛП, психология, Nightwish, туризм, кошки, фэнтези, собаки, ролевые игры, лошади, Толкиен, Ветеринария, Фехтование, Олди, Средневековье
16-01-2006 12:37 Профессиональные непонятки
Вот сейчас выезжаю делать надому операцию.
Похоже, мои коллеги, которые оперировали эту собаку месяц назад, где-то ошиблись. С животным далеко не всё гладко как хотелось бы. Симптоматика напоминает очаговый некроз кишечника+какой-то странный перитонит+энтероспазм.
Ни черта не понимаю. Может, там, в брюхе, забытый тампон? Может быть, ещё не знаю. Мне почему-то кажется, что эта операция, очень легко может перейти в патвскрытие. Собака старая, да ещё если там я найду некроз солидной части кишечника, то придется скорее свего усыпить. По опыту известно, что если пришлось удалить более 30% кишечника, то такое животное долго не живет. И здорово страдает около 7-10 дней, а потом помирает.
Черт побери, а если виноваты коллеги? Что мне тогда делать?
Вот ведь в чем вопрос. С одной стороны - все мы люди и бывает так, что ошибаемся. Не ошибается лишь тот из нас, кто не практикует. Это аксиома. И топить коллег - последнее дело.
С другой стороны - а чем провинилось животное? И если врач делает глупые ошибки, то достоин ли он звания врача?
Мне на самом-то деле, очень уж непонравился боковой разрез брюшной стенки, при удалении гнойной матки. Может я чего-то в медицине не понимаю, но ведь через боковой доступ, крайне неудобно доставать налитую гноем матку, рога матки, яичники...
Возьму-ка я с собой фотоапарат и втайне от хозяев отсниму то, что увижу при операции.
Current music: Type O Negative - Life is Killing Me
Состояние: Хирургическое спокойствие
Похоже, мои коллеги, которые оперировали эту собаку месяц назад, где-то ошиблись. С животным далеко не всё гладко как хотелось бы. Симптоматика напоминает очаговый некроз кишечника+какой-то странный перитонит+энтероспазм.
Ни черта не понимаю. Может, там, в брюхе, забытый тампон? Может быть, ещё не знаю. Мне почему-то кажется, что эта операция, очень легко может перейти в патвскрытие. Собака старая, да ещё если там я найду некроз солидной части кишечника, то придется скорее свего усыпить. По опыту известно, что если пришлось удалить более 30% кишечника, то такое животное долго не живет. И здорово страдает около 7-10 дней, а потом помирает.
Черт побери, а если виноваты коллеги? Что мне тогда делать?
Вот ведь в чем вопрос. С одной стороны - все мы люди и бывает так, что ошибаемся. Не ошибается лишь тот из нас, кто не практикует. Это аксиома. И топить коллег - последнее дело.
С другой стороны - а чем провинилось животное? И если врач делает глупые ошибки, то достоин ли он звания врача?
Мне на самом-то деле, очень уж непонравился боковой разрез брюшной стенки, при удалении гнойной матки. Может я чего-то в медицине не понимаю, но ведь через боковой доступ, крайне неудобно доставать налитую гноем матку, рога матки, яичники...
Возьму-ка я с собой фотоапарат и втайне от хозяев отсниму то, что увижу при операции.
Current music: Type O Negative - Life is Killing Me
Состояние: Хирургическое спокойствие
Комментарии:
Камрад
чем дело-то кончилось? что было?
18-01-2006 15:14
Привет! Как семейная жизнь? Теперь Наташа помогает кошек спасать? Наташа 
)
)18-01-2006 16:04
Блин... Если доктор допускает ошибки - это его вина. И его необходимо за это наказать. А то давайте летчики будут гробить самолеты с пассажирами нос-в-нос, а мы скажем, что это нормально - ну, погорячились дядьки. Или сантехник придет и затопит всю квартиру - ну, типа, дядька не виноват - просто не разбирается. А доктора, между прочим, не должны бы портить жизнь. Или это я превратно понимаю клятву Гиппократа?! Короче, доктор, допускающий невынужденные ошибки, равно как и несведующий специалист, берущийся за неподъемное для него дело (если, конечно, он не единственный медик на всю тундру, и вертолета нет, а время поджимает) - суть преступники. И "профессиональная" солидарность по отношению к ним - суть пособничество в преступлении! :/
CyNik , просто бывает еще профессиональная этика. А пример с летчиками ИМХО не в кассу. Наказывать некого в основном уже...
Keti кончилось пока никак - меня с пол дороги к ней, хозяйка вызвонила по мобиле и отменила операцию - старшно ей, бог ей судия. От женьщины, которая меня ей рекомендовала, узнал, что та потащила собаку на частную клинику, где ей поставили исчерпывающий диагноз - "клинически здорова". А псине очевидно, не слишком хорошо.
Tod спасибо за понимание.
CyNik верно, наказывать надо, только ты понимаешь какая штука... если наказывать всех тех, кто ошибается, то останется на всю страну всего несколько врачей и я тебе скажу, каких именно - останутся те, кто не практикует. Кто не практикует - не совершает ошибки. Другое дело, первый тост, который мы всегда поднимаем с коллегами звучит между прочим так: "За то, чтобы наши ошибки не были смертельными, глупыми, и чтобы их было как можно меньше". А кроме того, действительно существует профессиональная этика, которая вообще-то обязывает не покрывать ошибки врача, но не выносить их на всеобщее судилище, и то чем я занимаюсь сейчас это в принципе было бы нарушением этики, если бы я назвал имена врачей.
Tod спасибо за понимание.
CyNik верно, наказывать надо, только ты понимаешь какая штука... если наказывать всех тех, кто ошибается, то останется на всю страну всего несколько врачей и я тебе скажу, каких именно - останутся те, кто не практикует. Кто не практикует - не совершает ошибки. Другое дело, первый тост, который мы всегда поднимаем с коллегами звучит между прочим так: "За то, чтобы наши ошибки не были смертельными, глупыми, и чтобы их было как можно меньше". А кроме того, действительно существует профессиональная этика, которая вообще-то обязывает не покрывать ошибки врача, но не выносить их на всеобщее судилище, и то чем я занимаюсь сейчас это в принципе было бы нарушением этики, если бы я назвал имена врачей.
Тост ваш в цЫтатник однозначно!!! А бывает и так, что запугают этими самыми ошибками, что, мол-де каждая ошибка - трагедия вселенского масштаба (у меня так детство прошло) и будешь бояться вообще что-либо делать, что не есть гуд... а жисссь на месте стоять не дает в любом случае, что-то делать в ней НАДО. А если еще и в таком вот состоянии, "ошибок" еще больше, по-моему...
Извиняюсь, просто наболело!
Извиняюсь, просто наболело!
24-01-2006 19:16
Tod Некоторые катапультируются... Есть кого. А профессиональная этика не имеет никакого отношения к покрыванию преступника.
Yoda Ну, а как лично ты накажешь совершившего ошибку врача, если не будешь выносить его имя "в свет"? И по поводу ошибок врачей, как я уже говорил: важно, какая ошибка и в каких условиях совершена. Например, забыть у пациента в теле тампон, когда не было ни спешки, ни отвлекающих факторов - преступлние, по-моему. :/
Yoda Ну, а как лично ты накажешь совершившего ошибку врача, если не будешь выносить его имя "в свет"? И по поводу ошибок врачей, как я уже говорил: важно, какая ошибка и в каких условиях совершена. Например, забыть у пациента в теле тампон, когда не было ни спешки, ни отвлекающих факторов - преступлние, по-моему. :/
добрый день ) не в тему данного поста, но: очень приятно читать Вас, ибо учусь на ветеринара, а расказать об увиденном-услышанном некому: семья и друзья далеки от медицины и вежливо просят промолчать уже на стадии: "труп попался не очень, шкура снималась тяжело.."
а здесь почти как в анатомичке ))
а здесь почти как в анатомичке ))
Tod Некоторые катапультируются... Есть кого. А профессиональная этика не имеет никакого отношения к покрыванию преступника.
==============
Ага, особенно из рейсовых Боингов. А если Вы имеете ввиду известный случай во Львове, то %ное соотношение людей погибших там и тех, кто бьются в обычных самолетах, но совсем не в пользу военно-показательной авиации. Впрочем это оффтоп....
ЙОда, тебя по поводу животного Мориель нашла во вторник?
==============
Ага, особенно из рейсовых Боингов. А если Вы имеете ввиду известный случай во Львове, то %ное соотношение людей погибших там и тех, кто бьются в обычных самолетах, но совсем не в пользу военно-показательной авиации. Впрочем это оффтоп....
ЙОда, тебя по поводу животного Мориель нашла во вторник?
Tod ЙОда, тебя по поводу животного Мориель нашла во вторник?
Нет, она не искала и, соответственно не нашла. Зато нашла её мать. Там дело очень плохо. Животное не их, а одного хорошего человека, человечек уехал на некоторое время, оставив животное на неё.
С одной стороны - нехорошо выносить пациента на всеобщее - какбы в человеческой медицине, есть соответствующие правила, а ветмед такого нет, потому позволю себе процитировать Ломачинского Андрея Анатольевича: "сливайте воду, выходите в тамбур, приехали. Станция "Терминальная", осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Кладбище". Это говоря поэтически. А говря серьезно, то диагноз этому несчастному животному звучит так: "острая недостаточность митрального и атриовентрикулярного клапанов в IV стадии декомпенсации". Особо подчеркиваю для не-специалистов IV стадия - это самый край.
Скромная надежда на то, что животное выживет есть (надежда, это такая сука, которая подыхает последней), но она очень мала. Есть вероятность отличная от нуля, что удасться перетащить животное в III стадию, потом во II, а она уже не проблема, вполне нормальные шансы на выживание.
Нет, она не искала и, соответственно не нашла. Зато нашла её мать. Там дело очень плохо. Животное не их, а одного хорошего человека, человечек уехал на некоторое время, оставив животное на неё.
С одной стороны - нехорошо выносить пациента на всеобщее - какбы в человеческой медицине, есть соответствующие правила, а ветмед такого нет, потому позволю себе процитировать Ломачинского Андрея Анатольевича: "сливайте воду, выходите в тамбур, приехали. Станция "Терминальная", осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Кладбище". Это говоря поэтически. А говря серьезно, то диагноз этому несчастному животному звучит так: "острая недостаточность митрального и атриовентрикулярного клапанов в IV стадии декомпенсации". Особо подчеркиваю для не-специалистов IV стадия - это самый край.
Скромная надежда на то, что животное выживет есть (надежда, это такая сука, которая подыхает последней), но она очень мала. Есть вероятность отличная от нуля, что удасться перетащить животное в III стадию, потом во II, а она уже не проблема, вполне нормальные шансы на выживание.
Ra Vexa CyNik - есть ошибки врача, есть преступная халатность, а есть ещё и бездарность в халате и с дипломом. Первых - жаль, но ошибаются все. Вторых надо бить, но они должны работать - гораздо меньше халатности и ошибок, именно за ними, но только после хорошего битья. А вот третьих надо вешать на фонарных столбах вниз головой - именно они и позорят всех своих собратьеыв по профессии.
===================
PS на этой аватарке, кот, у которого уже отказали почки, и которого уже нельзя спасти, но шанс отличный от нуля есть всегда. Кот умер через двое суток. Чуда не случилось.
===================
PS на этой аватарке, кот, у которого уже отказали почки, и которого уже нельзя спасти, но шанс отличный от нуля есть всегда. Кот умер через двое суток. Чуда не случилось.
nevermind труп попался не очень, шкура снималась тяжело - я тебе скажу с какого она снимается легче, может, повеселеешь - с трупа, который пролежал неделю в земле, шкура снимается замечательно.
Маленький совет начинающему: помни о том, что широкая улыбка подавляет рвотный рефлекс (секрет бывалых судмедэкспертов) и если труп попался с душком и червями, и тебя потянуло на рвоту - широко и радостно улыбайся - пусть блюёт и падает в обморок твой препод.
Удачи в учебе!
Мне очень приятно, что тебе здесь понравилось, однако сравнение с анатомичкой, это... м-да...
Маленький совет начинающему: помни о том, что широкая улыбка подавляет рвотный рефлекс (секрет бывалых судмедэкспертов) и если труп попался с душком и червями, и тебя потянуло на рвоту - широко и радостно улыбайся - пусть блюёт и падает в обморок твой препод.
Удачи в учебе!
Мне очень приятно, что тебе здесь понравилось, однако сравнение с анатомичкой, это... м-да...
Tod кста о самолетах. Шурика ты знаешь? Моего лепшего друга? Так он авиатор, и относительно Скниловской трагедии кое-что рассказывал - так вот, катастрофа произошла не по вине пилотов, а по вине наземного обслуживания - механиков-недоучек и командующего этим парадом. А пилотов посадили, просто потому, что если судить механиков, то придется обнародовать и роль одного козла, который расписывал план выполнения фигур, а уж он очень крышуемый дяденька. А пилоты тогда боролись до конца.
Насчет механиков и ком. парадом давно в курсе.
Ну мне звонила именно Мориель. А из втоих контактов у меня только дневник да мыло осталось... Что я ей и выдал. АА потом она уже через Наташку (Сульде) телефон твой нашла вроде.
Ну мне звонила именно Мориель. А из втоих контактов у меня только дневник да мыло осталось... Что я ей и выдал. АА потом она уже через Наташку (Сульде) телефон твой нашла вроде.
Tod когда у меня будет твой мобильный?
Мой мобильник 8067-244-20-02
Мой мобильник 8067-244-20-02
Гы. Торможу. А мыло не пришло разве???
80979130375
80979130375
Yoda, первое вскрытие было в октябрьские похолодания, поэтому трупы были мёрзлые. да и собаки старые и ужасно волосатые )
о, ну вроде раньше плохо не становилось, но может в будущем, на бойне, пригодится, буду держать совет в голове ))
можно ещё представить будто здесь главная операционная, что сути в широком смысле не меняет )
о, ну вроде раньше плохо не становилось, но может в будущем, на бойне, пригодится, буду держать совет в голове ))
можно ещё представить будто здесь главная операционная, что сути в широком смысле не меняет )
nevermind ок, все ясно. Помни совет, помни - пригодится наверняка.
В широком смысле смысл меняется коренным образом, если говорить про анатомичку. Тут ты как раз и не права. Впрочем, неважно. Nevermind
В широком смысле смысл меняется коренным образом, если говорить про анатомичку. Тут ты как раз и не права. Впрочем, неважно. Nevermind
Tod нет - мыла не было 
Зато нашелся мой старенький блокнотик, да я не поленился позвонить к тебе домой, чтобы уточнить номер твоего мобильника.
Кста, Мориель меня таки нашла - написала СМС, я ей перезвонил. Поговорили что-то около часа, может немного меньше. Предлагала пойти и попить пивка с ней - как нибудь, когда время появится. Дал понять, что у меня жена, и не слишком-то будет хорошо с моей стороны ходить на такую встречу, впрочем, отказывать во встрече я тоже не стал. Правда не знаю о чем мне с ней говорить. Честно не знаю. Пять или уже шесть лет не виделись и не созванивались - много воды утекло. Настолько много, что уже давным давно ушла и ненависть к ней вместе с непониманием и болью. Мне теперь её просто жалко - не складывается личная жизнь у неё.
Впрочем, я тут подумал, что уж если я вдруг решу пойду с ней попить пивка, то неприменно надо будет вытащить и тебя - ты не будешь против? Думаю, и мне и ей будет лучше, если рядом будешь ты.
Зато нашелся мой старенький блокнотик, да я не поленился позвонить к тебе домой, чтобы уточнить номер твоего мобильника.Кста, Мориель меня таки нашла - написала СМС, я ей перезвонил. Поговорили что-то около часа, может немного меньше. Предлагала пойти и попить пивка с ней - как нибудь, когда время появится. Дал понять, что у меня жена, и не слишком-то будет хорошо с моей стороны ходить на такую встречу, впрочем, отказывать во встрече я тоже не стал. Правда не знаю о чем мне с ней говорить. Честно не знаю. Пять или уже шесть лет не виделись и не созванивались - много воды утекло. Настолько много, что уже давным давно ушла и ненависть к ней вместе с непониманием и болью. Мне теперь её просто жалко - не складывается личная жизнь у неё.
Впрочем, я тут подумал, что уж если я вдруг решу пойду с ней попить пивка, то неприменно надо будет вытащить и тебя - ты не будешь против? Думаю, и мне и ей будет лучше, если рядом будешь ты.
Yoda, ну не учили нас ещё врачебной этике, не учили ))
Ушел в Facebook окончательно.
[Print]
3 CaHuTaPa